La transat en double Jacques Vabre (3)

Je vous propose de continuer ici, si comme moi vous trouvez que c'était mieux avant (la version 4.48 du forum)

player.georacing.com[...]ex.html

alexthomsonracing.geovoile.com[...]racker/

:coucou:

L'équipage
01 nov. 2019
01 nov. 2019

Dommage, les filles ont empanné !

01 nov. 2019

Tu as raison flora, sauf pour l'empannage des filles ;-)

01 nov. 2019

Je viens de lire dans les actualités météo qu'ils se plaignaient d'une mer chaotique le long du Maroc avec des rafales à 30 nds... mais passer entre les îles, c'est risquer des périodes de molles dans le dévent de certaines îles !

CHARRAL a bien joué, c'est sûr !

01 nov. 2019

VDH ???
Il est au 1000 sabords...

01 nov. 2019

Peut être pour s' affranchir un moment de la composante Ouest de la houle...et profiter de l' accélération du vent sur une mer mieux rangée. Mais gaffe à la sortie !

Ceci dit, Thibault Vauchel a posté une vidéo où il explique contourner les Canries "par prudence et pour ne pas s' exposer à trop de vent".

J' ai l'impression que GCA, le plus au large, y va un peu fort en ce moment vu l' état de la mer.

01 nov. 2019

merci flora

01 nov. 2019

le pot au noir semble ouvrir ses portes à partir de mardi à partir du 26W, aubaine si ça se confirme pour les leaders, ils auraient moins d'ouest à faire.
parce que c'est bien leur préoccupation, de faire de l'ouest, et c'est pas simple. plus tu es à l'ouest, plus l'angle de descente est bon mais moins il y a de vent. tu tires donc des bords et entre les variations de force et d'angle que rencontrent les uns et les autres, les écarts se creusent!!!
Beyou a fait la différence à ce petit jeu, et vauchel en a fait les frais en multi. Corum fait une descente de folie, se refait la cerise, quel est son secret? une voile magique, ils ne lachent pas la barre?? ce qui est sur c'est qu'il arrivent en maintenant une très bonne vitesse à descendre proche du vent arrière, redoutable sur le parcours jusqu'a ce qu'ils atteignent la longitude du pot.

01 nov. 2019

Merci flora d'avoir ouvert ce fil numero3.

Pardon Tom, mais la taverne est devenue, en l'état actuel (1 nov 2019) quasi inutilisable.

01 nov. 201901 nov. 2019

Arsep semble retoucher du vent: 22nds et 18nds de vmg sur la derniere heure.
Charal et apivia ne le rattraperont pas tout de suite.

01 nov. 2019

Bizarre je trouve la route d'ARSEP... pourquoi passer dans l'Est de Ténérife maintenant ?

01 nov. 2019

Je ne sais pas si mon hypothèse est bonne mais avec une houle croisée comme on la voit sur Windy, ca peut avoir du sens...(voir plus haut)

01 nov. 2019

pitêtre... mais davantage de trafic et des sautes de vent.

01 nov. 2019

une escale technique pour arsep! autrement je n'y vois aucun sens... ca va souffler fort entre les iles, le DST, le dévent à gérer et pis tu t'écartes dangereusement de la route...

01 nov. 2019

Des bons petits surfs qu'ils disent en multi !

twitter.com[...]8816514

:lavache:

01 nov. 2019

Et bien, le temps de faire une bonne sieste et on se retrouve avec deux options pour la Jacques Vabre

-Une au nord du Forum lancée par Flora dans la "navigation" à l'ancienne
-L'autre au sud du Forum lancée par Lebrizetout dans la "taverne" avec son foiler tout moderne.

Que faire? qui suivre? mon logiciel de routage n'est pas clair. Il me conseille de passer au milieu des îles pour éviter les vagues des WebMasters.
Je vais faire mon propre sillage au milieu des 2 options, ou passer virtuellement d'une option à l'autre en me créant 2 bateaux?

J'en ai 2 d'ailleurs "courtox " qui dort et "courtox56" qui navigue.

Je vais réfléchir. Je consulte les cartes météo qui arrivent.

01 nov. 201901 nov. 2019

L'option sud du forum ne fonctionne pas, je fais border en grand mes voiles pour rester avec le groupe du Nord.

Alex Thomson est 17ème maintenant, le passage devant n'est plus très venté ...pour l'instant le VMG est à 15nds

En multi 50 Vauchel-Camus passent entre les îles.

Les IMOCA ne sont qu'à 10nds de VMG, un bord qui glisse dans les vagues, un autre qui cogne.

Que faire? Les nordistes vont 50% plus vite sur la route que ceux du Sud.

01 nov. 2019

c'est bien la première fois que je jouerai la fille du Nooord !
:-D

01 nov. 2019

C'est bien Flora de nous rejoindre dans notre grand Nord.

01 nov. 2019

Quand on dézoome sur la carto, on se demande ce qu ils allaient chercher dans l ouest.
J ai tjrs un doute sur le retour du groupe « Hugo boss « 

01 nov. 2019

Moi aussi... mais il faut garder à l'esprit qu'ils peuvent faire des centaines de NM / 24 h.
:reflechi:

01 nov. 2019

... à condition d'avoir du vent.
Avec ce qui se trouve devant eux je dirais qu'HB aura 500 milles de retard dans deux jours (routage pifométrique).

01 nov. 2019

Le seul bon plan possible entre les îles serait de passer entre Tenerife et la Palma, en laissant el Hierro à bâbord, pour profiter de l'accélération du vent.

01 nov. 201901 nov. 2019

Vidéo impressionnante... :lavache:

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]4e5a100

C’est cuit pour l’option Ouest...

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]4e5a100

01 nov. 2019

voila en class 50 ceux qui avaient choisi L'W sont en train de passer devant les autres Hardy passe 3 eme avec 2 à 3 nds de plus que le sudiste

01 nov. 2019

Euh!
Il me semble qu'en classe multi50 ils ont choisi le S tous les trois..

01 nov. 201901 nov. 2019

Rendons à Ian ce qui lui appartient...
Sauf erreur, le bateau appartient à Ian Lipinski, et maintenant il est 2ème...
ianlipinski.com[...]kipper/

01 nov. 2019

Ils étaient tous au sud mais deux plus, ouest que Vauchel...

01 nov. 2019

Et aucun ne s'appelle Hardy , je pense que Calypso mélange classe40 et muti50.

01 nov. 2019

IMOCA : A chaque fois que je regarde la carto, PRB a un excellent VMG, il devrait passer 3ième prochainement.

CLASS 40 : Les deux Cl 40 qui étaient partis à l'ouest remontent fort. Je vois Lipinsky en tête et C.Pourre dans le paquet de tête.

01 nov. 2019

les deux class 40 ayant fait de l'W des le debut ce trouvent maintenant au bon endroit ..Lipinsky/Hardy sur Credit mutuel sera en téte demain matin

01 nov. 2019

ARSEP avait raison... ils s'en sont très bien sortis du passage entre Ténérife et Gran Canaria.
Je ne comprends pas le classement de la carto : c'est eux les premiers, non ?

01 nov. 2019

Zut, je n'ai regardé que les Imoca, j'aurais pu aller les voir passer.

02 nov. 2019

Non flora; Arsep sera fixé sur son sort quand il ira croiser dans l'ouest avec ses petits camarades. Il devrait jouer avec une bascule de vent par 22N du a un cap.
A mon avis pour l'instant il affiche 80/100 milles de retard.

02 nov. 2019

Bonjour flora, écoute Carpentier,CGA, il en parle ce matin à la vacation audio. Il se demande aussi comment Arsep a prévu de revenir dans l'ouest. Regarde comment le vent, direction, évolue sur la route du pot.

02 nov. 2019

Pari tenu flora. Une bière?. :alavotre:

03 nov. 2019

Allez flora :alavotre:

03 nov. 2019

Oui j'essaie de l'expliquer depuis un petit moment, mal visiblement.....

04 nov. 2019

salut flora. je comprends, pas de soucis.
là on parle de stratégie face à un système de vent qu'on connait bien, qui est prévisible dans son évolution en force et en direction, donc assez facilement exploitable. Thibault a fait un choix de route qui n'était pas cohérent(on en a parlé avec cézembres en mp) en se demandant qu'elles pouvaient etre ses raisons (pépins..).
la stratégie a ses règles, explications, outils, pour la prise de décisions, on pourrait en parler( on est un certains nombre à les connaitrent) mais il faudrait que ça suscitent de l’intérêt.... c'est bien dommage parce que c'est vraiment passionnant et j'avoue(et ça va etre mal interprété) que je ne comprends pas très bien pourquoi ce silence. je n'ai jamais eu la moindre question sur ce que j'avançais. toutes ces règles s'appliquent à la navigation, en course bien sur mais aussi en croisière et génèrent beaucoup de satisfactions quand on les met en pratique. voilà pour moi la discussion au travers d'un forum serait d'échanger au travers des différents savoir, de s'enrichir de progresser. si ça passe par donner des leçons, c'est dans le bon sens du terme.
si ça t'intéresse je peux te faire passer des infos en mp :alavotre:

04 nov. 2019

@Viking35,
"Ne serait ce pas tout simplement parce que tes raisonnements apparaissent toujours cohérents."
Je ne crois pas, car à l'inverse il y a eu nombre de sacré connerie, écrite avec aplomb (pas par SENETOSA) et qui sont restées sans réactions.

04 nov. 2019

Il faut d'abord bien comprendre que la course au large comme une régate entre bouées c'est d'aller d'une ligne de départ vers une ligne d'arrivée en respectant un parcours. Au large le parcours c'est de passer chaque système météo qu'on pourrait assimiler aux bouées. On passe d'un système à un autre, juste pour dire que le classement basé sur la distance à l'arrivée reflète rarement la réalité. Le parcours serait dépression atlantique, anticyclone des acores pot au noir, arrivée.
Le classement de bateaux qui se dirigent vers une bouée en tirant des bords se fait en projetant les positions des bateaux perpendiculairement à un axe(axe du vent qui passe par la bouée). Chaque bateau se trouve alors sur un meme axe, celui le plus proche de la marque est en tete.
C'est très fiable à la condition que le vent est le meme en direction sur le plan d'eau. Une variation en direction du vent fait basculer l'échelle (l'axe) et par la meme occasion fait monter certains bateaux sur les barreaux de l'échelle tandis que les autres du mauvais coté du plan d'eau vont descendre. A meme distance de la marque une variation de direction du vent va générer du gain ou de la perte entre les bateaux.
Dans le cas qui nous concerne entre les multi 50, une fois négociés les acores la prochaine marque était le pot au noir. Le pot au noir très actif à l'est(impraticable) n'existe plus à l'ouest. Il se passe généralement entre 26 et 28W aux limites de la zone Est tueuse pour en ressortir dans les alysés du SE avec le meilleur angle pour filer vers l'arrivée.
En sortant des acores ils ne pouvaient pas descendre sur un seul bord pour franchir le pot, ils allaient tirer des bords. Certains ont priviligiés l'ouest pour les premeris bords les autres le sud.
Ce qu'on savaient
-plus de vent à l'Est
-meilleurs angles de descente dans l'Est
-plus on s'approche du pot plus le vent adonnait en babord, le vent passant Est.
L'enjeu ;
-faire de l'ouest le plus tot possible en gardant de la pression, on y va et dès que la pression tombe on empanne vers le sud pour retoucher plus d'air etc... en escalier jusqu'à temps qu'on soit sur le dernier bord qui nous amènera sur le pot.
On joue en tenant compte de léchelle qui bougera avec le vent et qui nous mettra de fait en position favorable.
A ce petit jeu là Thibaut(Arsep) avait très peu de chances de s'en sortir. Ceux de l'ouest ont réussi à garder du vent tout en descendant avec un meilleur angle. Ils ont perdus en nord/sud mais ont gagnés en latéral W/E et c'est ce latéral qu'il a bien fallu qu'Arsep comble et qu'il a payé cher !
Ci dessous un dessin, bords de près, mais c'est pareil au portant.

images.app.goo.gl[...]6RRWss6

04 nov. 2019

tu t'attendais à quoi?
la botte secrète, pour moi, c'est une invention pour cacher son ignorance.

04 nov. 201904 nov. 2019

si tu veux flora! tu peux aussi sortir les runes si ça te chante.
tient dernier truc.il faudra, comme tu le dis, de la vista, du feeling, de la grace pourquoi pas, surtout de la chance pour que ta copine Pip Hare 26ème maintienne sa position dans l'est face à son concurrent direct Ariel2 actuellement 27ème...
c'est histoire de causer, j'aurais pu expliquer que tout ce que tu viens de dire est ridicule!

02 nov. 2019

Bonjour, je le vois pas comme ça !
Depuis qu'il a empanné, il devrait être au 22°N avant les deux autres ? Pour moi ils sont dans un mouchoir de poche.

02 nov. 2019

Hello,
ok on verra dans quelques heures... il a empanné !

02 nov. 2019

Ah AH, si tu veux, mais moi c'est plutôt un verre de vin à cette saison.

03 nov. 2019

Ouh là, j'ai largement perdu... ils se sont fait mettre plus de 100 NM dans la vue ! On sait pourquoi ?
:topla:

03 nov. 2019

Si c'est pour moi que tu dis ça, je suis fort occupée en ce moment, pas toujours derrière l'ordi !

04 nov. 201904 nov. 2019

Senetosa "je n'ai jamais eu la moindre question sur ce que j'avançais" Ne serait ce pas tout simplement parce que tes raisonnements apparaissent toujours cohérents.

04 nov. 2019

Bien sûr que ça intéresse, pas seulement moi, vas-y !
Tu peux même créer un fil à ce sujet (pas en taverne !) ici en technique "Navigation".
:topla:

04 nov. 201904 nov. 2019

:-p
Mince alors, je croyais que tu nous dévoilerais ta botte secrète...

Sérieux : dire que la porte du pot-au-noir à l'Est est toujours fermée... non pas toujours. Si je me souviens bien, c'est ce qui avait permis à VDH et son concurrent direct qui a abandonné au Cap dont j'ai oublié le nom de commencer à s'échapper, non ? par exemple.

"C'est très fiable à la condition que le vent est le meme en direction sur le plan d'eau." Comme c'est tout à fait utopique, quel que soit le plan d'eau, tous les régatiers savent ça, il me semble...

"A ce petit jeu là Thibaut(Arsep) avait très peu de chances de s'en sortir."
Le second ayant été contraint à un arrêt au stand, ARSEP a gagné une place !
Tu fais comme s'ils étaient arrivés, y a encore de la route, pour tout le monde.

Bon c'est histoire de causer,
je ne crois pas que les choses soient aussi carrées que tu le dis, en général.
Il faut aussi de la vista, du feeling, de la grâce, de la chance aussi.
Sinon c'est pas drôle.

04 nov. 2019

Les bottes secrètes, c'est comme les hommes providentiels. Les français en raffolent.

05 nov. 2019

Je ne connais pas Pip Hare...
Tu peux expliquer ce que tu veux !!!
On est encore en démocratie.
:-D :-D :-D

01 nov. 2019

Vauchel/Duthil ne sont pas encore en tête mais cela ne tardera pas. Lamiré n'a jamais su faire avancer un tri. Son but est d'arriver.

07 nov. 2019

Il est pourtant bien parti pour emporter la timballe.
Et pour Arsep à mon grand regret c'est encore raté.
La voile océanique reste un sport plein de surprises.

07 nov. 2019

Il a pu acquérir un nouveau bateau, plus performant. Et apparemment à su en tirer la quintessence. Bien aidé par un choix de second judicieux.

01 nov. 2019

Un truc bizarre encore : l'ortho ne passe pas au même endroit sur les deux carto !
Sur la carto de la course, elle passe sur Hierro, alors que sur celle d'Hugo Boss, elle passe bien plus à l'ouest ???

D'où ma remarque tout à l'heure concernant le premier des tris...

01 nov. 2019

Bonsoir,
tu as raison, sur la cartographie de la course, ils ont tracé une ligne droite sur la carte...Sur celle du site pour Hugo Boss c'est bien l'orthodromie
.

01 nov. 201901 nov. 2019

Avec tout ce barouf en bas ai perdu le fil. Fait partie de cette caricature vraie de hommes qui ne savent faire deux choses à la fois., sauf en bateau et ailleurs :-)
Bien joué Flora pour cette alternative dans la discussion. Rock n'r.
Technique, suivre courtox qui a tous les fichiers, et préparer sa voile d'avant pour le griller sur le fil. Bien qu'on n'en n'ai pas envie, tellement il est cool en régate virtuelle. Et aussi sans doute au top sur la mer. Bref que la transat continue(normal), show must g o.

01 nov. 2019

Étrange qu'Initiatives ait été doublé par trois "dériveurs" dans une zone où les "foilers" sont sensés être favorisés.

04 nov. 201904 nov. 2019

Bon, en fait c'est parce que depuis la première nuit il leur manque une voile essentielle , le grand gennak (explosé ).

01 nov. 2019

Mauvaise mer semble-t-il !

01 nov. 201902 nov. 2019

Bonsoir,
avec l'AIS je vois, grace à Calheta - Station #333 à 450m d'altitude , APICIL , APIVIA et PRB . C'était il y a 30 minutes. Depusi plsu de signal.

Cette station est à Madère. Incroyable les transmissions nord/Sud dans ces zones.

APICIL Speed/Course: 19.2kn / 248° avec Wind: 17 knots Wind direction: NE (32o) Temperature: 22oC

APIVIA Speed/Course: 15.8kn / 270° avec Wind: 18 knots Wind direction: NE (36o) Temperature: 22oC

et PRB Speed/Course: 18.5kn / 253° avec Wind: 17 knots Wind direction: NE (35o) Temperature: 22oC

Puis Maitre Coq, la haut dans le Nord à l'Est des Açores Speed/Course: 18.5kn / 179° Wind: 14 knots Wind direction: W (260o) Temperature: 22oC

Ce n'est pas terrible l'AIS loin des côtes pour suivre à distance. Dépenser des sous pour avoir la vision par satellites n'est pas une bonne solution, on les a de temps e temps en gros toutes les 4h si tout va bien dans la propagation.

Iridum+tracker c'est mieux quand même.

01 nov. 201916 juin 2020

Il y a 5 heures, Vauchel-Duthil sont passés entre les îles.

Voici leur trace sur place, puis plus rien,même pas de satellites.

02 nov. 2019

Zut, ils sont passés à quelques milles de moi et je ne le savais pas.

02 nov. 2019

On le voit sur la carto... c'est ARSEP, on en a parlé tout à l'heure, j'ai même cru qu'ils étaient passé en tête.

02 nov. 2019

En sortant des îles ARSEP a pris du 30 nds de vent de NE dans les fesses, mais cela ne lui a pas permis de passer devant ses 2 copains.

02 nov. 201902 nov. 2019

Les 11 premiers IMOCA sont dans les batailles d'empannages, en ayant compris que le bord vers l'Ouest, tribord amure, est le meilleur, que celui vers le sud, babôrd amure, permet de se recentrer mais il ne faut pas qu'il soit trop long.
Charal est le meilleur dans ce coup là.

Ceux du Nord continuent leur course vers le Sud avec un très bon VMG pour l'instant. Il seront dans le mou demain matin je pense. Ils passeront d'un vent d'ouest de 15 nds à 8 nds de NW puis moins de 4 nds de Nord, avant de trouver le flux de NE comme les autres.

02 nov. 201916 juin 2020

CHARAL a empanné.
Les autres vont suivre, quand ils auront paré La Palma.

RAS sur le front tropical.

02 nov. 2019

Ici à la maison, je commence à sentir arriver le front froid de la tempête qui s'appelle Amélie depuis qu'elle n'est plus sub tropicale.
J'ai eu 2 ou 3 rafales à 30 nds qui ont enlevées les feuilles de quelques arbres.
Le Baromètre a fini de monter doucement , il est dans le plat qui précède la montée brutale. La température est passée de 18 à 10 en 2h.
Il y a 2 fronts froid qui se succèdent, mais où passe l'air chaud?

02 nov. 2019

Le fiston reprend l'avion demain à Bristol pour rentrer au Sud. Ravi.

02 nov. 201916 juin 2020

Ah oui, l'air chaud est expulsé vers les îles Britanniques. Pas certain que l'avion ait l'autorisation de décoller.

02 nov. 2019

Ça sent la bonne excuse pour rester avec la copine quelques jours de plus.

02 nov. 2019

Le mien aussi cet après-m' (Lyon-Dubaï) pour les mondiaux d'athlé handisports (fait partie de l'organisation)...

02 nov. 2019

Bonjour,
Pointage de 01:49
Hugo Boss est en 14ème position. Plus que 2 place à gagner pour être en tête du 2ème groupe.

02 nov. 2019

gagné.. Lipinski/Hardy en tete ce matin en Class 40 ce sont mes favori Hardy c'est un bon ...l'W a payé

02 nov. 2019

Bonne nouvelle pour Hardy

02 nov. 201902 nov. 2019

Les IMOCA nordiste viennent de tomber dans le vent mou. Maitre Coq a décidé d'en faire le tour par l'Ouest. Les autres ont commencé aussi à ajouter de l'ouest dans leur route.
Bon pas bon? pas facile à dire, ce système n'est pas stable, tout change en quelques heures.
Peut être faire un tout droit plein sud? Car le vrai vent pour passer est 200 nautiques dans le SW pour l'instant. Un gros détour à faire

02 nov. 2019

le bord à l'ouest a été plus payant pour les 40', même si ils se sont moins obstinés que les imoca.

VandB a sacrément raccroché

02 nov. 201916 juin 2020

Pour les classe 40, le passage proche de l'Ouest de lîle de Madère est bien venté.

02 nov. 2019

Oups ma phrase est ambigüe, c'est un IMOCA sur la capture AIS, mais c'était pour dire que les classe 40 derrière peuvent y venir.

02 nov. 2019
02 nov. 2019

Bon OK , le pot au noir, mais c'est loin encore, le passage venté au milieu bouge tout le temps...
Alors longer le pot au noir à la limite du vent cap plein Ouest en attendant de faire du sud, si un pont venté se profile.
A ce petit jeu c'est Apivia le plsu à l'aise, Charal aura t il assez d'avance?

02 nov. 2019

Pourquoi dis tu "c'est Apivia le plus à l'aise"?

02 nov. 2019

Sur les dernières 36h, plus le vent est faible mieux se comporte Apivia. Charal a besoin d'une vitesse minimale de vent et surtout d'un bon angle entre le cap utile et le vent.

02 nov. 2019

Problème sur Apivia ?
La vitesse a beaucoup baissé ces dernières heures

02 nov. 2019

En multi 50 Gilles Lamiré et Carpentier en tête. Pas mal pour un soit disant mauvais skipper. :mdr:

02 nov. 2019

Gilles n'est pas un regatier mais il est tres bien accompagné (carpentier) et ils ont un super routeur, Christian Dumard. Ils ont pu prendre la tête grâce à leur stratégie pour négocier la dorsale et en tricotant au mieux depuis.

02 nov. 2019

Ils ont droit au routage ?

02 nov. 2019

Les multicoques ont droite au routage.

04 nov. 2019

Oui Senetosa, certes on l'a compris.. , il est aussi dit plus haut qu'li n'a jamais su faire avancer son tri . Ce que je découvre . Et on ne va pas refaire un débat déjà fait pendant la route du Rhum. Vous avez raison .
En attendant le gars mène la danse, il a très bien couru jusque là, il est fort dommage et limite ridicule de s'obstiner à le dénigrer, en expliquant qu'il n'est pour rien dans ce classement .
La classe est intéressante, et tout le monde à le droit de progresser comme de se tromper .

02 nov. 201916 juin 2020

L' état de la mer est très variable selon que l'on est plus ou moins au large. Assez déterminant pour les tris...


02 nov. 2019

C'est un trés belle transat. Peu de casse, des nouveaux bateaux, tout le monde à bloc, c'est top.

02 nov. 2019

Charal aurait-il des problèmes , route nord quasiment à l'arret

02 nov. 2019

J'éspere pas, je vais passer pour un poissart. 'Loupoiss' :mdr:

02 nov. 2019

Mais non, mais non... :-D ;-)

02 nov. 2019

A peine , si peu :bravo: m'en fiche, je sais que c'est pas vrai.
Fut un temps avec un pote d'avant on naviguait assez souvent avec nos deux bateaux. Chaque fois qu'on arrivait dans un mouillage on se faisait guingasser systématiquement , et des fois pas qu'un peu.Distribil complet.
On a longtemps cherché qui était le chat noir, c'était excellent.

02 nov. 201916 juin 2020

Y en a deux qui ont la banane, et on les comprend! 3èmes!

Le duo magique en mode « Tout schuss dans les alizés »

02 nov. 2019

Ian Lipinski et Adrien Hardy semblent très content de leur "nez arrondi"...

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]4e0e56f

02 nov. 2019

Et en plus il reste au sec !!!

Class40. Ian Lipinski : « Puissants et stables, les scows sont assez faciles d’utilisation »

Mis à l’eau à La Trinité-sur-Mer, le plan David Raison conçu pour Ian Lipinski et construit chez JPS Production, a rejoint Lorient. Un dessin original, si ce n’est radical de la part des défenseurs du scow, ce type de voiliers inspirés des bateaux Nord-Américains avec leurs « gros nez » plats, visant à planer sans enfourner. Le skipper du Class40 Crédit Mutuel revient sur son parcours et explique les avantages de ce concept qui a déjà révolutionné la Mini-Transat.

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]5f05098

02 nov. 2019

et demain matin ils auront creusé l'ecart avec les autres ..le bateau est bien vu mais aussi leur option W des le depart a fait la difference ..un bon bateau plus un bon équipage ça devrait etre pas mal a l'arrivée sauf incident

02 nov. 201902 nov. 2019

Puisque dans l'article que tu cite Lipinski évoque son chavirage lors de la mini-transat 2013 voir la vidéo relatant ce chavirage.
www.dailymotion.com[...]x18rhxp

02 nov. 2019

Sam et Paul ont décroché de la tête de course, on dirait.
Déçue !
Il semble qu'ils se sont mis en vrac lors d'un empannage proche de La Palma, dans 35 nds de vent...

C'est reparti maintenant.

live.initiatives-coeur.fr[...]ns/1382

02 nov. 2019

La "connexion avec le bateau" est difficile chez moi...

www.transatjacquesvabre.org[...]r-imoca

02 nov. 2019

Ennui technique sur le class 40 EARENDIL...

www.transatjacquesvabre.org[...]-madere

02 nov. 2019

Tu m'etonnes qu'ils sont heureux sur banque pop. Tres fort le chacal, encore une fois...
Clarisse prend des cours en ultra accéléré.

02 nov. 2019

Qui aimerait être surnommé le chacal ? C laid et c nul

02 nov. 2019

il avait même mis un auto collant de chacal sur son figaro

03 nov. 2019

Il y en a un autre qui s'accroche dur, comme son père qu'on appelait le morpion rouge!

02 nov. 2019

Je me souviens d une interview où il trouvait ça pesant

02 nov. 2019

Le chacal. Cela date de ses premiers Figaros. Parce qu'il ne lâchait rien.
C'est devenu son surnom et ce n'est pas méchant.

03 nov. 2019

Bonjour
Voir en arrière plan à droite
www.voile.banquepopulaire.fr[...]issants

03 nov. 2019

Un pur et dur breton

02 nov. 2019

Remontée de "ouf" 2èmme à 39 milles ! :lavache:

03 nov. 201903 nov. 2019

Bonsoir, à 23:49 ce 2/11/2019
belle course de l'avant à l'arrière.
Banque pop à 30 milles de Charal, mais presque sur la même ligne pour aller dans le sud. Banque pop avec toujours un meilleur VMG que Charal, moins d'empannages, plus de régularité. Belle leçon.

Maitre Coq à 11,5 nds commence a bien avancer 12éme à 377 milles. de Charal
Hugo Boss est redevenu 19ème il est en train de suivre Maitre Coq pour apprendre les ficelles.

03 nov. 201903 nov. 2019

Oui, incroyable banque pop, qui fait plus de vmg sur ces dernières 24 heures que charal....
Il est fort le con.... et il doit bien se marrer.
Et Clarisse doit être aux anges, de suivre mais surtout participer pleinement à un court aussi magistral.
Elle doit emmagasinner enormement d'infos importantes pour son vendée 2020.

Le duo/trio surprise de cette transat.

Pour les grincheux de service, le surnom de chacal n'est evidemment pas de moi, mais date de longues années. Et, il est, bien entendu, donné affectueusement.

03 nov. 2019

Je sais que chacal c un surnom ancien, ca serait une bonne idée de le laisser tomber, ce qu il avait dit lui même

Disons renard plutôt que c......l alors

03 nov. 2019

Pourquoi pas, ça lui irait bien.

Faut lui demander.

03 nov. 201903 nov. 2019

Un duo pour qui cette course est étonnante aussi, c'est arkéa.
Encore là, malgré le foil en moins.

03 nov. 2019

Hugo Boss...ce bateau serait il mal né?
Son cockpit entierement fermé serait il invivable pour ces pilotes?
Ou a t'il tout simplement des soucis?
C'est fou de voir que sur les dernieres 24 heures, il soit le plus lent en vmg de tout le groupe du nord.

03 nov. 2019

Adorable, elle dessine un petit coeur à ... Armel ??? Mais y a Tanguy !!!
En tout cas, ils sont 2èmes ce matin !!! Bravo !

twitter.com[...]8569600

03 nov. 2019

La flotte dans les alizés par V&V...

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]2a8c90a

03 nov. 2019

Bonjour,

Tous derrière et lui devant.
Charal et ses poursuivants, alignés vers le sud, tous sur la même toute, la plus courte enfin.

maintenant c'est la vitesse par les astuces pour négocier les angles avec les vagues et le vent

03 nov. 2019

Le class40 Banque du Léman, qui est un "gros nez", ne mouille presque pas sur cette vidéo...

www.dailymotion.com[...]x7nhu3x

03 nov. 2019

Après avoir bourriné les premières journées de course, est-ce que Hugo Boss n'aurait pas simplement relâché un peu l'effort, perdu pour perdu ?

03 nov. 201903 nov. 2019

Sur HB, ils profitent de ce grand bord, pour chercher le type de voile à utiliser, puis les réglages, les angles...là c'est mon côté optimiste.
Si je suis réaliste il y a plusieurs hypothèses. Quand un bateau est à 12 nds quand ces voisins sont à 20 nds ... on se pose des questions.
1- plus de voiles de reaching, ni de grand spi.
2- pépin sur le/les foils. Avec de mauvais angles, un foil c'est un frein à eau.
3- bateau trop typé qui marche énormément vite pour un angle précis, et pour d'autres angles se traine. Je reviens à un problème de foils, peut être non réglables en angle.
4- erreurs d'architectures
5- équipage épuisé, par l'inconfort, le bruit, le manque d'air, le manque de soleil, le manque de sommeil . A l'intérieur cela doit être terrible, comme dans nos voitures (noires en plus) sous le soleil, sans ouvrir les vitres et pas de climatisation bien sûr.

Si je me trompe et bien dans 10h Hugo Boss devrait être 12 ème de la classe IMOCA

03 nov. 201903 nov. 2019

HB a même dépassé mon pronostic d'il y a deux jours : 510 milles de retard au dernier pointage !
Mais là il est carrément arrêté, on dirait qu'ils sont à la cape.

03 nov. 2019

Et il semble stoppé. .

03 nov. 2019

Cela doit etre absolument horrible la dessus, vu que pratiquement aucune possibilité de naviguer dehors (plats bors arriere lisses et glissants).
Je ne me vois pas faire une nav de 15 jours sans une bonne moitié du temps à l'exterieur.
Alors, completement enfermé, .....ouffff.

Il est fou ce Alex....

03 nov. 2019

BP X va moins vite que Charal sur la dernière heure, mais il fait 15° de plus.

03 nov. 2019

Le plus rapide sur la dernière heure n'est pas un foiler et il est dans le groupe nord : Advens for Cybersecurity, 23,3 nds !

03 nov. 2019

Erreur c'est un foiler : www.imoca.org[...]ecurity

03 nov. 2019

Oups tu as raison, ça me paraissait trop beau pour être vrai :oups:
Il y a une erreur d'icône sur la carto d'Apivia, celle que je regarde.

03 nov. 201903 nov. 2019

Hugo Boss est travers au vent et à houle, à l'arrêt.

APIVIA a retrouvé de la vitesse, peut être une voile de réparée?

03 nov. 2019

Oui Alex semble avoir cassé son nouveau jouet.

03 nov. 2019
03 nov. 2019

Ils ont touché quelque chose, la quille ne tient plus que par le vérin, ils abandonnent, pas de blessure majeure :

"
4/4

Both Alex and Neal are currently safe inside the boat and did not sustain any major injuries.

A further update will follow.

3/4

Due to the damage sustained to the boat, the decision has been made that Alex and Neal will not continue on in the race. The Alex Thomson Racing team is now working to assist the skippers to bring the boat to the nearest port.

2/4

Following the incident, Alex and Neal stopped the boat and carried out an inspection to assess the damage sustained. It became apparent that the keel is the now only attached by the hydraulic ram.

1/4

This morning (Sunday 3rd November 2019) at around 9:37am UK time, while Alex Thomson and Neal McDonald were sailing at around 25 knots onboard HUGO BOSS, they hit something in the water. At this stage, it is not clear what they hit."

03 nov. 2019

?? FLASH INFO
Avarie de quille sur Hugo Boss
Ce matin (dimanche 3 novembre 2019) vers 9h37 TU, alors qu'Alex Thomson et Neal McDonald à bord de HUGO BOSS naviguaient à 25 nœuds, ils ont touché un OFNI (objet flottant non identifié).
Après l'incident, Alex et Neal ont arrêté le bateau et effectué une inspection pour évaluer les dommages subis. Il a été constaté que la quille n’est plus attachée que par le vérin hydraulique.
En raison des dommages subis sur le bateau, la décision a été prise qu'Alex et Neal ne continueront pas la course. L'équipe Alex Thomson Racing travaille maintenant pour aider les skippers à mener le bateau dans le port le plus proche.
Alex et Neal sont actuellement en sécurité à l'intérieur du bateau et n'ont subi aucune blessure majeure.

03 nov. 201903 nov. 2019

Même situation que Kito sur le dernier VG :

Il avait du abandonner le bateau, mais était dans le sud, espérons que ce ne soit pas le cas pour HB (à mon avis ça ne le sera pas)

03 nov. 201903 nov. 2019

Evidemment tout est possible, notamment de toucher un ofni.

Mais, en termes statitiques, combien de fois plus de chance qu'ils aient un soucis de conception ou de fabrication de la dite quille, plutot de toucher un ofni?

Je n'écris pas cela par désir d'allumer un feu.
Mais, ils n'étaient pas a la fete depuis le depart, et étaient meme plus lents que leurs camarades nordistes ces derniers jours, notamment hier samedi.

La coincidence de l'ofni me parait donc etonnante.

M'enfin....on ne saura jamais.

Mais une seule chose est certaine, quelque soit le skipper, quelque soit le chantier, quelque soit l'archi, quelque soit le sponsor, il est toujours problematique d'etre franc et d'annonçer un soucis dans la conception ou la fabrication.

Plus simple de parler de malchance.

Avec kito, nous avions pu voir la video de la baleine et du choc vu de l'interieur.

03 nov. 2019

Les quilles, et systèmes qui vont avec, sont standardisées.

03 nov. 2019

Nathis, tu penses qu'ils ont eux-mêmes décroché la quille, pour se donner un prétexte pour abandonner ? :lavache:

03 nov. 2019

"Je n'écris pas cela par désir d'allumer un feu." Non, juste que tu aimes bien AT...
:cheri:

03 nov. 2019

???....pourquoi dis tu cela? Parmi tous ces sportifs, Alex est effectivement le personnage que je prefere. Sois en sûr.

03 nov. 2019

Pour ma part, je trouve ta suspicion extrêmement indigne, c'est purement et simplement de la diffamation caractérisée!

03 nov. 2019

Vous avez tout à fait raison: toutes ces avaries à répétition dues-soit disant à des OFNI- sont extrêmement louches. Il est tout de même étonnant que lorsque l'on passe beaucoup plus de temps en mer que ces coureurs - ce qui est mon cas - l'on ne croise jamais un seul OFNI, alors qu'à chaque départ de courses, ils tapent dedans. Ce sont évidemment des avaries de quilles, mais pas dues à des OFNI.

03 nov. 2019

Même en supposant qu'ils vont 3 fois plus vite que nous en moyenne, cela n'explique pas cette fréquence incroyable de rencontres avec des OFNI sur des courses relativement courtes. Les questions d'assurances et de réputation sont à mon avis déterminantes dans ce genre d'histoires.

03 nov. 2019

Element important effectivement.

La discussion sur ce sujet avait visiblement été houleuse lors du naufrage du trimaran banque pop l'an passé, notamment sur la communication choisie.

03 nov. 2019

Ecoute matelos, diffamation, non, juste une reflexion mise en voie publique.
Une reflexion indigne, oui, si tu veux.
Maintenant, je ne parlais que de statistiques et de coincidence, rien de plus.

Que l'equipage neleve mon post s'il le trouve effectivement indigne.

03 nov. 2019

A la mignonne différence près qu'eux parcourent bien plus de milles que toi (enfin, je dis toi, je ne sais pas, mais que l'extrême majorité d'entre nous ! Et pourtant j'ai fait LR les Açores cet été...) et que de plus (donc ça fait 2 mignonnes différences !), eux peuvent rattraper n'importe quelle bestiole qui nage devant eux, pas nous... Donc plus de distance, plus d'OFNI pour eux...

J'ai pris un OFNI cet été (comme quand un caddie bute sur un carrelage qui dépasse : le bateau marque un petit temps, le mat se fait entendre soudainement et ça repart), à 25 noeuds, c'est certain que le mat tombait, la quille (chez moi classique, chez eux pivotante et un peu plus longue : 4,5 m de voile de quille !) y restait...

03 nov. 2019

Oui, la Jacques Vabre ne fait guère plus que 4 000 et quelques milles ! :mdr: :mdr: :mdr:

03 nov. 2019

L'ofni ouvre la possibilité de faire un dossier assurance...

03 nov. 201903 nov. 2019

Pour l'instant ils avancent lentement vers l'Ouest, toujours plus à l'ouest avec Alex. Cap vers Miami pour l'instant.

La phrase officielle:
"Alex Thomson Racing is currently managing a developing incident which occurred during the Transat Jacques Vabre Normandie Le Havre race. We ask that members of the public refrain from attempting to contact the team during this period. A further update will follow shortly."

twitter.com[...]acing99
Twitter Alex Thomson Racing
@ATRacing99

"Both Alex and Neal are currently safe inside the boat and did not sustain any major injuries. "

03 nov. 2019

Ils sont surtout à sec de toile, dans le lit du vent...

03 nov. 2019

Bah, je dirais plutôt qu'ils sont à la cape en train de sécuriser le bazar avant d'aller vers les Canaries.

03 nov. 201903 nov. 2019

ils sont à 400 milles de Madère ou des Canaries, il y a moyen à mon humble avis de les remorquer relativement rapidement (ou d'y aller au moteur ou faiblement toilé?), surtout qu'ils ne sont pas actuellement en danger.

03 nov. 201903 nov. 2019

Sur leur facebook:
www.facebook.com[...]Racing/

"This morning (Sunday 3rd November 2019) at around 9:37am UK time, while Alex Thomson and Neal McDonald were sailing at around 25 knots onboard HUGO BOSS, they hit something in the water. At this stage, it is not clear what they hit.
Following the incident, Alex and Neal stopped the boat and carried out an inspection to assess the damage sustained. It became apparent that the keel is now only attached by the hydraulic ram."

etc...

Il y a déjà 300 commentaires sur ce sujet. Beaucoup plus que sur H&O
Ils sont tous tristes en général.
La mauvaise chance a empêché Alex de gagner. etc ...

03 nov. 2019

J ai le sentiment que cet incident n est que le dernier après pas mal d autres, ce qui expliquerait leur position en queue de peloton. Et que trop c est trop, alex stoppe là.
Rien d étonnant pour un bateau neuf qui n a pas eu le temps de naviguer avt la course.

03 nov. 201903 nov. 2019

quelques nouvelles de Clarisse et Armel:

Le Mono Banque Populaire X fonce vers le Cap-Vert en 2ème position malgré une petite sortie de route sans gravité cette nuit. C’est aussi ça l’apprentissage !

"Petit départ à l'abattée en fin de nuit. On s'en sort finalement bien, on a rien de cassé et on a pu affaler le spi à la volée mais on est bien cramés. C'est pas fini car il faut qu'on renvoie le spi maintenant ^^ On temporise sous grand gennak pour se reposer. On pense qu'on aura perdu une dizaine de milles en tout dans l'histoire ... et beaucoup d'énergie, dont de l'énergie pour faire des vidéos. On arrête pas de barrer depuis avant hier c'est difficile de trouver du temps désolée"

03 nov. 2019

Donc c'est Clarisse qui écrit.

03 nov. 201903 nov. 2019

Les Anglais adorent Madère. Dans le temps un hydravion avait une ligne régulière d'Angleterre à Madère.
Southampton ==> Madère, via Lisbonne

03 nov. 2019

Pas sûr que ces considérations soient prises en compte ;)
De là où ils sont c'est quand même plus facile d'aller aux Canaries.

03 nov. 2019

Holà,
Je serais très curieux de savoir quelle quille pourrait supporter un choc avec un OVNI à 25 nœuds,sans péter quoi que ce soit...
Là est la limite de l'évolution de la vitesse, nos petits corps et petits bouts de carbone sont impuissants ... la quille est normalement taillée dans la masse d'un bloc d'acier il me semble,ça transmet cash le choc à la structure...
Ils n'arriveront pas à fiabiliser ce dilemme, légèreté/ rigidité/puissance ...
Ou faire des systèmes amortisseurs ?
Très complexe cette histoire,quand on pense que l'Hydroptere cassait des vérins de trains d'atterrissage d'avions de chasse utilisés sur les réglages de ses foils...
Et c'est pas leurs cameras infra rouge avec leurs super logiciels qui peuvent voir sous l'eau...pas encore ??

03 nov. 2019

C'est le voile de la quille qui est fraise dans un bloc, pas l'ensemble évidemment

03 nov. 201903 nov. 2019

Et ces nouvelles coques sont moins larges et plus rondes qu'auparavant. Si sa quille devait tomber, le hugo boss pourrait il rester à l'endroit? Comme l'avait par exemple Guillemot sur son Safran?
Surtout que les foils rajoutent du poids plus loin encore du centre de gravité.
Je suppose qu'ils equilibrent le tout avec tous les ballasts remplis.

400 miles derriere un remorqueur, cela fait quoi en temps? 2 jours?

03 nov. 2019

primonial va chercher arsep ?

03 nov. 2019

Alex Thomson n'a pas de chance début novembre

12 nov. 2008 OFNI , Vendée Globe (quille)
15 nov. 2018 Rochers, à la fin de la route du Rhum
3 Nov 2019 OFNI, Jacques Vabre (Quille)

03 nov. 2019

Se mettre sur les rochers à l'arrivée en Guadeloupe, c'est pas de la malchance, c'est de l'imprudence : il a mal géré son sommeil à un moment crucial...

03 nov. 2019

Oui, mais, justement, cet incident de la RdR a révélé un trait de caractere de AT, à savoir une certaine honneteté.
Encore il y a peu, avant le debut de cette transat, son interview sur voiles et voiliers, où il dit "c'est entierement ma bétise" , et de rajouter, "je ne comprends meme pas comment un jury aie pu hésiter sur la pénalité à prendre"

je ne pense pas que tous les competiteurs du plateau actuel auraient été capables d'une telle sortie.

Chapeau Alex.

03 nov. 2019

primonial direction cap vert pour réparer. problème d'énergie

03 nov. 2019

Il y a une grosse marge entre se prendre un truc dans une quille de 2 m a 6 nds,et le meme truc a 20 avec 4,5 m de tirant d'eau.Le bras de levier n'est plus tout a fait le meme...
Quant a dire qu'ils l'ont fait volontairement,c'est du grand delire de complotiste.
Il y a un vendee a la clef.Et meme si il est deja qualifie(Bateau neuf) ,le fait de finir une course te met en confiance sur tel ou tel choix,et sur ce qui te reste a ameliorer.
Donc je pense pas qu'ils se soient autosaborder.
Celui qui pense ainsi,connait tres mal le monde de la course au large,et les engagements que cela represente,bien en amont de la course.Meme avec un budget confortable comme en dispose Mr Thomson.
Sorry for the accent,keyboard qwerty.

03 nov. 2019

Personne n a dit ça juste la com sur ofni mise en doute

03 nov. 2019

à ma connaissance Alex voulait aller au bout de cette transat pour se qualifier pour le VG, donc il n'est pas automatiquement qualifié.

03 nov. 2019

Me semble que les bateaux neufs et ceux (bateaux ou skippers ?) qui ont terminé le précédent Vendée ont priorité dans la liste des engagés, mais il faut se qualifier. .

03 nov. 2019

Non, non, ils ont sur place assurée...

"Que faut-il pour être assuré d’avoir une place ?
- Avoir terminé le Vendée Globe 2016, la Route du Rhum 2018, la Transat Jacques Vabre 2019, The Transat 2020 ou la Transat New York-Les Sables 2020.

  • Avoir un Imoca Neuf : ils sont prioritaires sur la liste d’inscription : les huit Imoca récemment sortis (ou qui vont sortir) des chantiers sont tous assurés d’être au départ, à condition, bien sûr, d’effectuer le parcours de qualification de 2.000 milles en solo : c’est le cas de Nicolas Troussel, Alex Thomson, Charlie Dalin, Sébastien Simon, Armel Tripon, Kojiro Shiraishi, Jérémie Beyou, et Thomas Ruyant."

© Le Télégramme www.letelegramme.fr[...]800.php

03 nov. 2019

Personne n'a dit qu'ils s'étaient "auto-sabordés". L'avarie est réelle, c'est l'explication qui est discutée ici...

03 nov. 201903 nov. 2019

ho la ho la...encore pardon pour la tournure que prend ce fil, tournure qui m'est totalement imputable.

Mon message ne parlait d'aucun complot, sabordage, ou autre.
Juste qu'il y a, encore une fois statistiquement parlant, plus de chance de connaitre un probleme structurel dû à un soucis de conception ou de fabrication, que de taper effectivement un ofni.
Et de rajouter que, le seul bateau de cette transat ayant tapé un ofni, est celui, sans doute, dont ce debut de course est le plus decevant.
Donc, ma méfiance naturelle a repris le dessus.

Car nous savons tous tres bien, qu'un team prefere toujours parler de malchance et d'ofni en particulier, plutot que de parler d'une erreur humaine ou technique.

Ce ne serait pas la premiere fois, c'est la communication moderne qui oblige à cette déviance.

Donc, encore une fois, toutes mes excuses, et reprenons le fil de la course svp.

03 nov. 2019

J'adore la fonction replay de la carto officielle.
Elle permet bien d'observer les differentes trajectoires, les differents choix, et les erreurs ou arrets buffet des uns et des autres.
Par exemple, on y voit tres bien le net ralentissement de banque pop cette nuit lors de leur vrac.

03 nov. 2019

Quelque chose qui m'interpelle c'est que les premiers Class40 talonnent les derniers Imoca en course...

03 nov. 2019

Chacun a ses petits soucis techniques:

"C'est un peu sport sur ARKEA PAPREC! Le moteur de quille est HS?Rien de grave, mais pour chaque manoeuvre on doit basculer la quille à la main ???? Près de 500 coups de pompe et 5' d'efforts non-stop à 2! Ça sèche un peu"

03 nov. 2019
03 nov. 201903 nov. 2019

ce n est jamais que le deuxieme imoca a se prendre un ofni a plus de 20 noeuds en 3mois... trop vite et trop fragile ou trop de truc dans l'eau ( cétacé, ou gros poisson y compris car ofni ne signifie pas forcement trucs balancés a l eau par l homme ... perso je me suis pris un mola de nuit cette ete, forcement a 6 noeuds et 1.8mde te, ca n a pas les memes consequences..)

03 nov. 201903 nov. 2019

Oui, plus les bateaux vont vite, et moins les cétacés ont le temps de le detecter et de l'éviter.

Et puis, avec les foils, les nouveaux imoca ratissent large.

03 nov. 2019

Pour hugo boss, se mettre a sec de toile et attendre le remorqueur vent dans le dos, signifie pour eux s'éloigner des canaries.
J'espere, pour la secu et la confort des 2 equipiers, que les negos quant à ce remorquage, vont tres vite se terminer.

03 nov. 201903 nov. 2019

Je parlais de Marc Guillemot plus haut, ci dessous, ces commentaires sur ce qui arrive à l'équipage d'Hugo boss:

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]2a8c90a

Il confirme la largeur moindre des nouveaux imoca, et moins de volume de ballast. Bref, moins de stabilité à l'arret.

03 nov. 2019

Mouai,

j' ai l' impression qu' à chaque fois qu' un bateau de course se prend une bestiole, tout le monde s' inquiète du sort du canote et de son skipper!

J' aimerai bien savoir le pourcentage de "marins" qui se soucient du sort de ces pauvres bêtes, évoluant dans LEUR milieu naturel, percutées par des bolides des mers.

N' existe-t' il pas de système à ultrason ou sonar ou autre, que sais-je, gênant les animaux et les faisant fuir? Tout le monde y gagnerait.

Gorlann

03 nov. 2019

Je me fais toujours cette reflexion Gorlann... :-(

A t'on encore aujourd'hui le droit de blesser ou tuer un animal...pour un sport? Vaste debat et qui risque de faire des vagues ici.

04 nov. 2019

Pour la sérénité des skippers, des sponsors, et surtout des especes marines, ce systeme, s'il fonctionne, pourrait etre rendu obligatoire.

La solution est en voie de création, le système OSCAR permet de détecter un objet devant le bateau. Comme il est basé sur de l'intelligence Artificielle, le système doit "apprendre" à reconnaitre les diverses formes pour peupler une base de données. Il n'est donc pas encore à 100% opérationnel. En cas de détection d'un objet suspect (à 600m il détecte un objet de 4 m et à 150 m un objet de 1M2) il peut agir directement sur le pilote auto par exemple. Clarisse Cremer en un un sur Banque Populaire (un petit boitier avec "3 yeux", caméras FLIR et vision 3D..). ce n'est pas une révolution en soit, les fondements étaient connus mais aucune entreprise n'avait accès à ce marché spécifique (on ne parle pas de volumes énormes).. donc cela a pris du temps.. Au niveau prix, ce n'est pas encore à la portée de Mr tout le monde mais à terme, un système pour bateaux plus "lents" pourrait voir le jour et ne pas couter beaucoup plus cher qu'une voile performante...

04 nov. 2019
04 nov. 2019

@Gorlan, Citation:
"N' existe-t'il pas de système à ultrason ou sonar ou autre, que sais-je, gênant les animaux et les faisant fuir? Tout le monde y gagnerait."

Si , j'ai vu passé ça à la téloche ou sur le net. Basé sur Sonar donc truc à 360 horizontaux Qui va bien faire chier les cétacés.

Maintenant les containers et notamment les Iso-frigos qui peuvent flotter et rester un certain temps entre-Deux eaux.
Les armateurs publient "Autour de 1000 Containers perdus par an! Dur à croire.

04 nov. 2019

une chose à noter sauf erreur les OFNI ne percutent que tres rarement voir jamais la coque des bateaux ,c'est toujours les appendices ,curieux non ?

05 nov. 2019

qui dejauge ? pas grand monde ni tres longtemps et je pensais aux multiples courses presente et passé ..les OFNI ont toujours percuté les appendices ,jamais ou rarement la coque ;c'est quand m^me assez bizarre

04 nov. 2019

Finalement, sur plus de 500 millions de conteneurs transportés et manutentionnés chaque année dans les différents ports du monde, c'est peu...

04 nov. 2019

Non, pas curieux, ils déjaugent en partie maintenant et n'ont plus trop l'étrave dans l'eau, donc, si y a un truc sur la route de l'OFNI, c'est un appendice...

03 nov. 2019

@Duduche Braz,
Y'en a meme qui sont devant les 60'(distance au but).
Apres si tu regardes le cv des duos,il n'y a pas de perdraux de deux jours!!!En cumul de vecu sur l'eau ,c'est du lourd!

03 nov. 201916 juin 2020

Bonsoir,
PRIMONIAL est en approche de son point d'arrêt Mindelo pour remédier à un problème d’énergie

03 nov. 201903 nov. 2019

Effectivement la régate des Class 40 est passionnante.
5 class 40 en 60 milles
les 3 premiers avec moins de 20 milles d'écart et de super vitesses. Les plus rapides à 11,5 nds les plus lents à 9,5 nds

A 150 milles , les 2 frères COURBON se débrouillent pas mal à la 13ème place, sur le numéro 115 j'ai un oeil sur cet équipage depuis le début. Un bateau de location, pas beaucoup de sous, le budget pas bouclé pour préparer le bateau,

www.transatjacquesvabre.org[...]everest

03 nov. 2019

Moi aussi je les suis, c'est leur papa qui m'avait embarqué pour mes premières courses du RORC, avec l'ainé qui avait une quinzaine d'années!
Bim le coup de vieux!

03 nov. 2019

C'est bien ce qui est sympa dans cette classe,c'est ce melange de marins avec des gros palmares et "d'amateurs".Le hic,c'est qu'une fois les imoc, a Bahia,on ne parlera plus des 40'dans les medias.C'est une grosse difficulte pour cette classe que d'arriver a se mettre sur le devant de la scene,avec en plus un programme de course sympa,et rien que deux tours du monde en preparation ,avec des formats differents...

03 nov. 2019

Oui tu as raison, le Class40 est à notre portée (de porte monnaie, avec de l'aide) alors qu'un IMOCA on rêve juste d'en voir un de tout près, de parler avec le skipper , peut être de faire un tour en mer, puis c'est STOP.

04 nov. 2019

Il y a aussi le Golden Globe...

04 nov. 2019

pour ma part la Class 40 m'interesse davantage que les autres c'est bien passionnant ,moins de "vedette"

03 nov. 201916 juin 2020

Primonial, amarré au ponton à Mindelo, l'équipe technique s'affaire sur le soucis.

03 nov. 2019

Grande différence de techniques de navigation entre les premiers IMOCA à tirer des bords en spi asymétrique, un côté bien sur les vagues et hop les foils qui marchent, un côté très chahuté avec les foils qui freinent, alors qu'à partir de Maître Coq, c'est du tout droit sur la route...pas d'empannage

04 nov. 2019

Point de 23:49.
Alex Thomson semble être en route, cap au 12° à 4,5 nds
Charal continue à foncer à plus de 20nds avec 50 milles d'avance sur Apivia et 67 milles sur Banque Pop.

On verra la suite au petit déjeuner

04 nov. 2019

Ben oui, HB semble faire route vers les Açores, peut-être pour ménager la bête en ayant moins de vent et même pas de vent du tout par moment. Je ne sais pas combien de gasoil ils ont à bord, mais peut-être prévoient-ils de se faire ravitailler en route, qui sait ?

04 nov. 2019

"
Le Britannique Alex Thomson et son co-skipper Neal McDonald ont été contraints de se retirer de la Transat Jacques Vabre Normandie Le Havre, la première course de l'équipe à bord du nouveau bateau HUGO BOSS.

À 09h37 GMT ce matin, alors qu'il naviguait à environ 25 noeuds, Thomson et McDonald, à bord de l’IMOCA HUGO BOSS, ont heurté un objet non identifié submergé dans l'eau. Les deux skippers s’en sont sortis sans blessures majeures mais le bateau a subi des dommages sur la quille, marquant la fin de la course pour le duo britannique.

S'exprimant à bord du bateau après l'incident, Alex Thomson a déclaré :

« Ce matin, Neal et moi étions tous les deux réveillés, et naviguions à environ 25 noeuds, quand nous avons heurté quelque chose dans l'eau. J'étais à l'intérieur du cockpit juste derrière le « piédestal ». Neal était juste derrière la porte du cockpit.

Nous ne sommes pas sûrs de ce que nous avons heurté, mais c'était quelque chose de grand, sous l'eau, et qui a stoppé net le bateau qui filait à 25 noeuds. La quille a subi beaucoup de dommages et n’est plus attachée que par le vérin hydraulique.

Neal et moi sommes tous les deux physiquement OK. Pas de blessures graves, juste quelques bleus. Nous avons eu beaucoup de chance.

Si vous deviez monter dans votre voiture, fermez les yeux, et conduire à plus de 60 km/h dans un mur de briques ... c'est ce que c'était !

Depuis l'incident, les skippers, accompagnés par leur équipe technique à terre, ont travaillé sans relâche pour stabiliser la quille afin de leur permettre de naviguer en toute sécurité, sans assistance, jusqu'au port le plus proche.

Ross Daniel, directeur technique, a déclaré :

"Après de nombreuses heures à essayer de stabiliser la quille, Alex et Neal sont évidemment très fatigués et nous avons donc pris la décision qu'ils doivent prendre un peu de repos. Ensemble, nous réévaluerons la situation demain matin. Les deux skippers sont en sécurité à bord, le bateau est stable, et ils ne sont pas en danger immédiat.

Une fois la quille stabilisée, notre meilleure option semble être de naviguer lentement et en toute sécurité vers les îles Canaries mais nous prendrons cette décision demain. À l'heure actuelle, Alex et Neal ne sont pas en danger immédiat, et nous ne sommes pas soumis à des contraintes de temps parce que le bateau est actuellement dans des vents légers et une mer calme, et cela devrait de continuer en raison de l’anticyclone présent sur les Açores. Le bateau navigue actuellement en direction nord-ouest, ce qu'il continuera à faire toute la nuit".

L'incident s'est produit au septième jour de la Transat Jacques Vabre Normandie Le Havre, la course transatlantique en double la plus longue et la plus difficile au monde qui emmène les skippers, en duo, sur un trajet de 4 350 milles entre Le Havre et Salvador, Brésil. Lorsque le bateau HUGO BOSS a heurté l’OFNI, Thomson et McDonald avaient parcouru plus d'un tiers du parcours, et étaient situés à environ 380 miles au nord-ouest des îles Canaries.
"
www.transatjacquesvabre.org[...]un-ofni

04 nov. 2019

Merci pour l'info.
Il ne faudrait tout de même pas que ça soit trop lent parce qu'il y a déjà pas mal de vent en rafales entre les îles et ça va se renforcer tout au long de la semaine. L'arrivée pourrait être olé-olé dans l'état actuel du bateau.

04 nov. 2019

Bonne route, à demain.

04 nov. 201904 nov. 2019

Ce matin, on voit que la dérive ne les rapproche pas des Canaries...

Du côté des tri, Primonial est reparti de Mindelo.

ET... le gros de la troupe en tête est reparti vers le Sud, la route classique, quoi !
Pot-au-noir dans 48 h.

:heu:

04 nov. 201904 nov. 2019

Bonjour
Primorial est reparti à 01:51 UTC
Avec 370 milles de retard sur le 1er

Il se retrouve avec Charal

04 nov. 2019

Pour que les êtres vivants soient avertis de l'arrivée d'un voilier, les bruits produits par ces bolides (craquements, sifflements des foils, etc) n'ont-ils pas un effet similaire à un klaxon puissant?
Bon, ils leurs restent à s'adapter. :-(

04 nov. 2019

:reflechi: :tesur:
Ce serait donc aux especes marines de s'adapter à nos bolides de courses?

04 nov. 2019

Et à nos chalutiers, baleiniers et autres bateaux usines?

04 nov. 2019

Holà
Zont qu'à mettre des super rasoirs dechiqueteurs sur les bords d'attaque...
Des trucs qui coupent net même les containers !
Faut pas trainer dans le coin après avec sa bouée gonflable, belle maman,hein?
Vous connaissez la légende du super sabre pour samouraïs ?
Le plus affuté posé dans le ruisseau coupait les feuilles d'arbre qui passaient, entrainées par le courant...
Avec le meilleur des meilleurs,savez vous ce qui se passait ?
Les feuilles mortes l'evitaient et faisaient le tour...
Plus ça va plus ces coureurs ne ressemblent à rien,les yeux défoncés avec le manque de sommeil, à vivre comme des chiens dans une machine à laver en carbone en mode essorrage,maintenant avec les foils ils doivent naviguer sur des œufs, pour ne pas casser le bateau ou eux,avec leurs petits copains qui bourrinent pareil...
Y'a du boulot pour rester zen,encore plus pour voir la beauté et la symbiose avec les éléments ?
Avec de tels sous-marins c'est dur de rester contemplatif !
Donc en résumé cassez vous les baleines et les cachalots, et je propose qu'on mette un lance roquette sous marin automatique sur chaque etrave...en cas d'Ofni détecté ca tire et plus de problèmes !
Et pour la belle-mère en bouée ça fait plus propre,non ?

04 nov. 2019
04 nov. 201904 nov. 2019

Cremer/Le Cleac'h un peu lent à 16 nds se sont fait passés par la bomba, Enright.Bidegorry à 18nds.

Les leaders devant sont presque toujours à 20nds.
Les écarts commencent à se creuser. Le pot au noir va regrouper tout cette troupe. Quoique ...il y a du vent en ce moment dans le pot au delà du 30° W

04 nov. 2019

Pendant ce temps...
Marée noire au Brésil : « Le pire est à venir »

www.lemonde.fr[...]44.html

04 nov. 2019

Au début, ils accusaient le Vénézuela, maintenant les Grecs...
:heu:

04 nov. 2019

Il faut se déplacer à la voile ou en vélo, mais pas sur du plastique ni du carbone.

04 nov. 2019

Thomson a largué sa quille pour éviter plus de dommages à la structure de son bateau.

04 nov. 2019

Quel est le système de ballasts comparé à celui des Imoca à dérives ?
Car maintenant ils vont devoir ballaster au max.

04 nov. 2019

C'est surement ce qu'il y a de mieux à faire.

04 nov. 2019

j'espère que aucun cétacé ne l'a pris sur la tête !

04 nov. 2019

Elles sont faites en quel matériau, ces quilles ?

04 nov. 2019

Acier fraisées dans la masse, avec un carénage carbone et un bulbe plomb

04 nov. 2019

Merci 20er

Donc la quille de HB sera encore là dans quelques milliers d'années...

04 nov. 2019

Oui, le soucis est le carbone.

04 nov. 2019

Tu crois peut etre que les micro residus de carbone issus de la dégradation de cette piece, vont nourrir convenablement faune et flore? Sans les rendre mamade ou les tuer? Idem pour leurs predateurs?

L'acier et le plomb se feront bouffer tres lentement par des bacteries. Mais pas le carbone.

04 nov. 2019

95%+18%, mince j'ai encore grossi dans le coup ! :mdr: :mdr: :mdr:

04 nov. 2019

Les fibres de carbone sont fabriquées à partir de précurseurs chimiques (fibres synthétiques, brai de charbon ou de pétrole) et principalement de polyacrylonitrile (PAN)

04 nov. 2019

YL75...car tu penses que le tissu de carbone ne contient que du C?????

Cela a un nom: naïveté.

Renseigne toi sur les chaines carbonées chimiques toutes issues de l'industrie pétrochimique: la matiere premiere du fil, les résines, les peintures,....

04 nov. 2019

?? Et pourquoi le carbone serait un soucis ?

04 nov. 2019

Mais en quoi le carbone serait mauvais ? Pour info le bois c'est aussi beaucoup du carbone, ainsi que tous les être vivants d'ailleurs ...

Le fait que le CO2 soit un gaz à effet de serre ne veut pa dire que le carbone soit la pire des choses !
(ton corps en poids c'est 95% d'oxygene, 18% de carbone, et après le reste ..)

04 nov. 2019

Pardon, 65% oxygène, 18% carbone

04 nov. 2019

Sauf s'ils mandatent une boite pour aller la chercher ...
www.deepoceansearch.com[...]/

04 nov. 2019

Oui comme pas mal d'épaves de bateaux de course ou de croisière, d'avions et autre. Il ne faut pas oublier qu'il vaut mieux y laisser la quille bien au fond que des morceaux de bateau plein l'océan. Cette pollution n'est pas volontaire...

04 nov. 2019

Où peut-on suivre la position de HB, maintenant qu'il a abandonné et qu'il a disparu de tous les trackers ?

04 nov. 2019

J'imagine qu'ils de gardent bien de donner la position du bateau au potentiels pirates maintenant alors qu'il y a un risque qu'il soit abandonné. (Voir l'histoire de Lalou sur la dernière Route du Rhum)

04 nov. 201916 juin 2020

Bonjour,
le bateau s'appelle RB3 avec un MMSI 232023378

www.marinetraffic.com[...]b9bd69b

On peut le suivre par satellites, il faut juste payer pour cela.
Avant de payer je conseille de contacter Marine Traffic ou Vessel Finder de façon à ce qu'ils vérifient s'il est visible, ou pas.

Je dirais qu'il est là sur ma copie d'écran. On peut suivre sans payer, mais sans être certain. C'est proche de sa dernière position, il va se déplacer lentement donc ou pourra suivre cette cible, petit à petit. Comme on peut le lire, le point est celui reçu il y a 14h.

Légalement ils n'ont pas le droit de couper l'AIS, car ils sont un danger pour la navigation.

04 nov. 201904 nov. 2019

moins de 24m, et bateau de plaisance : NON, pas d'obligations (en droit Français en tous cas)

04 nov. 2019

Merci Courtox56 pour les infos.
Etant moi-même aux Canaries je me dis que j'irais bien à sa rencontre quand il sera dans le coin.

04 nov. 2019

Réponse de MArineTraffic:
D'après ce que je peux voir, sa dernière position a été reçue il y a 14 heures (04-11-2019 00:09 (UTC)), via Satellite AIS.
Rien depuis.

04 nov. 201904 nov. 2019

J'ai un petit doute, réglementairement il n'est pas tenu à l'ais me semble-t-il.

04 nov. 2019

Bonsoir,
l'AIS emission/réception est obligatoire dans les règles de course de la Jacques Vabre.
Celui de Charal est en panne ...depuis le début.
Comme AT a abandonné, il doit suivre le RIPAM, donc pas obligatoire ...sauf s'il était allumé avant ...ce cas là c'est jsute quand tu travers le rail et que les sémaphores surveillent. Si tu arrives AIS actif etq ue tu le coupes au moment de traverser le rail,tu seras contacté par ASN.
-Réponse à donner: je ne veux pas perturber le trafic AIS des bateaux professionnels donc j'ai coupé l'AIS.
Si la réponse acceptée t'es tranquille, sinon amende envoyée à la maison...

04 nov. 2019

Oui, à choisir, il vaut mieux x tonnes d'acier/plomb monobloc (même avec carénage carbone) que x tonnes de petits déchets plastiques

04 nov. 2019

Les derniers de la Classe 40 sont repartis de Madère !
:bravo:

04 nov. 2019

Amadeo et Peron ont un problème apparemment

04 nov. 2019

Je laisse la parole à Halvard, c'est encore lui qui en parle le mieux :

www.transatjacquesvabre.org[...]e-imoca

04 nov. 2019

tu as raison flora, il parle et écrit très bien; fils d'écrivain tout de même! il a aussi pour habitude de dire les choses. en gros tout le monde s'en fout et on peut deviner assez facilement que ça le gonfle!!
extrait de son message

"De même, au sujet des classements, en se référant à la simple et seule distance au but, sans tenir compte des vents et des positionnements, on annonce doctement des résultats que l'on sait pourtant bidon. Mais, peut-être que l'on se dit aussi que ça fera bien "pour le sport" de voir un bateau apparemment revenu du diable vauvert faire la nique à un paquet annoncé depuis plusieurs jours en tête, car bien plus proche du but sur une ligne droite "virtuelle", mais dont la route à parcourir en fonction des vents sera obligatoirement bien plus longue que celle du bateau "derrière". Donc le choix du commentateur n'est pas simple : ne pas se casser la tête et se référer aux classements indiqués par la distance au but, ou bien essayer de faire une vraie analyse, mais qui sera forcément complexe car ce n'est jamais simple d'expliquer que quelqu'un qui est effectivement "derrière" est en fait mieux placé et est par conséquent "devant". Analyse savante, dont peut-être en plus tout le monde se fiche, car comme on dit assez vulgairement "c'est après la foire que l'on compte les bouses"
"

04 nov. 201904 nov. 2019

Le message d'hugo boss m'etonne un peu...

Ils ont laissé tomber la quille, ok, remplis les ballasts, ok, ...et sortis les foils????....
Sortir les foils donnerait donc de la stabilité à l'arret ou faible vitesse?
Ma logique beotienne aurait donné le resultat inverse.
Il faut de la vitesse pour que le foil participe activement à la stabilité.

Et toujours pas de communication sur un eventuel remorquage...????

04 nov. 2019

dans ce cas les foils jouent le même rôle que les petites roulettes sur les vélos d'enfants?

04 nov. 2019

Ils ont peut-être fixé des parebats au bout des foils pour faire un genre de trimaran ? :reflechi:

04 nov. 2019

Ou la barre des marcheurs de fil au-dessus du précipice?

04 nov. 2019

:pouce:

04 nov. 2019

:-D :-D ;-)

04 nov. 2019

Les foils doivent avoir un rôle de stabilisateur (comme sur un bateau d'avion ou un skiff avec les ailes) de même qu'ils peuvent aussi faire croche pieds... Ils se gardent bien de communiquer la position du bateau et c'est logique quand on sait ce qu'il est arrivé au tri Arkema sur la Route du Rhum et que leur bateau a des chances d'etre abandonné si ça se passait mal...

04 nov. 2019

Foils>Super-stabilos ? Diminuent la gite ?

04 nov. 2019

Des nouvelles d'HB en vidéo :

Finalement ils vont au Cap vert

05 nov. 2019

S'ils font ce choix c'est que c'est sûrement la seule solution pour sauver le bateau. S'ils arrivaient aux Canaries avec des rafales à 45 noeuds comme on devrait avoir cette semaine, ce serait difficile de garder le bateau à l'endroit. Les pauvres, quelle misère ! On imagine si ça arrivait dans le grand sud.

04 nov. 2019

Merci

04 nov. 2019

Heureusement que l'image est inversée, on pourrait lire les marques. Alors que là, ben on comprend rien ! :-D

04 nov. 201916 juin 2020

Bonsoir,
le tracker de Hugo Boss est redémarré. Pas terrible la route vers le sud, vers les îles du Cap Vert

05 nov. 2019

superbe retour de VandB

les class 40 arivent à rivaliser avec des anciens 60'

05 nov. 2019

Ne serait-il pas temps d'ouvrir un autre fil N° 4... toujours en technique Navigation SVP.

05 nov. 2019

C'est fait flora. ;-)

Depuis hier, je le trouvais bien lourd également.

05 nov. 2019

en class 40 l'ecart grandi entre le premier Lipniski/Hardy et les suivants

05 nov. 2019

Bonjour à toutes et tous,

Je vous propose de passer sur le fil n°4, ici:

www.hisse-et-oh.com[...]au-noir

Ilha da Berlenga, Peniche, Portugal

Phare du monde

  • 4.5 (55)

Ilha da Berlenga, Peniche, Portugal

2022