Le sens des torons de l'étai

Cela fait plusieurs fois que je lis des allusions au "sens des torons de l'étai", la plupart du temps associées au sens de rotation de l'enrouleur.
Je conçois parfaitement qu'il puisse y avoir des câbles enroulés à droite, et d'autres enroulés à gauche, mais je ne vois pas en quoi ça peut jouer sur le sens de rotation de l'enrouleur. Aidez moi à m'endormir moins bête ce soir !

L'équipage
19 mars 2022
19 mars 2022
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En enroulant, il y a plus d'effort et plus de frottement sur l'étai, donc il est préférable d'enrouler dans le sens d'enroulement des torons.


lolapo:C'est ce que je pense mais pour mieux dormir , j'utilise un rod offert.·le 19 mars 2022 19:13
20 mars 2022
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Ok, il y a plus d'efforts en enroulant qu'en déroulant. Mais que veut dire exactement "le sens d'enroulement des torons" ? Si on considère un câble enroulé à droite, par analogie avec un filetage "pas à droite", si on regarde le montage depuis le capelage en haut du mât, donc vu de dessus, et un enroulement du génois en sens horaire, toujours vu depuis le dessus, et si on divise arbitrairement l'étai en deux à mi-hauteur, en admettant que le câble est retenu en rotation à chaque extrémité, l'enroulement irait "dans le sens du poil" pour la partie supérieure et à "rebrousse poil" pour la prtie inférieure. Quel intérêt donc à privilégier un se plutôt qu'un autre ?


LAKS:Ebraball, veux-tu reformuler ta question ?Je ne pige pas comment une partie de l'étai subirait une rotation contraire à l'autre partie. Toute la hauteur du profilé tourne dans le mème sens.·le 20 mars 2022 01:24
LAKS:D'autre part il me semble (commentaires des sachants souhaité) que tous les inox monotorons 1 X 19 sont toronés dans le mème sens , anti-horaire vu de dessus.·le 20 mars 2022 01:26
crescent76:Je comprends la remarque d'Ebraball: si l'étai est serti en rotation en haut et en bas, quelque soit le sens, quand on sur-toronne une partie, on détoronne l'autre.·le 20 mars 2022 05:51
crescent76:Maintenant si l'enrouleur est bien entretenu, je doute que cela ait beaucoup d'influence·le 20 mars 2022 06:14
Lulu2:Enroulement des torons à droite = torons en Z. Enroulement des torons à gauche = torons en S. Ou l’inverse ?·le 20 mars 2022 13:11
20 mars 2022
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Crescent, tu as très bien résumé le problème. Les plus sceptiques feront l'essai avec une amarre (ou de la ficelle), et effectivement, si tout se passe bien, l'effort sur l'étai ne doit pas être bien terrible (quoi que... il m'est arrivé d'avoir bien des soucis à ... dérouler le gênois, avant que je comprenne que sur mon bateau, il vallait mieux blinder le pataras et la drisse, et qu'alors tout allait comme sur des roulettes).


LAKS:Très bien expliqué, je comprends maintenant. Crescent président !·le 20 mars 2022 22:18
20 mars 202220 mars 2022
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Crescent76 a réussi à mieux exprimer ce que je voulais dire. Le fait d'être "dans le sens des torons" est simplement une question de point de vue. Je ne comprends pas ce que change le sens de rotation de l'enrouleur au niveau des contraintes.
Pour reprendre l'analogie avec une tige filetée, si on prend une extrémité à l'étau et qu'on visse un écrou de puis l'autre extrémité, on travaille en compression, donc dans le sens du dé-toronnage. Si on continue à visser l'écrou, mais qu'on libère l'extrémité prise à l'étau pour saisir l'autre, on travaille en étirement, donc dans le sens du sur-toronnage. Or, l'étai est fixé aux deux extrémités, il travaille donc autant en dé-toronnage qu'en sur-toronnage, quel que soit le sens de rotation. Où est-ce que je me gourre ?


crescent76:Je crois qu'on tient un sujet de thèse...·le 20 mars 2022 19:13
20 mars 2022
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Les frottements du profilé de l'enrouleur sur l'étai sont normalement faibles car le couple d'enroulement du tambour est transmis à la voile par le seul profilé de l'enrouleur.

Les ruptures de toron des câbles d'étai viennent plus de la flexion importante de l'étai qui fait qu'en l'absence de chapes efficaces au niveau de la cadène et de l'ancrage du mât, certains torons travaillent beaucoup plus que d'autres. Ces torons finissent par se rompre par fatigue anormale. Une surveillance périodique du câble au niveau du sertissage supérieur permet d'éviter les gros problèmes.


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Le detorronage de l'étai peut se produire si par ex la drisse de spi s'enroule avec le génois et que l'on force


21 mars 2022
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cette année j'ai rentré le grand mat à la maison pour vernissage et inspection .
ça me titillais depuis quelque temps ..on ne peut inspecter l'étai sous l'enrouleur , j'ai donc demonté celui-ci ..bien m'en a pris car dans la partie haute il était mal en point, détoronné ,j'ai du le changer.
le probleme c'est que sous l'enrouleur on ne voit biensur pas se qui se passe et là reside le danger


21 mars 2022
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Bonjour

Et pour illustré le detoronnage,(drisse de génois/étai) voilà des photos.

Bonne idée ce jour là d'avoir regardé à la jumelle la tête de mât.


Hubert, de Cherbourg:Gros problème la drisse tourne avec le profil il faudrait un pontet sur le mât pour abaisser le point de tire·le 21 mars 2022 11:41
Solent:Il était temps 😳 il manque un écarteur de drisse.·le 21 mars 2022 12:36
21 mars 2022
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Bonjour,
Manque un écarteur de drisse pour parer à ce problème.


21 mars 2022
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Mais voilà, .... j'ai réalisé un pontet.


Solent:👍·le 21 mars 2022 12:37
A l'interieur du phare Amédée Nouvelle Calédonie

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