L'énigme du moteur qui ne démarre pas, Panne introuvable ?

Bonjour je vous contact car je sèche complètement et le mécano aussi. J'ai un moteur perkins prima m50 qui refuse de démarrer suite à un changement d'alternateur.

J'ai éliminé pas mal de possibilité mais la je sèche.

  • J'ai bien du courant qui arrive au tableau de bord.
  • J'ai testé la continuité des boutons poussoirs de démarrage et STOP RAS.
  • LA batterie moteur est neuve.
  • Les 3 relais sont neufs dont celui de démarrage.
  • Les 2 fusibles 80A sont ok (continuité ok)
  • Le démarreur a été testé en le "forçant" avec un tourne vis il tourne.
  • J'ai bien du courant qui arrive sur les bornes du démarreur.

En revanche je n'ai pas de 12V sur un des 3 relais. J'imagine qu'il s'agit de celui de démarrage qui est stimulé avec le bouton START cependant même lorsque j'actionne le bouton start je n'ai pas de courant qui arrive. (J'ai testé avec 2 relais)

Y' t'il un fusible quelques part caché ? Je n'ai trouvé que les 2 gros fusibles de 80A sur le circuit de l'alternateur ?

Je suis loin d'être un pros alors un petit coup de pouce sera le bienvenue car la saison des cyclones approche et je suis immobilisé :-(

Merci !

L'équipage
22 mai 2020 00:42
22 mai 2020 06:0922 mai 2020 06:12
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Fusible ou relais défectueux... ...Faux contact...

En cas de panne "Fantome", en premier, nettoyage des cosses, batterie incluse ( très important ça, leur nettoyage resoud un nombre important de pannes fantôme ), nettoyant contact partout. Ça coûte rien, ça resoud parfois le problème, et ça permets d éviter l oxidation des cosses à terme, même si le pb n est pas là.

Ensuite, je shunterais le contacteur à clé. Toujours gratuit, ça permet de l eliminer des hypothèses.

Si ça démarre, c est lui. Si c est pas lui, remplacement des fusibles : Ça coûte presque rien, et un fusible defectueux, ça arrive.

Pour finir, les relais.

Si ça claque à la mise en route au contacteur, tu peux les éliminer. Sinon, tu as en un de mort.

Oublie tes mesure, à moins d un fusible caché, il y en a une de faussée, sans quoi ton moteur demarrerait.

Cette chaine d action resoudra 99% des problèmes electriques de démarrage sans coûter grand chose. Pour le 1% restant, je ne suis pas compétent. 😉.

22 mai 2020 08:41
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si le démarreur est alimenté ainsi que l'électrovanne de stop
en shuntant avec un tournevis le solénoide du démarreur le moteur doit tourner .si c'est le cas il suffira de remonter la chaine à l'envers jusqu'à la clef.
autrement attend les cyclones ,ça te poussera et tu pourras démarrer dans les descentes ,voir le post plus haut .
alain

22 mai 2020 09:0022 mai 2020 09:02
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Peut-être changer de mécano?

Tu écris que le démarreur tourne avec un tournevis; mais tourne t-il avec l'envoi de courant?
Si ce n'est pas le cas, le problème n'est pas forcément dans le moteur mais dans le périphérique.

22 mai 2020 09:07
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la vanne du go est ouverte ? la purge a été faite , ?

22 mai 2020 09:08
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Capitaine Haddock, Je reprend ton post «  suite au remplacement de l’alternateur, le démarreur ne fonctionne plus »
Le point commun entre l’alternateur et le démarreur est un fil de masse qui se connecte sur une des deux fiches du solénoïde.Vérifie que ce Fil
-batterie soit bien Resté connecté sur la fiche du solénoïde , l’autre fiche reçoit le +12volts du start .

22 mai 2020 13:29
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Suit les conseils de Fritz.
Avec un tournevis, tu fais contact entre le + qui arrive au démarreur (gros fil) et l'alimentation du solénoïde (fil plus fin).
Une étincelle doit se produire, c'est normal, et le moteur doit démarrer.
Si c'est le cas, remonte jusqu'à la cause du non démarrage à partir de la clé.

22 mai 2020 15:10
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il me vient une idée ,
ton perkins il ne serait pas en bipolaire ? et le nouvel alternateur en masse non isolée ?
ton mécano il a peut être oublié de remettre le - batterie qui est commun au démarreur et à l'alternateur .
alain

22 mai 2020 15:19
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Bonjour,
Il y a un post sur l'électricité de ton moteur sur Plaisance pratique.
Si j'étais toi, je partirais de ce schéma pour remonter la panne.
www.plaisance-pratique.com[...]s-prima
Apparemment le Perkins est monté en bipolaire, ça peut être une piste.
Amicalement

22 mai 2020 20:08
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Une question; le moteur ne démarre pas, ou c'est le démarreur qui refuse tout service?
JJ

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un grand merci pour vos retours je n'ai pas eu le temps de me pencher sur le moteur. j'ai juste eu le temps de mesurer la continuité des boutons poussoirs pour exclure une panne de ce coté la, tout est ok.
Pour répondre à Gribou c'est le démarreur qui refuse tout service alors qu'il fonctionne en le forçant avec le solénoïde. Les relais sont neufs, j'ai même essayé aves les anciens relais qui fonctionnaient toujours et ça ne change rien.

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« En le forçant avec le solénoïde « 
Tu peux expliquer ce que tu as fais?

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Si le démarreur fonctionne et entraine le moteur avec la "méthode tournevis" c'est que ton cable qui amène le +12V du bouton poussoir ou du contacteur à clé ne laisse pas passer les ampères en quantité suffisante.
Déjà résoudre pourquoi le relais de puissance ne colle pas, pas alimenté, pas à la masse?

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J'ai eu le cas sur mon prima, le démarreur ne tournait pas et c'était à cause de l'alternateur HS (me demande pas quel est le rapport, je n'en sais rien, mais alternateur refait ça a démarré nickel). Si ton alternateur est neuf est-ce un modèle avec masse isolée ? (car c'est ce qu'il faut). Tu verras sur le schéma de plaisance pratique qu'un des relais sert à la mise à la masse du démarreur le temps du démarrage, s'il ne fonctionne pas : problème.
Le deuxième relais sert à alimenter le solénoïde, s'il ne marche pas : problème.
Le troisième sert à alimenter les bougies de préchauffage.

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J'ai eu un autre souci, c'était un mauvais contact dans une des prises moulées entre le poteur et le tableau de commande. J'ai dû tout couper, enlever le raccord moulé et raccorder fil à fil

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