Les bouchains de Patrick BALTA

Balta se met aux bouchains...
Après son simplissime Echo ( www.balta.fr[...]co.html ), et l'interprétation "à bouchains" de certains de ses anciens plans ( www.balta.fr[...]cp.html pour l'Enfant Perdu et www.balta.fr[...]ns.html pour le Gorfou), voici un nouveau monocoque de 40 pieds à bouchains vifs avec un abri à l'arrière du rouf pour les longues heures de veille : www.balta.fr[...]40.html

L'équipage
26 avr. 2014
26 avr. 201426 avr. 2014
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Les plans-bouchains de Patrick Balta conservent toute leur élégance.
Ici, le roof a un coté très rétro.

J'attends de voir réaliser les plans d'un 10m autre que l'ECO, pour un programme voyage.

Une bonne partie de la réussite esthétique des dessins de Patrick réside dans cette tonture devenue absente de la plupart unités actuelles.

26 avr. 2014
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ce qui m'étonne c'est que c'est un voilier sans moteur ??,

26 avr. 2014
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Le moteur se trouve sans doute sous le cockpit et ne figure pas, pour cette raison, sur les vues 3D.

26 avr. 2014
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et l'helice ??? c'est tout de m^me aussi important que l'evier qui a été designé ..non

26 avr. 2014
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sans parler des reservoirs, batteries, echappement, manette de gaz ,tableau de bord etc ...

26 avr. 201426 avr. 2014
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Ce ne sont que des vues de présentation d'un projet en devenir.
Comme pour d'autres archis, je crois que la partie moteur peut fluctuer suivant les desiderata des clients.
Pas de quoi se formaliser à ce point, José !

26 avr. 2014
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et bien tout de m^me , pourquoi mettre le mat finalement il sert à quoi ??

le moteur a tout de m^me beaucoup d'influance sur l'amenagement du bateau Non ? encombrement, accesibilité (important) passage ligne d'arbre , espace helice etcc ou sont les batteries , les reservoirs ,les commandes ...

c'est pas du boulot desolé ??, ça me smble aussi important voir plus que la couleur des banquettes

26 avr. 2014
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et bien je suis desolé mais un voilier sans implantation de sa motorisation donc sans definition precise des aménagements n'est pour moi d'une simple "image" et non un PLAN ...

26 avr. 2014
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je ne pense pas que la qualité d'architecte naval de Balta soit encore à prouver
et comme dit Lorenzo des plans précis seront fournis à l'acheteur avec les modifications choisis par cet acheteur
d'ailleurs on trouve sur son site des plans d'enfant perdu avec différent aménagements, notamment le moteur sous le cockpit ou au milieu du carré
l'emplacement du mat est plus important dans les plans, il détermine l'emplacement des renforts, une partie des aménagements (cloisons de renfort) et détermination des positions de centre de voilure (donc également du centre de dérive)
le moteur ne change que la position du centre de gravité qui peut être corrigé par le placement des autres poids lourd (bulbe de quille, réservoirs, batteries ...), pour l'aménagement en général on peut le placer sous la table du carrée donc pas de changements notable, sauf si aménagement plus original avec carré déplacé

26 avr. 2014
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Ce sont effectivement des images numériques avec "éorché" normalement plus faciles à interpréter qu'un plan. Il n'est pourtant pas difficile de voir l'emplacement réservé sous la descente pour le moteur qui trouvera son réservoir sans doute placé juste derrière sous le cockpit ...

26 avr. 2014
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c'est très étonnant cette petite vindicte et quelque peu incompréhensif.
Bon nombre de présentations d'archis ne sont pas exhaustives.
Ce ne sont que des vitrines, il n'y qu'à passer la porte pour en savoir plus.

26 avr. 2014
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là je suis d'accord avec toi :les presentations des archis ne sont que du decors ,de l'esthetique mais rien dans le pratique qui nous utilisateur avons besoin ...

les details des feux de la gaziniere apparaissent etc mais rien sur le moteur et son accés ,

ou met-on la survie de 50 kg ?? mystére
ou met -on l'annexe qui va faire 1m de long une fois plié??

etc...

et ensuite et bien on bricole on essais d'adapter et on est emm...à vie et on a des bateuax mal branlé parce que l'achi c'est attaché avant tout a faire un dessin JOLI mais non pratique

26 avr. 201426 avr. 2014
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Je crois savoir que Patrick Balta effectue un travail collaboratif avec le client qui va bien au delà de certains archis.
Et ce n'est pas parce que l'idée n'est pas représentée sur un dessin 3D qu'elle n'existe pas.
Pour moi, ces vues de présentation ne signifient ne rien que l'archi a réalisé un travail incomplet.

26 avr. 201426 avr. 2014
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Balta fait des bateaux atypiques. On peut ne pas aimer et leur préférer des coques qui, pour la même longueur, offriront le double de couchages...BALTA a fait le choix de voiliers élégants, rapides et marins.
Mais laisser entendre , comme le soutient Calypso 2, que ce projet proposé par BALTA est à ranger dans la catégorie des "bateaux mal branlés parce que l'archi s'est attaché avant tout à faire un dessin JOLI mais non pratique", parce que rien n'est prévu sur le moteur et son accès, ni sur l'emplacement de l'annexe et de la survie....relève d'une lecture quelque peu étroite des images de BALTA : il suffit de relever les volumes disponibles des deux soutes (dont l'une pourrait peut être recevoir un couchage) et des coffres en arrière du cockpit, sans parler de la jupe....

Depuis la descente et la soute on devrait aisément avoir accès au moteur, non ?

Pour l'annexe, la soute ?

La survie, la jupe ?

Que sais-je encore ?....

En fait c'est vraisemblablement un voilier pour un couple d’égoïstes qui veut se faire plaisir.... Et c'est intolérable ! (je plaisante bien sûr)

Mais rien n'empêche de prévoir une cabine dans l'une des soutes....

26 avr. 2014
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autre chose : a-t-on idée de presenter un bateau qui fait juste 10m HT alors que si je regarde les tarifs des pontons pour 1cm de moins je gagne 128€ an ....

c'est ça aussi lorsque je parle "pratique"

on est dans l'esthetique je suis desolé ça se sens ... il y a gros a parier que le tracer du bouchain ,sa forme son emplacement sa pente a été deduit uniquement à l'oeil , pour faire beau et pas optimisé avec les courbes de redressement ou d'assiette ... ça se sens ... enfin je peux me tromber mais j'ai un doute

26 avr. 2014
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C'est ce qu'on appelle un procès d'intention.

26 avr. 2014
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absolument ... ç'est vraiment enervant ,navrant de voir toujours des études incomplete ,mal foutu , et etre toujours qu'une image esthetique ...

alors que 5nm de reflexion permetterait d'avoir des bateaux "pratique" bien étudié , pensé jusqu'au bout et non de dire "ba la survie on la collera bien dans un coin" .

moi client lorsque je voie un truc pareil sans helice ni moteur je doute pour tout le reste ,ç'est pas rassurant du tout du serieux de l'affaire ...

l'echantillonage du bateau ,la stab , la gite ,la vitesse c'est quoi ? "on verra bien ...

tient question ? il tiens sur des bequilles ce bateau ??? appuyé sur les safrans peut etre

26 avr. 2014
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non non il ne faut pas avoir peur

26 avr. 2014
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Calypso2
Tu es impressionnant. Et personne ne te boucle le bec …….
Comment peux-tu être aussi stup… pour écrire des choses de la sorte ???
Ca fait peur…

27 nov. 2017
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Les voiliers de balta naviguent, je ne vois pas en quoi ces études sont incomplètes. Elles sont surtout, pour certaines, à compléter avec le client... Dit client avec assez d'imagination pour y voir autre chose qu'un joli dessin. De l'imagination, il en faut pour devenir jouisseur. Le jouisseur cherche des solution, il sait aimer, voir plus loin que le bout de son étrave.

27 nov. 201727 nov. 2017
26 avr. 201426 avr. 2014
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Et l'pov BALTA, l'a mêm pas prévu la tabl'à carte !

Hein dit Calypso, c'est balo...on peut alimenter longtemps la chaudière comme ça !

26 avr. 2014
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c'est pas vrai , pas de table à carte ??? pauvre de nous , encore un bateau destiné à faire joli dans la marina mdr ...

je sais je suis un chiant ,tout petit dejà !! !

27 avr. 2014
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Surtout lourdingue !

26 avr. 2014
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Ni la coiffeuse pour que Manman se démaquille après sa sortie en boite de nuit …Balta, franchement, tu mer..

26 avr. 201416 juin 2020
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Je cite Calypso 2 : " a-t-on idée de presenter un bateau qui fait juste 10m HT alors que si je regarde les tarifs des pontons pour 1cm de moins je gagne 128€ an ...."
.
Bah...v'la la solution :

26 avr. 2014
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Et le pare-bat, on le met oú?
Ce que l'on voit, c'est la mise en image d'un concept (dans le sens concept-car pour l'automobile). Tu n'y trouveras pas l'emplacement de dévidoir à papier Q. Pas trop difficile à intégrer, non?

26 avr. 2014
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Je suis désolé, mes palmes et mon masque, Patrick BALTA, s’il te plait, je les mets où ??
Patrick, Ho Patrick, que fais tu ce soir ? Je me sens seul, je ne sais pas comment faire pour que tout se passe bien, Je n’ai pas vue sur la présentation de quels coté mes AMIES pouvaient pouvoir venir sans que ma femme le sache.
Ho, mon Garçon, il faut que tu grandisse et que tu devienne imaginatif..
Je me marre.

26 avr. 2014
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et bien si tu te marre alors j'ai pas perdu mon temps ,s'est dejà une bonne chose

26 avr. 2014
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Merci Ceperou !
J'aime beaucoup le plan de l'Enfant Perdu, quelle élégance !
Simple, rapide, génial.

26 avr. 2014
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Magnifique bateau. Il n'avait pas besoin qu'on lui dessine une toilette ou un moteur. (Le moteur sous la descente, les ch… au fond á gauche, tout le monde sait ça.)
Mais j'aurais bien aimé le pont flush jusqu'au mat minimum.
Mais qu'il est beau...

26 avr. 201416 juin 2020
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Je cite encore Calypso 2 : " il y a gros a parier que le tracer du bouchain ,sa forme son emplacement sa pente a été deduit uniquement à l'oeil , pour faire beau et pas optimisé avec les courbes de redressement ou d'assiette ... ça se sens .."
.
Te rends-tu compte seulement de l'énormité de ce que tu viens d'écrire.
.
Si BALTA pèche, c'est plutôt par son excès de la précision dans ses plans, du soin qu'il accorde à la sécurité et à la stabilité de ses plans. Jette un œil (mais sans œillère !) sur son site, tu y trouveras les courbes de stabilité de quelques un de ses bateaux. Tu en connais beaucoup d'architecte qui sur leur site dévoile avec autant de précisions leurs projets ?

26 avr. 201426 avr. 2014
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Ce que fait BALTA est extraordinaire. Mais personne ne s’en rend compte, sauf Bob Escoffier qui lui fait confiance depuis un certain temps.

Le « vieux » Patric nous dessine des bateaux modernes avec des matériaux MODERNES. Oui, le CP CTBX, Verre, résine EPOXY sont des matériaux modernes.

Il n’est pas assez respecté dans ce milieux, il y a plein de jeunes loups qui n’hésiterons pas à lui piquer son expérience et à le faire disparaitre.
Viva Balta, que son travail soit respecté et réalisé par des bateaux naviguant.
Moi, c’est les Cata. Regardez sur le site de Balta son GRANS RANDONNEUR de 15 m. sans hauteur sous barrots dans le carré et un TARTAMPIONT de la même grandeur avec 3 étages … Il n’y a pas photos sur le plan esthétique et de performance…
Ce n’est pas le même tarif. Seul les RICHES ont le droit d’aimer naviguer ??? Attention, on y va pars que les références des bateaux actuelles sont les bateaux pour les riches. Moi, j’aime les catas. Balta a fait un cata de 15 m. non pas pour pauvre, mais pour passionnés peut fortunés. Bravo BALTA

26 avr. 2014
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De là à sortir l'artillerie de l'invective, il y a une autre limite qui est dépassée…
José a le jugement trop intransigeant des professionnels du métier de la construction de navire de taille importante, à usage professionnelle.
C'est un autre état d'esprit.

26 avr. 2014
2

Calypso 2 ne mérite peut être pas une botte de foin, ni d'être invité à dîner par Pierre BROCHAN un mercredi soir, mais il faut admettre qu'il l'a un peu cherché et que son "intransigeance" aurait du le conduire à davantage de modération.

26 avr. 2014
2

non monsieur ceperou la Passion n'est jamais modéré elle est "intransigeante" justement ..

j'avoue avoir été un peu provocateur sur ce coup , mais certaine chose me blesse et me derange toujours alors je dis ce que je pense m^me et surtout si ça derange ... ça peut etre aussi benefique que de s'extasier devant une image en 3D sur papier glacé

26 avr. 201426 avr. 2014
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Sauf que là, josé, tu as franchement déliré.
Tu oublies qu'on est sur internet et que nous avons affaire avant tout à de l'exposition partielle et non de la présentation en profondeur qui pourrait être sujet à copie.
Certains autres archis en font beaucoup moins, je ne prends qu'un exemple :
www.marclombard.com[...]eur-980

27 avr. 2014
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en tout cas il fait de très beaux bateaux en forme
de très beaux bateaux de type classique
de très beaux catas
de très beaux bateaux à bouchains
et y'en a pas beaucoup qui ont réussis dans tous ces domaines
moi j'adhère totalement (les goûts et les couleurs ... chacun est libre d'allez voir ailleurs)
j'espère avoir l'occasion d'en voir sur l'eau en navigation (même juste en vidéo)
y'a hélas étoile horizon que j'ai souvant vu à quai mais jamais en nav'

27 avr. 2014
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Vœux exaucé pour la vidéo d'Etoile Horizon :

27 avr. 201427 avr. 2014
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Que Ceperou fasse de la publicité pour Balta pourquoi pas .
Que l'implantation du moteur de la survie etc ne soit pas représentés pourquoi pas (quoique pour l'assiette ...)
Moi ce qui m'a le plus "choqué" c'est lors de la visite de la vedette de Balta exposée au Grand Pavois 2012 : une filière à env 20 cm de haut, pas de main courante à ce niveau plus dangereux tu ne peu pas faire !
Bon il y avait aussi l'ancrage des cadènes qui me semblait "leger" .
Et je ne parle même pas du prix !! Mais la Balta n'y est pas pour grand chose , quoique Ceperou qui semble trés proche de Balta (il nous presente ici chaqu'une de ses réalisations Cata, Bouchains , Cata à moteur etc) pourrait nous confirmer ou pas !?
Il y a aussi plus "choquant" sur le site d'autres architectes ou figure les reservoirs ,les moteurs le bip...on peu lire dans la partie "technique" des choses surprenantes : des surfaces mouillées aberrantes qui sont plutot des surface de dévellopés de coque ce qui prouve que l'architecte n'a pas tout relu ....ce qui peut etre inquitant pour le reste :lavache: :oups: :-( :-p

www.balta.fr[...]-2.html pardon ce n'est pas une filiére mais une batayolle....une fois la marche montée cette "rambarde vous arrive à mis mollet...et pas de main courante au cas ou :non: :non:

27 avr. 2014
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ça m'a plutôt l'air d'arriver à mis cuisse (1/4 de cuisse)
en tout cas au-dessus du genoux
de faire 60cm et non 20cm
d'être la norme dur voilier
avec une rambarde plus haute à l'arrière (c'est plus sécurisant pour la zone de vie)
la "batayolle" (je connaissais pas le terme, c'est pas juste le chandelier ?) fait office de main courante, mais comme toi je préfère une autre sur le roof
je comprend qu'on trouve ça insuffisant (notamment pour du voyage, pour du côtier ça me choc pas)

27 avr. 2014
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ok, j'avais regardé ce point particulier (juste la plage avant)

27 avr. 2014
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Regarde bien la photo et remarque que la (petite)personne n'a pas encore monté la haute marche, je suis allé à bord et je peux te certifier que cela m'arrive au grand maximum env. à mi-mollet ,
Sur une longueur d'environ 40 cm , dans un endroit délicat avoir pour seule protection un petit truc si bas , je persiste c'est une erreur de conception dangereuse qui plus est sur un bateau de 16m c'est pas sur le pont d'un corsaire.
Tu peux aussi aller sur les plans et extrapolé ce qui reste une fois les marches montées Env. 35/36% de la hauteur originelle sur l'arrière, soit une hauteur qui arrive sous les fesses des ouvriers sur la dernière photo si les ouvriers font comme moi 1,83 cela fait environ (d'accord tu va dire que vu mon âge j'ai les fesses qui tombent !!) sous les fesses 79 cm X 35,5% environ 28 cm...
D'ailleurs lors de la visite je m'était permis de le faire remarquer à Balta , qui m'avait assuré que ce "défaut" serait corrigé .
Si toi tu fais cela sur une construction amateur ,je doute fort que tu passe sous les fourche de la règlementation.
Un chandelier c'est comme son nom l'indique une "chandelle" le terme batayole s'emploi plutôt lorsque cela forme un tout rigide.

27 avr. 201427 avr. 2014
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Mais comment peut on estimer que le jugement d'un architecte peut s'effectuer uniquement sur ce qu'il présente de manière partielle sur son site internet ?

Moi cela m'hallucinent ces jugements à l'emporte pièce.

Vous avez décidé de vous faire à tout prix Patrick Balta ou quoi !
Mais c'est tout le secteur de la profession qu'il va falloir passe au tamis alors.
La plupart se contente d'une présentation très succincte, toutes les critiques seront alors possibles. Et les pires puisque qu'en présence de rien, tout est possible !

27 avr. 2014
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On peut dire celà Lorenzo mais dans les deux sens

certains voient un beau plan et pense de suite que le bateau est bon uniquement sur une image internet ...

Or sur ce que l'on voie ou sur ce qui nous est presenté on peut voir tout de suite la heriachisation des priorités des archis...

Ici en premier lieu ce sont les amenegements qui guide l'archi donc le reste sera adapté à ces amanagement et seront donc secondaire ... c'est un choix bien comprehensible qui decoule du faite qu'il faut "vendre" le bateau ... mais aura-t-il la reputation ensuite d'etre un bateau "pratique" "bon" ?

Pour faire un petit paralléle lorsque l'on regarde les plans de Mr LeRouge on voit que sa hierachisation des priorités est autre ..

les RM idem

enfin il ne faut pas trop "critiqué" c'est pas bien vu

encore une journée de pluie ,bonne journée tout de m^me

27 avr. 2014
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Mas bon sang, ce ne sont que des vitrines !
Aucun architecte de maison ou de bateaux ne présentera de plans précis !
Ils mettent en ligne des vues 3d issues de logiciel de rendu.
J'ai l'impression d'ailleurs que Patrick Balta aime cette pratique, ces vues 3D sont très réussies. Et les aménagements sont le lieu de beaux rendus.
Vous êtes vraiment tordus !

27 avr. 2014
1

on m'avait parlé de se problème avec la 3D (à l'époque où on se posait encore la question du dessin à la main / à l'ordi)
on ne peut pas faire de crayonné en 3D, on ne peut que faire des dessins précis
du coup on a tendance à penser être face à un dessin précis et on en critique les imperfection
ce que l'on ne fait pas face à un croquis
c'est d'autant plus désolant que l'on est face à un archi qui fait du sur-mesure (comme la plupart des archi)
donc forcément se qui est représenté peut être modifié
ce qui n'est pas représenté peut être rajouté
ce ne sont que des ébauches pour donner envie avant de prendre contact et d'avoir un plan qui correspond à son cahier des charges
seul les plans de carène et différents devis de masses et calcul hydrostatiques doivent avoir été fait par l'archi pour être sûr de pouvoir vendre un tel plan (avec respect des normes et connaissance des marges de manœuvre)

27 avr. 2014
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c'est bien ce que je pense .. et bien c'est un tord

Jamais on ne doit presenter au public ou a qui que ce soit une étude inachevée car (la preuve) elle ouvre le flanc aux critiques et le client potentiel aura inevitablement une perception du bateau et de l'archi negative à tord ou à raison d'ailleurs ... mais le mal sera fait ...

pour le "client" ce sont des "fasch" en 2s s'est bon ou c'est pas bon ...ensuite pour revenir en arriere c'est trop tard le client ira ailleurs un peu comme l'abeille ..

Je peux te dire que dans tous les BE ou j'ai travaillé jamais on ne presentait aux clients des choses moitié faite même en expliquant qu'il manquait ceci ou celà , le client n'était pas mi dans de bonne disposition et ça c'est pas bon ...
c'est une faute de com....

mais bon chacun fait comme il le sens

là P Balta ce fait plaisir en diffusant un avant projet ,pour moi il a tord

27 avr. 201427 avr. 2014
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Tu oses comparer un bureau d'études dédié à la construction navale de grande taille d'usage professionnel à un individu qui doit se taper toutes les démarches à lui tout seul ! :lavache:
Il serait temps d'atterrir josé !
A l'ère d"avant internet, les archis présentait deux trois plans de formes et un plan d'aménagement dans les revues, point barre. De quoi révulser n'est ce pas les spécialistes techniciens en quête de pinaillages.
Consternant.

27 avr. 2014
1

Certains archis comme Erik Lerouge, Gilbert Caroff ont des sites très étoffés avec pas mal de textes. Ils y ont consacrés sans doute beaucoup de temps.
Patrick Balta est très économe en propos et privilégie le visuel.
on peut lui reprocher cela.
De là à mettre en cause ses capacités d'archi, il y a un pas que je trouve désastreux.

27 avr. 2014
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et oui on peut "lui reprocher celà" ...

un archi doit aussi savoir communiquer ... et ne pas bien le faire est "desastreux"

tous ceux qui sont "reconnu" le sont aussi et presque avant tout à travers leurs façon de communiquer , celà leur permet de faire des realisations donc à chaqu'une d'entre elles ils apprennent ,ils s'améliorent ...ainsi de suite et ça marche ...

le client Lamda ouvre le site d'Eric Lerouge puis va sur le site de P.Balta ... que ce passe-t-il dans sa petite tête de plaisancier du dimanche qui ne connait rien à rien en architecture bateau ??? quel est son jugement à priori ???

l'un vend l'autre non ou peu

27 avr. 2014
1

Don't feed the troll! ;-)

27 avr. 2014
3

Mais José t'es-tu donné la peine d'aller voir le lien indiqué dans le premier message ???

Car alors, tu aurais vu le moteur...

"un archi doit aussi savoir communiquer", mais il l'a fait, après si certains se reposent sur les images envoyés par d'autres, libres à eux, mais qu'ils ne viennent pas critiquer le manque de communication des archis :lavache:

27 avr. 2014
0

tient c'est vrai j'avais zappé le plan de coupe en bas

27 avr. 2014
1

@Calypso2 : non seulement P Balta dessine (et calcule) de très jolis bateaux, mais en plus il répond rapidement aux demandes de renseignements (par mail). Donc au lieu de déblatérer (dans le vide), il serait mieux de LUI demander les infos qui manquent dans cette présentation publique. A condition d'être intéressé par le bateau en question, sinon pas la peine de lui faire perdre son temps.

@tous les autres : TROLL, ne plus répondre !! :-D :-D :-D
Sinon, vous avez vu le Gorfou à bouchains ?? www.balta.fr[...]ns.html
Waouw !!

27 avr. 2014
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Allez pour la route :
"Wetted area" sens par exemple ici
adg.stanford.edu[...]ea.html
en.wikipedia.org[...]ed_area

Pour notre fier coursier surface mouillée : 70,911m2(pour 19,45 m) et pourtant sur le site de certains architecte l'on peut lire :
wetted area 180,94 m2 pour un troller de 15,50 m :reflechi: :reflechi: :-p :-p

27 avr. 201416 juin 2020
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Calypso 2 écrit plus haut : "pour faire un petit paralléle lorsque l'on regarde les plans de Mr LeRouge on voit que sa hierachisation des priorités est autre .."

J'ai donc tiré ces deux plans du site de l'architecte d'un trimaran de 36 pieds. Il est prévu la possibilité de barrer depuis chaque flotteur. Et pourtant, chose inouïe, j'y note l'absence de filière au droit des flotteurs, derrière l'assise du barreur à cet endroit !!!!

Quelle conclusion dois-je en tirer sur l'architecte ?

Ou plutôt quel boulet dois-je tirer sur Monsieur LEROUGE ?

Tout ça pour démontrer la suffisance, pour ne pas dire davantage, de certains propos tenus sur ce site.

27 avr. 2014
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@ceperou tu as raison

27 avr. 2014
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Si la référence à la filière s'adresse à moi , je ne pourrais que te citer et faire remarquer (comme tu l'as fait ) que c'est un croquis/plan destiné à faire connaitre un modèle...et non pas comme dans mon exemple d'un modèle fini exposé dans un salon.
Sur un croquis/plan un "ecorché" quelque soit l'architecte on peu comprendre qu'une multitudes de "détails" puissent cacher/gacher la perception de l'ensemble.
Et ma remarque je ne me suis pas contenter dans faire une "critique" sur un forum mais dans faire (je l'espère ) une "critique" constructive en en parlant avec Balta ,d'ailleur tu dois t'en souvenir ... :oups: :heu: :jelaferme:

28 avr. 201428 avr. 2014
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heu ?! n'est ce pas toi qui a ramené les filières sur le tapis ? deux post plus haut ??
Perso les critiques je les accepte contrairement semble t il à toi (ou à Balta !?)
à tel point que c'est le titre de la page d'accueil de notre blog :
long-cours.62.over-blog.com[...]00.html
et que la liste de mes erreurs sur notre bateau actuel j'en ai même fait une page (rébarbative à lire) ou j'en fait l'inventaire ainsi que les choix pour tenter d'y remédier ou de limiter leur effets , ici :
long-cours.62.over-blog.com[...]51.html

Tu pourrais lire dans chaque page ce que je pense etre une erreur , par exemple dans motorisation je precise que 2 X 215 c'est bien trop et que 2 X110 ou 130 cv auraient été bien suffisant .
Moi qui n'est rien à vendre je trouve que les architectes gagneraient à faire de même : lister ce qu'il ont fait comme erreurs, et déjà les reconnaitre serait un progrès...
Mais chut il faut qu'ils vendent alors :chut la moindre critique est interdite, sous peine que le porte parole de l'architecte nous tombe dessus Abrasracourcix :oups: :-p

15 nov. 2020
27 avr. 2014
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Zetes lourds les gars. Toi et Calypso 2 vous prenez les pieds dans la tapis sans même vous en rendre compte ...
J'avais bien compris ta remarque concernant le trawler de BALTA. Et après tout, ton observation méritait qu'on s'y arrête. Mais de là à la resservir systématiquement dès qu'on parle de BALTA...pfffff

27 avr. 201416 juin 2020
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j'ajoute que si Monsieur Galypso avait pris la peine de cliquer sur le lien, au lieu de débiter des inepties, il aurait constaté que sur la dernière image, on voit le moteur, son embase, la position du réservoir, la boite à eau et le circuit d'échappement.
.
D'ailleurs, on voit l'échappement sur le bordé intermédiaire bâbord de toutes les images...

27 avr. 2014
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déjà dit plus haut mais la répétition en la matière ne fait pas de mal.

"Aïe, pas la tête, je le ferais plus !" :langue2:

27 avr. 2014
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je n'étais pas allé jusqu'en bas de la page donc autant pour moi

27 avr. 2014
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ouai, mais t'as pas mis la photo ;-)

27 avr. 2014
1

Il y a quand même une chose qui m'étonne sur cette esquisse. C'est la descente avec la casquette. Il doit falloir se mettre à quatre pattes pour utiliser la descente.
Ou alors, il y'a un capot ouvrant qui n'est pas représenté.

27 avr. 2014
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chut Lulu ne dit pas de c...

c'est le bateau du siecle ...on ne doit jamais formuler une critique ni m^me une interrogation m^me en etant tres tres diplomate ...c'est tres mal vu et m^me pas toléré ..

reflechir c'est dejà desobeir disait mon adjudent

27 avr. 2014
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j'avoue que moi aussi ça me fait bizarre (j'y rajouterais bien une partie amovible à la casquette, si j'était acheteur)
pas tant l'absence de capot coulissant que la présence de la casquette
mais j'ai vu que sur étoile horizon c'est déjà comme ça (merci au fait pour la vidéo)
donc les avantages inconvénients ont du être jaugés en réel (ça doit beaucoup dépendre de la hauteur et profondeur de cette casquette)

27 avr. 2014
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mais non la question est loin d'être saugrenue...

27 avr. 201416 juin 2020
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Sur mon bateau, ça marche très bien. Faut juste se pencher et connaître la méthode.

27 avr. 2014
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après tout ça a pas l'air beaucoup plus bas que ma capote de roof (je tient pas debout dessous non plus)
et le principe de la casquette pour la veille me plait bien

27 avr. 201416 juin 2020
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Non pas du tout. Beaucoup de tri Newick, par exemple, ont ce type de descente avec une ouverture encore plus réduite sans capot coulissant, et pourtant la descente se fait sans aucune difficulté, sans exiger de prouesse particulière, bien au contraire.

27 avr. 201427 avr. 2014
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je dirais même plus (comme dirait les Dupont et Dupond) la descente s'en trouve même facilitée en prenant solidement le haut de la descente ou du rouf des deux mains...

27 avr. 201427 avr. 2014
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c'est pas seulement un truc pour djeuns, alors ??
ça doit quand même dépendre de la hauteur (profondeur) en dessous de cette descente...
(ton navire est "en peinture", on dirait ...)

27 avr. 2014
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alors par contre je vais faire encore une "critique" qui fera plaisir esperons le

j'aime bien le roof en deux étages à l'ancienne avec l'hiloire qui se prolonge sur l'arriere

01 mai 201416 juin 2020
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Concernant la question de Lulu sur la descente avec la casquette et sa crainte de devoir "se mettre à quatre pattes pour utiliser la descente", Patrick BALTA a déjà dessiné 2 bateaux avec l'abri sous le roof, Etoile Horizon et le B13-50 qui fonctionnent bien sans poser de problème pour la descente.
Quelques photos du B13-50 :

01 mai 2014
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Merci pour ces liens.

Je ne connaissais par Patrick balta, mais j'ai par contre croisé étoile horizon en mer et je l'avais trouvé superbe, et il donnait un sentiment étonnant de classicisme et de fonctionnalité...

Bien qu'incapable de jugé sur une image la qualité d'un bateau, si un jour la folie de construire ou de faire construire un bateau me prenait, j'irais surement chercher plus d'info chez Mr Balta (entre autre).
C'est peut etre ca le but du jeu au fond.....

Maxime

10 mai 201416 juin 2020
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Même Erick Lerouge a adopté sur son petit cata Cité d'Alet II ce type de descente....

27 nov. 201727 nov. 2017
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Je le trouve plus que tentant cet EP. Sécurisant, très rapide, marche fort au pré.... Quille relevable, raideur à la toile remarquable. Deux immenses soutes pour ranger des voiles et le matos. J'y trouve tout ce que j'aime :-)

Si on retire du cahier des charges qu'il faut naviguer dans un meuble avec 3 cabines, il incarnerait le mouton à cinq pattes ;-)

28 nov. 2017
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Au Havre, il y a un Enfant Perdu. Un jour, j'ai eu la chance de naviguer bord à bord au près avec lui. Quelle élégance sur l'eau, c'est magnifique !
Je le trouve très beau ce bateau.

Pour moi, Balta / Réard / Lerouge sont 3 architectes qui font de superbes bateaux : modernes, élégants, performants.
Tutard fait aussi de beaux bateaux.

28 nov. 2017
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le look de celui présenté en haut me semble quand même pas très moderne !
plutôt rétro comme choix esthétiques notamment pour ce qui est du rouf, la carène est moderne et je doute pas que le rafiot soit assez performant ? il a aussi vachement de tonture avant, je trouve pas ça vraiment élégant comme profil...

28 nov. 2017
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il fait de tout le père Balta, ça c'est un néo rétro :-) ... Comme l' EP.

29 nov. 2017
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C'est un peu son style : du néo-rétro.
=> garder le meilleur des anciennes solutions qui marchent bien et des innovations réellement utiles.

Après, l'esthétisme est une histoire de goûts personnels.

29 nov. 2017
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Encore un type de discussion 100% franco-française…
Aux USA où la tradition n'a pas été reléguée au rayon "Vieux gréements", l'ancien-moderne est bien plus présent et se fond dans le décor.

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