Le nouveau regulateur d allure en ligne

Sindbad le régulateur innovant

sindbad-windvanes.com

L'équipage
14 oct. 2012
02 jan. 201302 jan. 2013

ressemble beaucoup a l'atoms
alain

14 oct. 2012

...et le prix?

14 oct. 2012

Prix affichés : entre 2.600 et 4.200 € HT suivant le modèle, plus les adaptations si nécessaires...
:-(

14 oct. 2012

Il suffit de lire plus loin

:heu: :tesur:

PRIX (en Euros)

H.T.

"Sindbad Classic":
Changement de la long. standard de C ou D
(C = 1 050, D = 540, 600, 660 et 720, options)

2 600 €
150 €

"Sindbad Maxi" (1):
Changement de la long. standard de C
(C = 1 050mm, option)

3 700 €
150 €

"Sindbad Maxi" (2):
Changement de la long. standard de C
(C = 1 050mm, option)

4 200 €
150 €

Adaptateur pour barre á roue:

350 €

Adaptateur pour barre franche:

60 €

Coude de jonction:

40 €

Guide pour télécom. à distance:

30 €

Pale de rechange:

80 €

Aile de rechange:

30 €

Poulie à billes "Wichard":

Ref.: 80089

Barre franche de secours:

90 €

Kit de dépannage "Sindbad Classic":

120 €

Kit de dépannage "Sindbad Maxi":

140 €

Manchon de raccordement:
(pour tubes de diam. : 35 mm)

15 €

Tube Diam. 35 mm (chaque 30cm):
(éxiste en longueur de 30 , 60 et 90cm)

PRIX HT, au départ de "LAS PALMAS de Gran Canaria".

14 oct. 2012

:oups: Battu au poteau par Marie No :bravo:

14 oct. 2012

A titre de comparaison, nous avions acheté en 1981 un Atoms 3.500 FF neuf (achats groupés par l'UA, environ 20 % de remise) pour un ketch de 12 m, c'était le modèle classique.
Pour autant que je me souvienne, le SMIC à l'époque était à 3.000 FF/mois.
Autrement dit, le Sindbad paraît bien cher !

15 oct. 2012

Au fait c'est quoi "innovant"??
Car, là je ne vois rien d'"innovant" dans l'installation d'un derrick sur son tableau arrière si ce n'est le prix assez bien placé comparé au Windpilot, qui reste pour moi la référence en matière de design et de compacité.

15 oct. 201215 oct. 2012

Peut-être le fait de pouvoir convertir la version équipée d'un safran additionnel, le 'maxi', en safran de secours ?!

...ça a l'air sophistiqué comme conception et comme réalisation, ça fait un joli produit, mais ce n'est peut-être pas ce qu'on demande à un régulateur !?

15 oct. 2012

c'est amusant de voir comme un systeme d'une telle simplicite peut etre rendu complique pour justifier un prix de vente exorbitant;
...dire que les premiers systemes etaient deux bouts de contreplaque recuperes a la benne, un manche a balai,une boite de conserve remplie de plomb et deux drosses....amusant.

:alavotre:

15 oct. 2012

Ce n'est guère un argumentaire valide : on pourrait aussi se déplacer en calèche, on retrouverait beaucoup de simplicité, mais on perdrait en rapidité et confort.

Un régulateur comprenant un aérien à axe horizontale et un pendulum, est forcément une pièce compliquée. Mais alors quelle puissance et quelle efficacité. Dans le gros temps, c'en devient impressionnant.

15 oct. 201215 oct. 2012

As tu déjà utilisé un régulateur avec pendulum ?

Si oui, tu peux difficilement dénier son efficacité supérieure de par la puissance de la pale.


En tout cas , je te conseille de lire ou relire les bouquins qui traite du sujet.
Tu y comprendras pourquoi l'aérien à axe horizontal est plus performant, ainsi que la pale pendulum.
je ne vais pas me lancer dans une telle explication, il y faudrait quelques pages.
windpilot.com[...]fra.pdf

Ce qui est clair c'est qu'un régulateur à la Moitessier fonctionne.
Mais pas aussi bien, c'est tout.
le Navik par exemple, que je connais bien, vaut largement bon nombre de barreurs de par sa sensibilité…

15 oct. 201215 oct. 2012

Comme d'habitude, il serait souhaitable d'émettre des critiques aussi nettes, de ce que l'on ne connait pas…


Quant aux déplacements lourds: je serais curieux de voir le comportement du régulateur simple, dans le gros temps.

15 oct. 2012

"il faudrait pour cela qu'une efficacite superieure du regulateur "complique" soit demontrée"

"la seule critique que j'ai emis concerne le prix"


Dire qu'un produit est supérieur ne signifie pas que les autres ne sont pas bons, ce que personne n'a dit d'ailleurs


c'est quelque peu déconcertant ce glissement de réthorique : il ne s'agit pas de polémique mais d'un simple rétablissement de la vérité.

15 oct. 2012

Certes mais avec un régulateur moins efficace !

Tout ceux qui l'on testé dans le gros temps savent que la puissance de la pale pendulum permet au régulateur de barrer dans des conditions, là où il faut prendre la barre avec des régulateurs moins puissants.

Dit autrement, la voile est plus facile qu'il y a 50 ans !

15 oct. 201215 oct. 2012

Sur l'aspect tenue de cap, j'ai entendu/lu des retours moins élogieux sur les déplacement lourds via régulateurs à l'ancienne.

Mais il est clair qu'il vaut mieux un système moins performant mais soumis à moins d'efforts.

Et coté entretien/réparation, les régulateurs à la Moitessier, c'est imbattable !

15 oct. 2012

il faudrait pour cela qu'une efficacite superieure du regulateur "complique" soit demontree face a un modele de simplicite adapte a son bateau (superficies de l'aerien et du fletner).
un regulateur fonctionne ou ne fonctionne pas, pas d'a peu pres dans ce domaine.
amha,
:alavotre:

15 oct. 201215 oct. 2012

j'avoue que non....j'ai jamais ete tente d'essayer, vu le prix ....
le regulateur "classique" m'ayant toujours satisfait avec un reglage de voiles correct et la barre amaree .
...aussi, je n'ai eu que des deplacements lourds comme boats..ceci explique peut-etre cela ?

15 oct. 201215 oct. 2012

tout a fait.
c'est pour cela que je dis que j'ai jamais ete tente d'essayer, vu que le regulateur classique m'a toujours entierement satisfait.
la seule critique que j'ai emis concerne le prix, et il me semble que ma critique est fondee.
en comparaison, ce n'est pas parcequ'on a invente le stratifie que les voiliers en bois ou en metal ne fonctionnent plus.
dans le gros temps le regulateur classique fonctionne comme dans le petit temps.
bref, n'entrons pas en polemique, et concentrons nous plutot sur le sujet du fil sans tenir compte des alternatives possibles.

:topla:

15 oct. 2012

aucun glissement de rethorique ici.
"un regulateur fonctionne ou ne fonctionne pas"
:alavotre:
bref, tu l'as dit toi-meme:"un gros mensonge à savoir que ce régulateur n'a rien d'innovant"
:alavotre:

15 oct. 2012

"Quant aux déplacements lourds: je serais curieux de voir le comportement du régulateur simple, dans le gros temps."...
Euh, Laurent, Joshua est plutôt un déplacement lour, il a passé les 3 caps (dont le Horn plusieurs fois), il a sûrement rencontré du gros temps, non ? et son régulateur est on ne peut plus simple ... :litjournal: :acheval:

15 oct. 2012

Je suis parti avec un Atom, j'ai installé une "Moitessiernerie" avant de traverser l'Atlantique et je ne l'ai jamais regretté. Les efforts sur la barre d'un déplacement lourd sont assez énormes et les drosses fatiguaient. Avec le fletner, les efforts ne s'exerçant que sur la pelle de safrans, passaient sans aucun pb. La différence de précision de tenue de cap, m'ont parut négligeables ...
Si je repars, cela sera avec beaucoup moins lourd et un régulateur pendulum ...

15 oct. 201215 oct. 2012

Il est très beau.
Il parait plutôt costaud.
mais voilà une opération de pur marketing, où je vois un gros mensonge à savoir que ce régulateur n'a rien d'innovant.
Strictement rien.

J'attends qu'on vienne me démonter le contraire.

innover (le peti Robert):
1 - V. tr. Introduire dans une chose établie (qqch. de nouveau, d'encore inconnu).
changer. Innover une mode, une coiffure. inventer, trouver. « ne rien innover, telle est la loi du pays » (Balzac).
2 - V. intr. Introduire qqch. de nouveau. "Innover sur une époque, par rapport à une époque. Innover en art, en matière d'art. Il n'a pas innové."

Je vois donc un aérien à axe horizontale qui actionne une pale pendulum via le fameux engrenage conique adopté par plusieurs fabricants dont Wind pilot depuis un paquet d'années maintenant.

A y voir de plus près, les concepteurs n'ont fait que copier plusieurs régulateurs. On retrouve certains schémas du Navik par exemple.
J'imagine qu'on me rétorquera le contraire, via l'idée par exemple du système du contrepoids. c'est tout juste une amélioration, ou plutôt une réponse à un problème de poids.
De là à clamer un régulateur innovant, il y a une sacré marge.

Pour moi, c'est donc un n-ième régulateur.
Qui cherche à défendre d'emblée une position innovante afin de se démarquer du lot.
Mais il ne fait que copier l'argumentaire de vente des autres fabricants : aussi à l'aise dans les petits airs que dans le gros temps.


Au delà de cette critique, je souhaite à cette entreprise longue vie car c'est un sacré challenge que de lancer sur le marché un produit qu'on ne trouve guère à bord des voiliers.

D'autre part, je le trouve, comme déjà dit, très réussi d'un point de vue esthétique. Et très bien conçu. (mais il n'est pas le seul)

15 oct. 2012

A la suite des annonces de lancement sur ce blog, j'imaginais un truc plus simple, plus dépouillé et moins cher.
Le prix se justifie quand on voit la sophistication; mais qui pénalise à priori sa facilité de maintenance par la difficulté de substitution en route aux pièces d'origine

15 oct. 2012

La critique negative:
1.Le prix par rapport à un pilote électrique
2.La version safran auxiliaire quelle solidité et utilité?
3.Des pièces en aluminium moulées sembles fragiles et en contact avec des pièces inox. Difficilement réparables soit même. Aujourd'hui il existe des plastiques extrêmement résistants. Là aurait été l’innovation.
4.Les engrenages inox, en cas de casse...

La critique positive:
1.La commande a distance (manque sur le Navik)
2.La pale hors de l'eau manuellement et le déblocage "automatique"

Ensuite à voir en navigation.

15 oct. 2012

25000 milles apparemment sans pb...
L'aérien de Beaufort est plus léger...

15 oct. 2012

"Hua Hin" - you need to look more carefully at the Sindbad Windvane website.....
There IS NO alu in contact with Stainless. ALL the mouldings are Stainless Steel.......

15 oct. 201215 oct. 2012

La commande à distance, Plastimo l'avait déjà mis au point pour son Navik. c'était une option. Sans doute sur les modèles plus récents. En tout cas, ce système équipe mon Navik et je l'avais amélioré en 2007.

L'idée de la commande est judicieuse.
il me semble que la pale, sur le Windpilot, se relève via un bout également.


La version safran auxiliaire : la plupart des fabricant en propose. C'est celle dédiée aux grosses embarcations.

les engrenages inox. C'est sans doute la matière la plus adaptée.

15 oct. 2012

Existait aussi sur l'Atom, ainsi que le blocage/déblocage ... le reste est sur le Windpilote ... :heu:

15 oct. 2012

Rien de nouveau mais partout un souci d'améliorer les systèmes.
En cela il est très réussi.

15 oct. 2012

Perso, j'adore celui de Christian Navis
SIMPLISSIMO.
christian.navis.free.fr[...]te.html

02 jan. 2013

;-)

15 oct. 201215 oct. 2012

En terme de simplicité (apparente), le modèle cap Horn est sans doute ce qu'il y a de plus abouti.
www.caphorn.com[...]ifs.htm

On ne peut pas reprocher à ce régulateur Sindbad d'être trop sophistiqué. C'est forcément le cas d'un tel produit, fait de transmissions.
Après il s'agit de trouver la meilleure formule poids/matériau/solidité/coût de fabrication.

15 oct. 2012

Très sophistiqué en effet.

beaucoup de petites pièces alu et inox en contact les unes avec les autres.
Il faudra un entretient constant et attentif...

certaines pièces me semblent très fragiles (comme le fémelot de l'axe de rotation de l'aérien)

A voir à l'usage

15 oct. 2012

Mon bateau est équipe d'un Aries depuis trente ans qui fonctionne super bien. C'est hyper puissant par vent fort et par vent faible il suffit de mettre un aérien de surface plus grande pour avoir de la réactivité. C'est très robuste, ne demande qu'un peu de lubrifiant de temps à autre et ça barre aussi bien, voir mieux qu'un barreur humain.

je vois pas ou est l'innovation sur ce nouveau régulateur, si ce n'est de l'inox au lieu d'aluminium. C'est sûrement plus lourd que le mon Aries qui avait déjà une commande à distance pour son réglage et des pignons en bronze pour la liaison aérien/pendulum.

15 oct. 2012

le plus simple et le moins cher :
www.south-atlantic.com.ar[...]/

15 oct. 2012

South-atlantic

je trouve ce système exceptionnel par sa simplicité, et l’élégance de son système de biellette à 45 degrés.

En plus, il permet la rotation libre de l'immergé sur 360 degrés.

Incomparable...

15 oct. 2012

n'est ce pas !
je ne regrette pas d'avoir pris celui la.

02 jan. 201302 jan. 2013

Bonjour,
Y a t-il un distributeur de régulateur South Atlantic en France ?
Merci

15 oct. 2012

oui , je ne connaissais pas , mais il semble vraiment hyper simple et fiable !

et en plus moins cher que les autres , ce qui ne gate rien

quand je vois le prix de ces regulateurs je me dis qu'il vaut mieux investir dans un pilote electrique et un panneau solaire! :-) sinon on ne remplacera jamais le rapport qualité prix du navik!vraiment dommage que plastimo ne le fabrique plus !

15 oct. 2012

David Tyler a construit le sien pour 250 à 300 € et il à fait 50 000 milles avec ...

15 oct. 201215 oct. 2012

sur qu'avec des prix comme ça je prefere le construire et en inox en plus ! :-)

15 oct. 2012

La liste des régulateurs d'allures est importante mine de rien.

Moi jaime bien aussi celui là :
www.voyagerwindvanes.com[...]/

Une liste ici :
www.bluemoment.com[...]ng.html
(n'oubliez pas la page 2)

15 oct. 2012

lorenzo, merci pour la liste qui resume,

il y a en fait tjs eu un peu de tout et a tous les prix,
pour moi, 33', 5t, ca commence vers 2000e,
avec une fiabilite a long terme probablement meilleure que les pilotes electriques a ces prix,
a chacun ses choix et ses moyens encore une fois,
et puis aussi ses besoins reels ...

16 oct. 201216 juin 2020

Jean (Nrs), je n'arrive pas à trouver de photo du régulateur de David Tyler.

Par contre au gré des recherches sur le forum Junkrig, j'ai trouvé ceci, un régulateur fait maison avec aérien à axe horizontal, et fletner sur safran. Une belle réussite.

16 oct. 2012

Il y a ici, pleins de renseignements :

jra.wildapricot.org[...]l_forum

et ici quelques photos :

jra.wildapricot.org[...]um.aspx

a méditer, à mon avis, l'astuce pour faire varier l'angle d'attaque de la tourelle de l'aérien selon l'allure et l'angle de la fixation de l'arbre du pendule ... auto-centrage et disparition des éventuels lacets ...

Simple, pas cher, efficace, résistance prouvée ... quoi de plus ? à si : facilité d'entretien ... pas loin d'être l'idéal au long cours ...

17 oct. 201216 juin 2020

La suite, ok, c'est en anglais ... mais il faut bien reconnaître que l'on trouve le plus d'innovation de ce genre ... en anglais ! :litjournal: :acheval:


17 oct. 201217 oct. 2012

C'est lié à la forme de l'arrière de son cockpit ouvert, il ne voulait (pouvait) pas avoir le pendulum au centre de son bateau ...

Sur Fantail, il vient de construire quasiment le même mais avec un seul pendulum, au centre ...

17 oct. 2012

Il semble bien que cela ne change en rien l'efficacité du système et du concept ... :topla:

17 oct. 201216 juin 2020

Tiens, un photo de Fantail ... et de son régulateur.

17 oct. 2012

…je suis devenu MOINS confiant.

17 oct. 201216 juin 2020

Pour les photos (en premier) ... les explications à suivre ...

17 oct. 2012

Deux pales pendulum, là, j'ai un peu de mal à comprendre l'utilité.

17 oct. 2012

Il est clair qu'une pale pendulum, c'est une entrave à l'accès au bateau.

17 oct. 201217 oct. 2012

Il faut juste fabriquer deux pales…

La forme de l'aérien me laisse un peu perplexe.
Je me demande si David n'a pas cédé aux sirènes de son esthétique

En tout cas, c'est simple et très costaud.
Depuis qu'une pièce de mon Navik s'est cassée, je suis devenu confiant.

17 oct. 2012

une petite dernière en détail

16 oct. 2012

Que pensez-vous de celui-là ?

www.capehorn.com[...]eFr.htm

17 oct. 2012

bjr,
si ça interesse quelqu'un j'ai un adaptateur pour barre a roue debrayable sur roullements a billes à vendre ,il doit etre dans les petites annonces .
alain

02 jan. 2013

Moi j' en ai vu un posé et connais un peu les concepteurs qui ont longtemps reflechi et navigué avec, a vu d oeil c est du vraiment serieux, tout est fait pour naviguer loin avec sans chercher des pieces specifiques tordues !

A faire connaitre !

02 jan. 2013

C'est sûrement efficace, pratique et zero consommation électrique... mais c'est toujours une verrue inesthétique sur l'arrière.

02 jan. 2013

AMTHA, l'immense satisfaction de savoir qu'on ne consomme aucune énergie, sauf naturelle, et de ne pas être sous la menace d'une quelconque panne électrique, compense largement le petit défaut esthétique.

:heu:

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