Le bon noeud pour les drisses

Je dois changer mes drisses( gv-foc enrouleur-spi) et je cherche le "bon" noeud pour attacher la drisse à la manille de fixation... solide, simple, peu encombrant etc...
Hormis le classique noeud de chaise, quel noeud bien adapté à cet usage voyez vous ?

L'équipage
13 avr. 2010
13 avr. 201016 juin 2020
1

Dans un quizz de Voiles et Voiliers
fait par Patrick Moreau, il te décrit le noeud étrangleur qui est un noeud de capucin modifié (dixit).

Sinon Selden (sur son site fort bien fait) te décrit un noeud plus simple.

13 avr. 2010
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J'utilise aussi
le noeud présenté ci-dessus et extrait de l'ouvrage Selden sous le nom -erroné- de noeud de drisse.

13 avr. 2010
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J'ai oublié
de te préciser que bien sur, je peux t'envoyer le pdf du quizz et de la doc Selden par MP ....

Laurent

13 avr. 2010
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Noeud de capucin
Simple, solide peu encombrant. Seul bémol : il ne se défait pas, il faut couper.

13 avr. 2010
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Merci!
Pour vos réponses!

@Laurent, oui merci pour ta proposition c'est sympa.
@CLK, le noeud de capucin est à combien de boucles? Deux je pense?

13 avr. 2010
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Moi...
...je ne fais que deux boucles pour limiter l'encombrement car le guindant de ma grand'voile monte presqu'au maxi.

mesnoeuds.free.fr[...]not.php

13 avr. 201016 juin 2020
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J'utilise celui-là
Ici c'est sur une retenue de bôme mais c'est le même pour mes drisses. Très stable, pas de longueur perdue, assez difficile à défaire. Je ne sais plus quel nom il porte... :oups:

13 avr. 2010
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ça ressemble
à un noeud de capuçin?
Ils me plaisent tous, je crois que je vais faire un de chaque!

13 avr. 2010
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très chouette l'étrangleur !
:-)

13 avr. 2010
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Noeud étrangleur
Voir en bas de page

aufildugn.org[...]le.php3

;-)

13 avr. 201016 juin 2020
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Olivier,
dans sa notice, Selden recommande de fixer sa retenue de bôme en bout de bôme et non pas en son milieu.

Qu'en penser ?

13 avr. 2010
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un petit lien sympa
a consulter ( parmis tant d'autres ) ;-)

mesnoeuds.free.fr[...]ies.php

13 avr. 2010
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Oui Laurent
l'idéal serait du bas de l'étai au bout de la bôme, mais pas facile à installer en pratique : entre les haubans, les écoutes et les drosses d'enrouleurs, les risques de bazar sont réels.
Ma retenue est frappée sur un pontet qui sert au palan d'écoute, donc ça semble un point logique. En tout cas ça m'a sauvé la mise quelquefois...

08 mar. 2018
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Oui avec un nœud de chaise à longue boucle (pour pouvoir le défaire en toute situation en restant sur le bateau). C'est ainsi que c'est enseigné au yachtmaster.

13 avr. 2010
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Certains manuels l'appelent le noeud de singe
C'est celui que j'utilise sur mon bateau, en réalité c'est une noeuds en huit avec un ou deux deux tours morts autour de l'âme de la drisse.
Inconvénient: indémontable une fois serré sur la manille.
Bonne nav
@+
Alain

13 avr. 2010
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Pourquoi pas
simplement un noeud de chaise? ya surement une raison.
bon vent

13 avr. 2010
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Le noeud de chaise
même serré au plus près de la manille, te prend une certaine longueur et peut t'empêcher d'étarquer complètement ta drisse entre le point de drisse et le réa de tête de mât.
En plus je trouve que le nœud de chaise se desserre plus ou moins facilement hors tension : sur les bosses de ris ça se voit.

13 avr. 2010
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je ne sais pas pour vous

mais je viens de changer mon écoute de palan de bôme .

je suis allé chez un greeur avec ma poulie de pied lui ait demandé une écoute à la longueur et il a fait l'épissure et l'arret de l'écoute le tout impeccable pour 20 ans .

ça m'a pas couté plus cher que l'acheter le cordage chez le ship du coin .

amha les trucs qui ne sont jamais demonté on a tout interet de les realisé correctement une bonne fois pour toute .

faire un noeud c'est aussi diminué la resistance du cordage parfois par deux

josé

13 avr. 2010
1

Noeud de chaise directement.
Du temps ou je mettais une manille ou un mousqueton en bout de drisse, j’utilisais le nœud indiqué plus haut par Teles qui a l’avantage d’être compact, mais extrêmement difficile à défaire.

Maintenant j’ai pris la bonne habitude, à mon avis, de ne plus utiliser de manille ou de mousqueton, mais de faire directement un nœud de chaise (le plus court possible) sur le point de drisse.

J’y vois plusieurs avantages, la fiabilité (pas d’ouverture intempestive possible comme c’est le cas avec certains mousquetons), la possibilité de faire varier le point de portage de la drisse sur le réa selon la longueur de la « queue » du nœud de chaise ou en coupant de temps à autre un bout de drisse.

On pourra peut-être objecter qu’un nœud de chaise fait perdre un peu plus de résistance au cordage que d’autres nœuds, mais bon comme la plupart du temps les drisses sont surdimensionnées, au moins sur les petits bateaux, le problème ne se pose pas.

PS Accessoirement ça ne coûte rien et c'est léger.

13 avr. 2010
0

en voile traditionnelle
On fait un noeud de 8 pour arreter la drisse et on perd rien puisque le noeud est derriere.
a voir

13 avr. 2010
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le noeud de 8
ça tire sur la têtière de travers. Ça peut tordre les tôles ou rivets.

13 avr. 2010
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c'est ce que je me disait
comme en tradi on a pas de tole ni de rivets ni tetiere ca le fait

14 avr. 2010
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Le bon noeud
Pourquoi veux-tu faire un noeud sur une manille ? Fais le directement sur la têtière et tu économises le prix de la manille !

01 mai 2012
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Je fais remonter ce sujet intéressant.
je vais bientôt changer ma drisse de GV ( qui est mouflée et donc frappée en tête de mat ).
Quel serait le bon nœud à faire là haut ??? chaise, étrangleur ??? :litjournal: :reflechi:

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qu'elle est la surface de ta GV?

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tu auras beaucoup plus de place avec une epissure
en general le mouflage est fixé sur un axe en tete de mat et celui ci est demontable (a verifier avant de faire ta drisse)
dynestar c'est un bon choix bonne raideur et bon grip dans les bloqueurs

02 mai 2012
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salut carrick !
56m²... le soucis c'est la poulie de mouflage qui monte haut... pas beaucoup de place. ( il y avait un noeud de chaise )
je change ma drisse d'origine bien fatiguée ( braidline en 12 ) par du dyneestar en 10.
OK pour l'épissure mais faudrait travailler à 17m de haut... :-(
merci pour vos retours en tout cas !
:bravo:

03 mai 201203 mai 2012
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Merci du tuyau...
je vais aller faire un saut là haut pour voir comment ça se présente... ;-)

18 mar. 2014
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Suite à recherche sur la meilleure façon d'amarrer ma drisse mouflée sur la tétière je tombe sur cet ancien fil : j'avais opté pour l'axe transversal (à la tête de mât) et un oeil épissé sur la drisse. Problème l'épissure sur drisse (de 12) dyneema avec queue de rat mesure 40cm , je ne dispose que de 20cm entre tétière et tête de mât => en position GV haute l'épissure doit travailler dans ma manille Wichard de mouflage MX10, n'est-ce pas un source possible de problème? ne vaut il pas mieux terminer la drisse par une manille avec noeud de singe (de capucin)? la manille venant si fixer dans un trou sur une des cloisons de la tête de mât.

01 mai 2012
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Le noeud de drisse !

01 mai 2012
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Oups... Ce que j'ai appelé le noeud de drisse est en fait une variante du noeud de scaffold :
www.lesnoeuds.com[...]ld.html
Avec mes excuses

02 mai 2012
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ou le noeud étrangleur... :-p
c'est gai !!! :mdr:

02 mai 2012
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c'est aussi le noeud de pendu! :-(

02 mai 2012
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c'est un noeud d'écoute double

01 mai 201216 juin 2020
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comme deja dit le seul noeud efficace et offrant la meilleure resistance est l'epissure

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slt oui a la resistance de l epissure mais quid du reglage(fin)?
les differences entre le capucin et le noeud de chaise?
concernant la resistance a la base (si bien fait..) pas grand chose
par contre la manille mousqueton bouge moins avec le capucin surtout dans le temps
probleme si le capucin se sectionne il se devide le noeud de chaise moyennant un cle ou une petite couture non
juste un avis pas specialiste...j utilises les 2
seb

02 mai 201202 mai 2012
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C'est magnifique carrick matelotage !!!
:pouce:
J'en veux partout ! :mdr:

01 mai 201216 juin 2020
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sinon on peut faire ce genre de truc...

02 mai 201216 juin 2020
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carrick matelotage, je suis certain que tu ne connais pas ce noeud, vu en Irlande :

01 mai 2012
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ce qu'il me semble le plus indispensable c'est que la dite drisse ne puisse filer dans le mât ou sinon vous allez stresser des qu'un équipier va toucher à la drisse !

02 mai 2012
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c'est ça...si ça pète j'ai tout gagné... :lavache:

02 mai 2012
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J'ai procédé ainsi Manille puis noeud de chaise courant un peu long et 2 coutures trés serrées.Efficace

02 mai 2012
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Bonjour , c'est sûr , que l'épissure est plus esthétique ,et plus résistante.....mais , dans le cas ou la drisse de GV se termine par une manille ,lorsque je prends un ris , la manille vient ferailler sur le mât , lorsque l'on choque , ou dans les virements , et la protection anodique du mat garde des traces à ces endroits....donc , plus de manille.

02 mai 201216 juin 2020
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Ma petite contribution, enfin, celle de Rod Stephens à ce sujet.

Bons vents à tous
Fabrice

02 mai 2012
0

traduction :
Rod Stephens a découvert que ce noeud particulier, le "Buntline Hitch", est le meilleur pour les drisses parce qu'il devient très court au serrage et qu'il ne glisse pas.

Il faut noter que ce noeud ne respecte pas une des principales exigences pour un noeud correct : être facilement dénoué.

Le problème avec le "Buntline Hitch", c'est que, en charge, il se serre tellement qu'il ne peut plus jamais être dénoué. Mais c'est le prix à payer pour une longueur réduite.

Précisions de ma part : en fait, ce noeud est une boucle coulissante fermée par un noeud de cabestan. Le noeud de cabestan est effectivement réputé pour être indéfaisable après avoir été en charge.

02 mai 2012
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Sympa ce noeud, il irait bien en haut de mon mat...pareil pour le noeud de pendu, avec 3 tours cela devrait suffire... :blabla:

02 mai 201216 juin 2020
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La mienne (de contribution) !
Le noeud de scaffold ou comme le dit PapyBoom, le noeud de pendu ?

02 mai 201216 juin 2020
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Un autre dont je ne connais pas le nom mais qui peut être fait et défait rapidement.

02 mai 2012
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moi je fais le noeud de ride à un brin, réputé le plus résistant de tous les oeils non coulissants.

02 mai 201216 juin 2020
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a papy boom super
en voici un autre

02 mai 201216 juin 2020
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ou encore l'epissure dans toute sa splendeur...

02 mai 2012
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Waouh ! Même moi je n'en fais pas d'aussi "splendides" ! ! ! :oups: :-(

03 mai 2012
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un abus de gin pendant la mise en œuvre de l'épissure ???
:alavotre: :mdr: :mdr: :mdr:

03 mai 201216 juin 2020
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Presque le même, en moins "rigoureux"

03 mai 201216 juin 2020
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Pour JF, vu à Port Haliguen

03 mai 201216 juin 2020
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Artistique.
Mais on s'éloigne du noeud de drisse recherché par juno :tesur:

03 mai 2012
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L'avant dernier il y a une volonté de décourager... du genre touche pas à mon amarre...

03 mai 201203 mai 2012
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..Ou simplement l'envie de ranger le mou de manière propre? C'est assez joli je trouve (mais ça ne laisse plus beaucoup de place sur le taquet).
Perso pour mes drisses, j'ai utilisé le 1er post de Laurentbalaou avec la photo de Selden depuis 2010, et j'en suis satisfait.
Encore merci.

03 mai 2012
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une question : on fait tous un noeud , a quoi sert la manille entre le noeud et la tetiere ? pour moi a rien

josé

03 mai 2012
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sauf quand tu fais un noeud qui ne se défait pas (capucin ou autres, et bien sur l'idéale épissure), ou quand tu veux être sur de pouvoir détacher la drisse sans te battre avec le noeud.

3

Quand j'affale, je reporte systématiquement la drisse en bout de bôme, cela évite qu'elle claque contre le mât et la drisse de spi va dans le balcon (ne pas oublier de la ramener au mât en navigation pour lui éviter de s'enrouler avec le génois ...

03 mai 2012
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d'acccord mais on enleve le noeud quand? une fois l'an lors du desarmement du bateau à l'approche de l'hiver là on a le temps .

je dis ça concernant la manille car par petite experience moins on a de truc moins on a de probleme au moins on est sûr qu'elle ne va de devisser.

03 mai 2012
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dans mon cas, je n'aurais ( en théorie ) pas à le défaire...donc ce sera pendu ou épissure... ;-)

19 mar. 201419 mar. 2014
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Pour en rajouter une couche.
Cela n'a pas encore été cité (sauf erreur de ma part), mais un moyen simple, efficace et prenant un minimum de place. Une petite boucle en cousant le dormant sur le courant avec une surliure souquée dessus. Avantage, très court, évite l'inconvénient de l'épissure qui par sa longueur peut ne pas s'engager dans un réa, ne diminue pas la solidité de la drisse comme le fait un nœud, ne demande pas de connaissances particulières, pas de matériel couteux et se fait en cinq minutes. On peut en plus l'habiller facilement d'une protection cuir.
PS: je viens de percuter sur les dates de ce post, qu'est-ce qui a fait remonter ce fil des oubliettes?

19 mar. 2014
0
  • y a un marin qui a mis une contribution plus haut, c'est pour ça que le fil est remonté;
  • si j'ai bien compris, c'est comme si tu les "cousais" ensemble ?
  • j'ai un copain qui avait fait ça sur ses écoutes de génois, une était cousu sur l'autre (je ne me souviens plus pourquoi d'ailleurs) et je pense qu'il avait employé le même système que toi et ça a bien tenu, sauf qu'un jour ça a pêté ! et au mauvais moment bien sûr, pourquoi ça a pêté ? je n'en sais rien ? mal fait ? fil de surliure sensible aux UV ? trop de raguage sur les écoutes et donc sur le fil ? etc. cordialités maritimes larent le hareng
19 mar. 201416 juin 2020
1

ce type de nouage s'appelle un amarrage plat avec bridure
la bridure etant les quelques tours perpendiculaire aux autres
ce travail de matelotage a une tres bonne resistance quasi equivalente a une epissure si il est bien souqué.
mais n'aime pas le ragage evidement et comme les surliures il doit etre refait régulierement
ici une pantoire d'ecoute avec amarrage plat

19 mar. 2014
0

Merci Carrick

19 mar. 2014
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C'est amusant comme des choses routinières peuvent susciter un fil interminable...et remettre en question de vieilles habitudes!!!
J'ai navigué 25 ans en ne faisant que deux demi-clés en toute innocence. ET en les défaisant pour écarter ma drisse du mât quand j'affalais. Les diamètres étaient les mêmes.
Je n'ai jamais constaté d'usure au portage de l'oeillet, plus épais qu'une manille.
Sur ma nouvelle barque Lancelin m'avait épissé la drisse avec un tout petit oeil laissant passer en insistant une manille auto imperdable;ça a duré 5 ans/ manillon usé zt faussé et perdu à l'appareillage. Retrouvé 2jours après dans le lazy-bag.

20 mar. 2014
4

reponse totalement inutile que l'on pourrait comparer a j'ai rouler 25 ans sans ceinture et je n'ai jamais eu de probleme et le jour ou je l'ai mis j'ai eu un accident...

19 mar. 2014
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Fil interminable mais intéressant; malheureusement pour ma part je n'ai toujours pas de réponse à mes questions. Je veux installer une drisse mouflée pour ma GV. Voici mes interrogations:
Q1 - quel type de fixation de la drisse sur la tête de mât : épissure ou noeud sachant que je ne pourrai pas vérifier chaque jour!
Q2 - dans le cas de l'épissure : quand la GV sera haute la partie queue de rat de l'épissure va travailler dans la manille de mouflage: est ce que ceci ne risque pas de détruire l'épissure? Loïc

20 mar. 2014
1

Q1 un axe dedié a cela repris sur la tete de mat mais si celle ci n'est pas adapté on oubli.
Q2 non il n'y a pas de risque pour l'epissure mais il faut par contre tenir compte que la partie epissée est moins souple que le reste du cordage.

20 mar. 2014
0

Merci Carrick,
-pour l'axe dédié j'ai appelé Zspar qui n'a pas émis d'objection, il me faut maintenant trouver soit un boulon soit un axe goupillé de 10 ou 12 de diamètre (min 80 de long),

-s'il n'y a pas de problème pour que la partie queue de rat de l'épissure travaille (à quasiment 360°) dans la manille de mouflage, allons y pour l'épissure.
Merci Carrick

08 mar. 2018
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J'utilise la méthode ci-dessous pour mes drisses et écoutes de spi:

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