L'alu, j'hallucine...

Bonjour à tous,

J'étais dans un bateau en alu aujourd'hui et en vérifiant qu'il ne restait pas de trace d'humidité dans les fonds, j'ai trouvé sous le coffragede la descente quelques trous dans l'épaisseur de la tôle.

Apparemment le propriétaire ignorait leur présence. D'où celà peut-il provenir ? La batterie est débranché le plus souvent, le moteur est un hors-bord sans alternateur, il n'y a pas d'autre métal en contact à proximité et les pendanodes sont presque entière après plusieurs mois...

L'humidité peut-elle être tenue pour seule responsable ou faut-il chercher une autre cause ? Le principal problème c'est qu'on ne sait pas si c'est récent ou si ça date...

Bref, c'est grave docteur ?

B

(En photo les trous en gros plan)

L'équipage
08 mar. 2008
08 mar. 200816 juin 2020
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Et l'emplacement...
Sous la descente ----&gt

08 mar. 2008
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que font ces fils électriques
en vadrouille?

08 mar. 2008
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des trous ?
qu'appelles-tu des trous ? On appelle cela des piqures, et selon l'âge du bateau et leur profondeur cela peut-être normal ou excessif, mais très rarement dangereux.

Au pied de la descente, il y a 90% de chance que cela soit du à de l'eau salée stagnante pendant de très longues durées (des années).

09 mar. 2008
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Des piqures...
Le bateau date de 1981, au maximum, les piqures (donc) font 1 mm de profondeur. Il y en a une dizaine réparties autour de la soudure. Il est verai que l'endroit est assez crasseux et humide (mais il ne restait pas d'eau).

Le reste des fonds est très propre et sec.

On s'inquiète ou pas ? ça peut évoluer ? se réparer ?

Merci des infos en tout cas.

B

09 mar. 2008
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rien de grave
ce n'est que superficiel , un bon nettoyage et une peinture alu ( julien par dessus) te donneront l'aspect plus propre et sera plus facile à nettoyer

pour la zone que tu as montrée en photo, ça ne veut rien dire pour le reste forcément ;-)

09 mar. 2008
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Piqures ...
Si le bateau a 25 ans et des piqures de 1mm dans le bordé du fond c'est absolument anodin.

Rien à réparer.

Nettoyer, un coup de disqueuse grain 80, dégraisser, un coup de décapant (foscral), et deux-trois coups d' Interprotect (époxy) et basta.

08 mar. 2008
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la photo n'est pas rassurante...
...encore moins les propos du propriétaire disant qu'il ignorait la chose !

;-)

08 mar. 2008
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contamination
Ce genre de truc peut être dû à une contamination par exemple par une bosse métallique qui aurait été utilisée pour brosser la soudure...

09 mar. 2008
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bof
j'opterai pour une stagnation d'eau de ruissellement : normal au pied de la descente et cela semble concentre contre une varangue qui a du empecher le flotte de s'ecouler.
rien de grave a ce stade en tout cas, mais les fonds doivent etre propres, car l'eau salee melangee a des saletes attaque l'alu.
ya aussi ce fil electrique qui pendouille : pas tres serieux.

09 mar. 2008
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Merci
Merci pour ces infos...

Le fil est la connectique du Speedo. C'est sûr que ça fait pas très propre.

Vous savez si ça se traite ? Si ça peut évoluer ?

B

09 mar. 2008
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Le bateau est-il dans l'eau...
...ou au sec ?

Lors de la visite d'un voilier en alu (à sec) dans la perspective de son achat, l'expert m'a parlé d'une éventuelle électrolyse qui peut percer la coque de trous minuscules, presque invisibles à l'œil.

Très consciencieux il est revenu deux fois sur le bateau, inspection à la loupe et photos, c'était le cas !

Solution : changement de toute la plaque de fond...

J'ai payé l'expert mais n'ai pas conclu l'achat...

;-)

09 mar. 2008
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Depuis 2004 il a pu s'en passer des choses
Depuis 2004 il a pu s'en passer des choses

Pourquoi ne pas faire appel à un expert spécialisé en metallurgie..

09 mar. 2008
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C'est bien ce qui me semblait.
Réparer du cp (par exemple), cela nécessite des scarfs et l'opération de collage n'est pas du tout évidente.

Un bout de tôle alu, cela parait si simple à remplacer…

09 mar. 2008
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A l'eau
Et avec une sacré couche de végétation sur la coque...

La coque a été expertisée en 2004 : impeccable.

Depuis, les oeuvres vives ont subi un cycle complet à l'epoxy (disquage et application par petites surfaces).

J'insiste aussi sur le fait que le reste des fonds apparaît très propre, sec et lisse.

Voilà ce que je sais...

09 mar. 2008
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Je n'ai jamais "pratiqué" l'alu
mais j'ai l'impression qu'il doit être assez facile de remplacer un rectangle de tôle, lorsqu'une zone devient compromettante. Il faut juste un bon soudeur. Non ?

Et si tous le reste du bateau parait sain, pourquoi s'inquiéter outre-mesure ?

09 mar. 2008
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changer ?
Les piqures traversantes (je connais, j'en ai eu) cela se détecte le mieux avec le bateau à terre en laissant quelques cm d'eau dans les fonds pendant quelques jours de temps bien sec.

On voit immédiatement les piqures traversantes par une petite tâche humide à l'extérieur.

Pour la réparation, on ne change pas un bordé pour si peu !!! Avec une douzaines de piqures traversantes, un soudeur aluminium a fait une soudure sur chaque piqure après avoir passé un coup de fraise dans chaque piqure. Et un coup de disqueuse. Durée quelques heures, coût dérisoire.

C'est un des avantages de l'alu: les réparations des petits bobos sont très faciles et rapides ... si on sait souder l'alu avec un équipement adéquat.

09 mar. 2008
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vu la photo

c'est moins que rien , par contre apres un bon rinçage à l'eau douce dans ce coin je mettrai une peinture pour alu (jaune) marque Julien .

josé

09 mar. 2008
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Idem
Je pense aussi que ce n'est pas grand chose (déjà vu le même genre sous des platines de winch suite à pont électrique avec un "cheveu bien salé" entre roulements bronze et support alu.
Proposition de traitement :
1- Bien nettoyer et poncer
2- Epoxy (BOERO DELTA 2000)
3- Mastic epoxy pour lisser la surface
4- Epoxy (BOERODELTA 2000)

09 mar. 2008
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peinture
c'est l'intérêt que j'y trouve,
elle isole l'alu, facilite le nettoyage et si nouvelle oxydation elle s'écaillera au nettoyage suivant,
ce que j'avais fais avec satisfaction sur mon ancien alu,

mais laisser nature est une solution,

mais on est tous d'accord pour dire que les fond sur un bateau alu ou métal doivent être entretenu et maintenant propre

09 mar. 2008
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genant... ben ca depend !
De mon point de vue de possesseur de bateau alu de cette epoque, c est assez normal surtout en zone potentiellement humide.

Plusieurs possibilites :

c est au dessus de la ligne de flottaison, ou en tout cas les trous ne debouchent pas direct sur l eau : ce n est pas du tout grave

c est en dessous, ou il y a risque d avoir bel et bien un trou dans la coque, la, c est a surveiller de pres.

pour moi, une possibilite a ne pas negliger : le rebouchage du trou par un point de soudure alu !
On nettoie bien, on rebouche, fini le probleme.

Par contre, boucher a l epoxy ou meme repeindre, je ne le ferai pas pour 2 raisons :
1 il sera alors impossible de surveiller l evolution de ces piqures
2 sans oxygene, il me semble qu il y a des risques accrus de piqures . En tout cas, nous, ce genre de piqure, c est souvent sous de l epoxy qu on les a trouvees...la piqure, meme recouverte, se remplit d allumine sous la couche protectrice, et ca se transforme assez vite en cratere.

En desespoir de cause, on peut changer la plaque complete pour peu qu on ait acces aux deux cotes pour la soudure.

Voila, ce n est que mon avis

GdE :cheri:

09 mar. 2008
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Bon alors tout va bien...
...la photo est une chose !

C'était plus le :

"Apparemment le propriétaire ignorait leur présence."

qui m'inquiétait dans la catégorie "mauvaise fois" ou la non connaissance de son propre bateau, ce qui pour de l'alu est un peu inquiétant.

;-)

09 mar. 2008
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Des piqures, pas des trous traversant...
Oui, comme précisé par Robert, il s'agit bien de piqures, d'environ 1mm de profondeur max.

On s'en est aperçu en démontant la descente. Au toucher, l'aluminium révélait une légère humidité. L'eau stagnante paraît plausible.

A nettoyer d'urgence et surveiller, donc

09 mar. 2008
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urgence ...
bof, ça s'est mis en place en 10 à 20 ans, donc l'urgence est toute relative ;-)

Regarde donc si tous les anguillers ont été percés dans les lisses et varangues. S'ils ont été oubliés, il y a une piscine salée permanente à cet endroit :oups:

Si tu décapes les fonds, passes un coup de fraise "olive" (c'est sa forme) dans chaque piqure pour mettre l'alu à nu et arrondir la forme pointue de la piqure, ça facilite le nettoyage ultérieur, le séchage, et la peinture si tu décides de peindre (mais ce n'est pas obligatoire).

09 mar. 2008
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C'est des fois complexe...
Bonjour

Le pb n'est pas forcément trés simple et les causes peuvent être multiples, je vous conseil vivement de vous procurer le livre Hors Série Loisirs Nautiques no 16 qui traite tous les aspects du probléme (Inox/acier/alu)de façon extrémement détaillée et compréhensible.

Cordialement
Eric

10 mar. 2008
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Plusieurs causes
La simple humidité et quelques traces de sciures de bois (teck)peuvent suffire sur de l'alu à provoquer en quelques mois des piqures profondes.
En cas de trou et s'il n'y a pas de solution immédiate, percer plus gros et mettre une vis et boulon plastique entre deux marées (s'il y en a). Ca permet d'attendre une réparation définitive.
Parce qu'un des problèmes de l'alu hors monde occidental c'est de trouver moyens de sortie de l'eau, soudure alu et matériel..
Je pense aussi qu'il y a suivant les chantiers constructeurs des qualités d'alu variable.
A surveiller aussi à l'extérieur la bande de flottaison, si elle a été enduite et peinte.

11 mar. 2008
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par contre je ferais attention a l'exterieur de la coque
car tu ecris qu'elle est "chevelue" : un bon point car cela peut signifier qu'il n'y a pas d'antifouling ; mais attention car les anodes sont inefficaces si sales! (il faut les brosser "a blanc" regulierement a la brosse inox).
une expertise au sec s'impose a mon sens...

Le Stromboliccio

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