Le choix d'un Catamaran

Bonjour à tous,

Ma question ne vas pas être un énième débat sur le choix Cata ou Mono, le choix est aujourd'hui sur le Cata pour le projet que je vous décris maintenant.
6 adultes, pour un tour du monde sur 3 ans, le parcours sera le tour par l'équateur, pas de glace, pas de zone froide.
Nous aurons la plongée comme activité qui nécessite quelques aménagement et un peu de place pour le rangement, et kite surf.
Les navigations se feront par météo favorable ayant le temps sur le parcours, nous n'irons dans la mesure du possible jamais tenter de nous frotter aux éléments déchainés.
J'en appelle à vos expériences pour me dire si toutes les idées et projet suivant sont possibles sur un cata:
- installation d'un groupe electrogene
- installation d'un compresseur d'air pour les bouteilles
- rangement d'un jeu de 4 voiles de kite
- installation d'un dessalinisateur
- installation d'une machine a laver
- remplacement de la surface trampoline avant par un plancher fibre rigide (es ce que cela aura un mauvais effet sur le bateau ormis un changement de la répartition des masses, que l'on pourrait toutefois redistribuer avec l'installation des éléments précités.)

Merci pour vos retours et idées constructives .

Bon vent

L'équipage
22 juin 2017
22 juin 2017
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Tout cela est possible, à partir de 40' et selon ton budget.
J'éviterai de stratifier la zone du trampoline (les coques fines des catas ne sont pas toujours faites pour êtres trop chargées surtout sur l'avant, si tu ne veux pas enfourner) mais de plus en plus de cata modernes ont une conception avec une zone avant rigide et pas/très peu de trampoline (les derniers FP, Bali ou Lagoon).

22 juin 2017
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Pour le trampoline, demande le feu vert du cabinet qui aura dessiné ton bateau. Prévoir 2/3 t de matos!!! 3 ans? Faudra pas chômer!!

22 juin 2017
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Chouette programme.... pourquoi ne regardes tu pas sur TOURNIER MARINE leurs catas pourraient correspondre à ton programme, de plus ils ont fait leurs preuves tant en croisières hauturières qu'en courses à toi de voir... Bon vent

22 juin 2017
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Surtout ne pas remplacer le trampoline en rigide surtout pas .ou acheté un Bali

22 juin 2017
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Merci à tous,

@Ness, oui les catas récent ont des trampoline de plus en plus petit, et même sur certains cata comme les Wharram il n'y en a parfois pas du tout.
La crainte c'est de prendre la vague sur l'avant avec une partie rigide, ce qui ferait beaucoup trop d'appui et enfoncerai l'avant du bateau si je comprend bien?

@trimaran, 3 ans extensible forcément :D disons que le budget vie a bord et prévu pour 3 au départ, et on fera le plein de sous selon nos dépenses et l'avancée dans le tdm .

@passion bateaux, merci, je ne connais pas Tournier Marine, je vais me renseigner sur leurs bateaux.

@catana 40, pour les raisons invoquée par Ness ?

22 juin 2017
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Les. Constructeurs oublies que les cata s sont fait pour aller en mer .la location ok mais pas un tdm avec un trampoline rigide quand je vois comment sa plonge et tape en mer je suis heureux que ça soit des filets .

23 juin 2017
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dans les alizées tu auras effectivement 90 % de chance d avoir 30 nds maxi , mais il arrive qu une dép se forme pour un bon 60 nds avec une mer de mer , alors la .... la nav ce n est pas ce que l on lit dans les bouquins d Antoine

23 juin 2017
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Il nous dit vouloir faire le tour des alizés pas de se tapper le Horn par force 12 d'est en ouest.
Donc les multi de serie conviennent tres bien et beaucoup font ce choix.
Un L450 l'a quand même passé, comme quoi ! D'autres flannent en Polynésie. Il y en avait d'ailleurs un a vendre en Polynésie l'an passé "cocodiles" je crois.

23 juin 2017
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comme tu dis c est completement saboter le bateau et tres dangereux car le filet permet si tu plantes le bateau de ne pas faire le systeme pele a tarte
car avec un avant en fibre tu te retourneras beaucoup plus facilement
meme instale un trampoline mesh style hobbie cat est tres dangereux
un minimun de bon sens !!!
a faire n importe quoi vous vous metez dans des situations ultra dangereuse !!!!!

01 juil. 2017
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@Laurent.
Erreur, les Wharram ont même souvent plusieurs trampolines(av et ar)
Tu confonds peut-être avec certains Prout, où des Solaris.
Bonne suite à ton projet.

22 juin 2017
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A mon avis surtout ne pas modifier la structure du cata, surtout que je n'en vois pas l'intérêt. Le Bali c'est déja fait mais c'était prévu !
En neuf il te faut un L420/450 tu auras plein de places pour loger ton matériel, voir un Hellia/Saona de chez notre maire Fountaine et son pote Pajot.
Il faut à mon avis éviter les trucs trop exotiques et trop typés. En voyage on passe l'essentiel de son temps à l'arrêt.

23 juin 2017
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c est sur conseille un ponton comme ca il ne risque pas d aimer la navigation a la voile
de toute facon je ne vois plus l interet d avoir un mat sur ces bateaux car on est mieux au moteur
j ai un ami qui a convoye un helia 44 tout neuf vers st bart
et pendant toute la transat il n a jamais depasse 7 noeud
a la voile et au moteur
un sabot quoi !!!

22 juin 2017
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Bonjour,
Je vais essayer de répondre à tes questions dans l'ordre (j'ai un petit cerveau...)
6 adultes : en couple ou pas? parce que ça fait 3 ou 6 cabines et ça c'est déterminant pour la taille du cata.
Le groupe électrogène, pas de problème à priori pour l'installer sur n'importe quel cata de plus de 40 pieds.
Le compresseur d'air : là aussi doit pouvoir se monter sans changer grand chose sur le bateau.
Les voiles de kite : aucun soucis dans la soute avec le gennaker ou le spi.
Le dessal : pas de soucis pour l'intégrer.
La machine à laver : parfois plus compliqué pour trouver une place dans les coques, il faudra sans doute sacrifier un placard ou deux.
Pour résumer, si trois couples un cata standard entre 40 et 45 pieds sera bien suffisant.
Maintenant viens l'aspect d'une structure rigide en lieu et place du trampo. Mais pourquoi changer ça. Lors de nav "calme" et au mouillage c'est un lieu hyper convivial et lors d'une nav moins calme
et comme l'écrit Pascal, c'est cool d'avoir un trampo et de voir que l'eau peut librement y passer.
Enfin 25 nds de vent et 1,5 à 2 mètres de houle ce ne sont pas des éléments déchainés et là le trampo c'est bien.
André sur Folet 2

22 juin 2017
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les catas d aujourd hui sont trop haut sur l eau , pas de trampoline en filet est une hérésie . Attention au poids du cata et a l électricité du bord , bien trop compliqué avec les relais , plaques électroniques etc ... les bômes hyper haute .

23 juin 2017
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La machine a laver trouve sa place en coursive de coque.

22 juin 2017
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Dean catamaran ? Non?

22 juin 2017
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outremer 45, un bon bateau
www.leboncoin.fr[...]428.htm

ou ça : www.leboncoin.fr[...]357.htm

Tu as du choix, quel est ton budget ? je crois que c'est par là qu'il faut commencer...

Bonne recherche.

22 juin 201722 juin 2017
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bonjour
a 2 avec tout ce que tu veux a bord sauf le matériel de kite, mais 2 kayaks nous avions un 43 pieds avec un portique a l’arrière pour l'annexe trop lourde pour les bossoirs
depuis 2 ans nous sommes sur un 47 pieds ce qui a permis d'avoir plus de confort en nav et au mouillage, les équipements: générateur, dessal mieux dimensionné
a mon avis un cata de série (plutôt caravane) est plus adapté
Outremer: il y a quelques années déjà Danson m'avais répondu de ne pas descendre en dessous de 55 pieds avec ce que je voulais mettre dessus

23 juin 2017
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de toute facon pour avoir un bon bateau avec le programe prevu et le nombre de personne a bord et l equipement necessaire
il faut un bateau leger et un bateau marcheur mat rotatf etc etc
il est certain qu un 55 light est tout a fait adapte et agrementerat vraiment la croisiere
moi tu me demandes de faire ca sur un 45 pied a 6 adulte et sur un bateau de grand chantier
je prefere rester chez moi
je passe ma place !!!
mais sur un 55 pied legers
oui je pars car c est amusant et motivant
autrement ca n a rien d amusant
comme disait mon ami qui a traverse sur l helia 44
j etais a la barre d un camion sans emotion
et j avais vraiment hate d arriver a st bart pour prendre l avion et rentrer a la maison !!!!
un cata ca a deux coques
comme une voiture a 4 roues
mais entre un camping car et une ferrari
l emotion n est pas la meme !!!
arretez de comparer torchon de garage et serviette de toillette aromatise !!

25 juin 2017
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ma gv de 56 m2 je la hisse au guindeau qui est au pieds de mat , pour les ris j ai des repères avec les surgaines sur les drisses , du coup j ai très peu a reprendre un fois le ris mis

25 juin 2017
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oui tu as complétement raison , ou alors équipé le bateau de winch électrique

29 juin 2017
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salut pascal
oui j ai navigue meme sur un 80 pied avec un mat de 28 m
et quand c est bien accastille c est sans probleme
deplus la le programe c est 6 personnes !!
toi tu fais tout seul !!
ce que je comprends
et un winch electrique me parait un probleme et meme indispensable
car ou plus petit avec moins de personne
ou je dis plus de 15 m avec 3 familles et le matos necessaire
je t assure un cata avec un ratio legers c est vraiment un autre monde !!!
15 m 8,5 t avec un peu moins de 200 m au pres
c est vraiment amusant !!!
le tout est de savoir si on veut un cata maison ou un catas evolutif !!

23 juin 2017
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on peux faire du camion avec des émotions hein… parole de routier… ;-)
Viens voir le Nono Crozier dans ma région, il t'expliquera

25 juin 2017
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Bonjour à tous, salut Christophe.
As tu déjà navigué sur un 55" ?
Moi, déjà c'est un 49" et je peux te dire que c'est du boulot, donc en 55" ligth outremer avec une perche de 20 m j'imagine le plaisir de monter la grande voile :tesur: :tesur:
Peu de temps après avoir eu le mien, j'y ai installé 2 cabestans électrique pour le confort et pour l'effort alors que pourtant à l'époque je n'avais que 45 balais et là, à la levée de ma soixantaine je n'ai jamais regretté ce choix.
Concernant les sensations, je doit dire que là aussi je ne suis pas d'accord, à chacun les siennes, lors de ma traversée je n'ai pratiquement jamais barré, le pilote le faisait bien mieux que moi ce qui ne m'a pas empêché de faire des surf à 18/19 n et de moyennes journalière par moment de 260 mn.
Et moi aussi je pense comme Saltimbanques des Flots, il vaut mieux s'orienter vers un cata de série pour y ranger tout ce matos et surtout comme le signale Catana, laisser les trampolines, moi j'ai explosé une poutre de compression entre le canal de Ste Lucie et la Martinique, pas besoin de 50n de vent pour ça !
Sinon, la ferrari ne me branche pas, pas assez de place pour la bouteille et les verres alors que le camping car tout confort c'est mieux, surtout s'il se conduit tout seul :heu:
Mais bon, à chacun ses plaisirs, moi c'est la douceur qui prime :-D
.
Pascal :alavotre:
.

25 juin 2017
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Pascal, je veux juste expliquer qu'entre 12 m et 15m il y a une différence énorme physiquement en catamaran.
Et si demain je devais changer, je prendrais un 13.50m, plus maniable physiquement, enfin, en ce qui me concerne :-p
:alavotre:

23 juin 2017
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Trimaran

23 juin 2017
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C'est rapide mais je ne suis pas convaincu que ce soit un bateau de voyage. Est il solide ? J'ai vu arriver une famille au Marin qui n'était pas trop contente, d'ailleurs ils le mettaient en vente. Le cockpit n'est pas bien fichu hors dans les pays chaud c'est la pièce de vie.

23 juin 2017
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J ai navigué sur un Neels 45 , cockpit nul , dedans nul , tous est bas de gamme

24 juin 2017
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Beau bateau, sûrement rapide, mais conception à mes yeux pas convaincante.
Dommage car c'est innovant

24 juin 2017
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pour avoir passé une journée dessus , je ferais pas une transat la dessus

24 juin 2017
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de toute facon
vous pouvez trouver le neel 45 bien ou pas bien !!!
il ne convient pas a notre client
6 personnes dessus avec tout ce qui est prevu
ca ne le fait pas !!!
desole
peut etre plus grand c est encore plus cher
et le prix d un neel 45 c est deja cher
avec le meme argent tu peus trouver un super cata 55 pied qui aurat un bon potentiel de chargement et resterat vif et sympa a faire marcher
donc a mon avis il faut grossir le bateau pour etre sur un vrai voilier
un outremer 55 light est vraiment le bateau qui peut transporter notre petit monde et son equipement et reste dans un budget raisonable 250 a 300 keuro
de plus le bateau ne perderat pas de cote en 2 ou 3 ans
et nos acheteurs doivent pouvoir le revendre le meme prix a la fin !!!!
c est un parametre pas negligeable !!!!!!!!!!!!!
un bateau 45 pied de grand chantier aurat de toute facon une decote
donc a mon gout le meilleur conseil c est l outremer 55 light

24 juin 2017
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Tâchons de faire simple et d'avoir les idées claires:
1) En gros, il faut d'abord faire le choix entre deux "Etats d'esprit"
Le premier est le confort et l'espace, dont la contrepartie est le poids et donc une certaine lenteur. Dans ce genre bateau tu vas trouver Lagonn 450, Hélia 44 ou Léopard 46, Bali 45
Le second est le dynamisme, dont la contrepartie est une certaine étroitesse des volumes. Là, ton choix sera plutôt Outremer 45, Catana 47 et Privilège S5.
Il faut avoir gouté aux deux pour faire son choix

2) A 6 membres d'équipage (3x2?) 44'-46' constitue un minimum si on ne veut pas se marcher dessus.

3) Tous tes aménagements sont envisageables sauf rigidifier le trampoline.

4) Enfin, à 6, n'oublie pas l'annexe: 3,4M et 15CV vu ton programme

24 juin 2017
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Un peu mélangé comme choix. Outremer cata de performance faisant peu de concession à la vitesse, Catana entre les deux mais avec dérives que certains possesseurs de ce truc déconseillent, Privilège du haut de gamme faisant peu de concession au confort. Certes des très beaux et bons bateaux. On voit des Catanas qui voyagent.

25 juin 2017
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@Catana
C'est surement vrai mais je vois des plaisanciers aux Antilles que tu connais, qui me disent que c'est un sujet à ennuis. Les fonds ne sont pas toujours faciles à maîtriser et certains se prennent des patates voire simplement un haut fond avec pour conséquence de coincer la dérive ou de la briser. Plus c'est simple mieux c'est.
En même temps,... je vois des plaisanciers qui naviguent avec des Catanas et qui sont heureux. Donc ce n'est pas rédhibitoire.

25 juin 2017
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Certaines dérivent n'attendent pas forcément un choc pour se coincer.
Mais j'avais aussi l'impression que les dérives descendaient plus bas , donc plus vulnérables...
Après vérif le tirant d'eau sur un C42 : dérive haute 0.8m dérive basse 2.7m. Dérive basse à 2.7m aux Antilles t'as intérêt à la remonter !...Moi avec 1.8m même à la marina du marin je m'envase (extrémité du ponton 6) !...
Mais bon, c'est une caractéristique et après chacun fait selon sa chapelle.

29 juin 2017
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si elle est en carbone
c est 5000 euro a chaque coups juste pour la derive !!!!
je preferes bricoler la quille !!

25 juin 2017
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pourtant les dérives améliore la sécurité

25 juin 2017
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si ça casse une quille sera pas en bonne état non plus , sortir le bateau et réparé , une dérive tu la sort part le dessus et tu la refait ou change

25 juin 2017
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je vois pas comment une dérive sabre peut se coincer ? ce que j aime c est dans le mauvais temps les remonter en laissant entre 20 a 40 cm de dérive pour la stabilité de route

24 juin 2017
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Je crois que la meilleure chose à faire est de louer le ou les bateaux que l'on souhaite acheter de manière à se faire une idée.

L'utilisation permet de mesurer le comportement sous voile, mais aussi la facilité des manoeuvres et enfin du caractère adapté ou pas des emmenagements. L'idée est aussi de noter les éventuels points à améliorer.

Après tout cela est affaire de goût aussi...

25 juin 2017
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"certains se prennent des patates voire simplement un haut fond avec pour conséquence de coincer la dérive ou de la briser"
C'est qu'ils n'ont pas lu le mode d'emploi d'un cata à dérives : comme pour n'importe quel dériveur, avant de mouiller en eaux peu profondes on relève les dérives ! :litjournal: :lavache:
"On voit des Catanas qui voyagent" Ah ça alors, où ?? :mdr: :mdr: :mdr:

25 juin 2017
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@shrubb Moi je passe une partie de mon temps aux Antilles et l'on peut considérer que de venir de France hexagonale ou du Canada aux Antilles c'est un peu voyager, non ? Certes ce n'est pas un tour de monde d'Est en Ouest avec passage du Horn. Et bien je rencontre des Catanas privés. Bien sur il y a davantage de Catanas de charter. Quoique certains viennent par la mer.
Quand à ton mode d'emploi tu as surement raison sauf que les contacts avec le fond sont très courants aux Antilles. Toutes les cautions de location de charters ne sont rendues que lorsqu'un plongeur a vérifié les dessous...et c'est pas toujours inutile. Il y a la théorie et la pratique. Puis il faut savoir qu'en matière de cartographie des fonds il y a des marges de progrès...

25 juin 2017
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Bien sûr qu'il y a des Catana qui voyagent, j'étais un peu ironique ! Il y en a même des dizaines (privés) sur tous les océans, et leurs propriétaires les gardent longtemps vu le très petit nombre sur le marché de l'occasion. Avec avantages et inconvénients bien sûr, mais les dérives c'est vraiment insignifiant comme contrainte au regard des avantages.

25 juin 2017
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taper aux Antilles , eux pas bon les gars !!!heureusement qu ils font pas le pacifique

25 juin 2017
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La carto est souvent approximative et les gens ne se méfient pas comme dans un lagon en polynésie. Un héonaute parlait de la carto approximative des fonds de la Barbuda. Je me souviens moi aussi qu'en arrivant et en repartant du mouillage il fallait passer entres des patates et bien la carto CM93 était fausse et seul la visu permettait de ne pas talonner. le problème c'est qu'on est pas habitué.

25 juin 201725 juin 2017
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A mon tour de donner mon point de vue.
D'abord, on dit un Catana ou un Lagoon, mais, pour moi, ça ne veut pas dire grand chose.
L'architecture des catamarans de croisière a fortement évolué au cours de ces 15 dernières années, en bien ou en mal, on peut en discuter.
Par exemple, un Lagoon 450 des années 2000 n'a rien à voir avec les derniers 450 avec leur flybridge et la bôme à 5 m de l'eau.
Idem pour les Catana de dernière génération et surtout les Bali qui sont devenus de vraies caravanes.
Pour la question des dérives, moi, j'aime bien, c'est vrai que ça va plus vite et c'est plus léger. Mais il faut reconnaitre que c'est un souci supplémentaire.
Notre grand loueur de Catana au Marin, j'ai noté Dream qui gère une bonne dizaine de ces bateaux refait 3 ou 4 dérives par an. A comparer aux catas à quillons, combien de fonds raclés et de safrans ?

La question posée est tournée grande croisière, donc charge utile et volumes habitables. Oublier Catana, Privilèges et Léopard ou prendre 2 ou 3 pieds de plus pour avoir le même confort qu'un Lagoon ou un FP (au détriment des performances bien évidemment, mais est-ce ce qu'on recherche ?).
Si on veut dessal, groupe, frigos et congelo, machine a laver, compresseur et bouteilles, voire clim, il faut au minimum 45 pieds.
Mais on peut très bien faire de la grande croisière sans tout ça avec l'autonomie électrique grâce aux panneaux modernes qui crachent jusque 25 A dans 750 Ah de batteries.

Côtê performances, même si on a fait des pointes à 10 noeuds, voire plus, j'ai compté en moyenne 150 milles par jour pour la traversée de mon nouvau Lucia qui était pas mal chargé, un petit cargo (eau et gas oil en bidons plus des besoins perso et plein de commandes de copains).

CaptainRV

25 juin 2017
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un catana a fait le tour du monde par les 3 caps ( horn ) d autre par la route des alizées et l Afrique du sud
Ne pas comparer un catana et bali même si c est le même constructeur

25 juin 2017
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D'accord avec toi. Néanmoins, là encore, tu dis Catana. Un Catana d'aujourd'hui n'a plus rien à voir avec un Catana d'il y a 15 ans.,
Par ailleurs, la sociétê Catana ne vend plus qie des Bali. Même les loueurs comme Dream sont passês au Bali.

CaptainRV

25 juin 2017
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il sont trop cher , du coup les Bali vont mieux pour la loc ,gros volume , salon ar. et av . un beau mobile home sur l eau .J aimerai savoir ce que les skippers convoyages en pensent

25 juin 2017
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je comprend très bien la différence entre un bateau pour la loc et le coup de production et un pour du voyage autour du monde

25 juin 201725 juin 2017
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Que la qualité a fortement baissé. Très négatifs. Peut-être des défauts de jeunesse.

CaptainRV

25 juin 2017
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Le matos de plongée (compresseur et bouteilles) te prendra beaucoup de place et ne saurait être fixé dans une coursive. Ne vois pas trop petit.

25 juin 2017
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L'auteur du fil ne précise pas l'élément déterminant : le budget ! Et son corollaire : neuf ou occasion. Les réponses vont beaucoup varier selon qu'on s'intéresse aux productions actuelles ou aux modèles d'il y a 5 à 15 ans.
Pour Catana que je connais pour en avoir un (vieux) que je vais bientôt changer, les modèles neufs (pas les Bali) dès le 47 frisent facilement le million d'euros et c'est clairement le créneau du luxe qui est visé. Idem pour Outremer.
Peut-être Laurent74 est-il dans cette démarche...
Sinon le marché de l'occasion offre beaucoup, beaucoup de Lagoon et de FP qui se ressemblent tous mais ne sont pas souvent en bon état, surtout les sorties de loc. Les bateaux de propriétaires ne sont pas légion et ils sont souvent plus anciens car ils sont restés longtemps dans les mêmes mains. C'est là qu'on trouve de belles occasions mais il faut aller les chercher, parfois loin.
Une curiosité dans mes récentes recherches, sans avis aucun mais peut-être quelqu'un connaît-il :
www.leboncoin.fr[...]922.htm

25 juin 2017
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un peu pointu ce modèle pour la balade ? Un plan Lerouge on dirait

01 juil. 2017
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La lecture du fil voisin sur Ksenia donne les réponses.

01 juil. 2017
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Je confirme, trop pointu pour le programme.
Les coques sont inspirées des mes coques (Lerouge). Elles ont été un peu élargies, allongées, puis ont été greffés des étraves inversées.
Ca correspond à mon avis à un petit 42', mais pas un 48'

25 juin 2017
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@shrubb , j ai vu ton cata a Monaco marine ( j habite P.Grimaud et bosse dans le nautisme ) pas mal de boulot mais réparable en " amateur " , par chantier trop cher

25 juin 2017
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Sûrement pas Monaco Marine ! (Mais on s'écarte du sujet :-/)

25 juin 2017
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Proposez des occasions c'est gentil mais tout dépend de l'état de la bête. Un pas chère ou il y tout à refaire est en réalité hors de prix. Deuxièmement certains n'ont pas envie de passer des années à reconditionner un bateau.

25 juin 201725 juin 2017
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Un peu genre Lerouge pour la construction "one-off" et la recherche de performance, sinon aucune idée des détails. Quelques mails échangés avec l'architecte qui a l'air passionné.

01 juil. 2017
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Dans le choix dérive ou pas, aller sur le site STW et chercher le blog sur Inoui, D.Caquet. Je connais un peu ce bateau fait par ses propriétaires, il y a plus de 30 ans. 12 m, plan Lerouge. A l'origine dérives et hors bord. Très bon en course, il a même fait une performance remarquable dans la transat en solitaire (l'anglaise) dans sa catégorie. Aujourd'hui, il navigue coté Amérique Centrale, et a troqué dérives et hors bord pour aileron et in bord. Lisez son blog, vous aurez un retour d'expérience sur des milliers de milles.

01 juil. 2017
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trop vieux pour reconstruire un bateau et encore plus un cata , mais je ferais un peu plus grand que le miens , juste sur chaque coque un petit aileron de 20 cm , et une drive qui passez a travers

12 fév. 2018
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bah , je risque de reconstruire un ...

01 juil. 2017
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dérive qui passerait

01 juil. 2017
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derive ou pas
c est un choix a faire et qui peut evolue dans le temps !!!
quand on veut un meilleur pret
des derives en carbone c est sur c est meiux !!!
quelque soit la quille mis en place !!
apres pour le moteur hb
il faut pas tout prendre au pied de la lettre
maintenant les hb on nettement evolue
un 25 cv evinrude etec est vraiment sans probleme
hyper fiable et tres coupleux
on a sans probleme des ralonges pour en faire des utralong xxxl
et de plus ils ont des trims electrique qui releve le moteur lors de sa non utilisation
le moteur est positionne dans le cokpit 1 m devant la poutre arriere
et si deplus on lui ajoute une direction avec petit volant
ca permet d avoir un systeme de propulsion tres tres eficace
donc maintenant avec les hors bord actuel et un bon amenagement
et sur un bateau dans ce style
aucun interet d avoir un diesel fixe !!!
tout est affaire de compromits
mais il faut rentrer dans le detail

08 juil. 2017
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bonsoir à tous,

Et merci pour vos très nombreux commentaires et avis sur les bateaux que l'on voit couramment en vente occasion.

Alors pour reprendre et affiner le cahier des charges, les 6 personnes sont en 3 couples.
Le bateau sera une occasion.Et nous ne pensions pas pour le moment partir sur des budgets achats de 250-300 K€.

Il est clair que le coté habitable et confort du Cata prédomine sur un monocoque, maintenant en relisant le fil de vos coms, je me demande si le budget nécessaire pour ce projet avec un catamaran n'est pas trop élevé, et qu'il faut peut-être repenser l'histoire et les besoins en se dirigeant sur un monocoque!

L'idée de la suppression du filet pour un pont rigide était de pouvoir augmenter le volume de rangement en créant des coffres dans la structure de ce pont rigide. Mais j'ai bien compris que ce n'est pas safe comme idée :-) .

Je constate également en vous relisant que les "vieux" cata et les récents ont beaucoup de différence dans les capacités à naviguer. Je vais continuer à chercher et me renseigner, car je n'ai pas assez de recul ni d'expérience malheureusement pour pouvoir prendre des décisions aussi capitales rapidement! :-)

Merci encore à vous tous.

Laurent

09 juil. 2017
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le budget est assez pour trouver votre cata

10 juil. 2017
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de toute facon il ne faut absoluement pas se tourner vers un monocoque
car la vie de tout les jours ne serrat pas dutout du meme niveau
si vous voulez perdre en route une partie de votre equipe et de vos femme il faut choisir un mono
le confort de vie sur un cata n a aucune comparaison
votre programme a besoin d un cata obligatoirement

autrement c est perdu d avance !!!
c est deja pas facile de vivre a 6 comme ca alors dans des conditions difficiles bonjour l angoisse

10 juil. 2017
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de bons mix, Nautitech 44 ou 47, Bahia : coques assez larges pour être chargées (6 adultes (= 600kgs !) + tout votre matos......), et modernes pour avancer, offre en occasion ... il vous restera du budget pour une bonne révision avant de partir.

10 juil. 2017
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Salut ,outremer 55 a la Reunion le prix semble raisonable a voir,un outremer 45 a quillon negociable un peu etroit mais marin rep dom,boulogne sur mer 22 jours revendu peu apres de nouveau a la vente moteurs récents bien equipé en polynesie il me semble,le bahia également me parait etre un bon canot je le connaîs pas mais j'en ai entendu que du bien!!
Ancien catana le 48 bateau costaud 4 cabines 4 sdb et ça marche!!!bateaux qui gardent une bonne cote ne pas oublier la revente!!

10 juil. 2017
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si bricoleur, un Freydis 46', cata rapide et logeable, moins couteux qu'un 55' en entretien www.multicoquesconsulting.com[...]dis-46/
et le guatemala, c'est top !! quoique pas trop de matos....
faut bien faire l'inventaire des travaux à prévoir et commander aux US, attendre 3-4 semaine réceptionner et bosser

12 fév. 2018
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Bonjour

Je vous donne mon avis sur Lagoon qui malgré sa référence sur le’ larche pose certains problèmes d après vente

Les Lagoon sont à la base de très bon bateaux mais fabriqués en grandes séries le chantier utilisé pas mal de main d œuvre intérimaire qui fait que beaucoup de défauts très surprenants apparaissent
Il faut un à deux ans pour épurer tous ces petits problèmes et jusque là c est à peu près normal
Le problème se corse pour le SAV
Nous avons des spécialistes de renvoi de la balle au chantier de bordeaux
On renvoie vers les garanties fournisseurs et en fin de course rien n arrive
Dans mon exemple j ai un lagoon 52 acheté en Juillet 2017
Après une traversée d atlantique
3 wc en panne
Plus d évacuations de douches
Une clim en panne
Plus grave le mât détérioré par un chariot défectueux
Le plancher du carré se décolle

Arrêt à la Martinique un mois complet
Si vous êtes pas au ponton personne vient vous voir donc faut payer la marina . L agent local très sympa pour vendre des bateaux vous fais bien comprendre qu il va rien gagner avec vous et vous attendez des chronopost qui n arrivent pas
Vous apprenez au bout de 3 semaines qu ils ne sont pas partis et on vous renvoie sur un autre agent qui a de grandes difficultés à communiquer avec le fabriquant de la pièce concerné car il n’y a plus de rapport de force.

Finalités au bout d un mois nous repartons

Un démâtage à payer 3500 euros
Un mât abimé non pris en garantie
Pour info le défaut de chariot avait été signalé par l agent Lagoon témoin de l incident et qui le confirme bien mais le chantier ne retrouve pas l écrit
En fait le chantier reconnaît que ses agents ne sont pas sérieux et refusent donc les garanties
3 wc en panne
Une Clim non réparée
Un plancher de carré qui se décolle
Un relevage de dinguy cassé non réparé
Une chambre qui ne s éclaire plus ( problème de wifi )

Un mois de port à payer 1500 euros auquel on Va rajouter les frais location de voiture et tout le reste

Et si vous ajoutez les frais d avocat et le tracas et bien votre tour du monde il a pris un coup au moral et ne vous a pas déconnecté de la réalité

C est vraiment triste de voir ca quand on achète un bateau d un million d euros

Alors monsieur si vous achetez un bateau à 300 000 euros , je pense qu ils ne se rappellerons plus de vous une fois que votre bateau aura passé Port Médoc

Je ne suis pas incognito

Je m appelle François Cros

Mon numéro est le+33685829366

Ou mail francois@cros.fr

12 fév. 2018
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Triste bilan, dommage de ne pas avoir passé à un an de "déverminage" avant de partir, une étape indispensable quand on lit HEO !

12 fév. 2018
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Grand principe : la mer ne s'achete pas !
et ce n'est pas le prix du bateau qui fera la tranquilitée , je dirais meme c'est l'inverse..
Mon fils qui travaille en refit sur les super yacht a 500 Millions me raconte tous les problemes qu'ils ont .
Ne pas compter sur les garanties , c'est pareil pour les voitures et les maisons et se debrouiller tout seul.
Tient, pour vous rechauffer des chouettes images dune famille qui n'a pas l'air génée par les garanties

on notera que les Wharrams ont un filet a l'avant ,petit look Waterworld sympa
Pour en revenir au sujet :
il y a 2 ans le cata a coté du mien etait refité par 4 copains : leur choix assumé un Bahia , pas cher , 150k , essoré mais plateforme saine , a 4 gars ils ont tout revu en 3 mois et sont partis pour 4 ans avec une bonne caisse de bord et une bonne philosophie en assumant un cata pas tres rapide mais sain.

J'ai choisi une option un peu comparable : cata essoré apres un TDM de 7 ans mais tres bonne base , 1 an de refit les WE , je connais tous les recoins et matos et j'ai essayé d'alleger encore et de simplifier et ce sera jamais fini !

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Dun Loaghaire aout 2017 , heureux d'être arrivés!

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