La quille est elle utile ?

Voici l'aventure peu banale d'un bateau qui a navigué trois mois sans sa quille

www.wavetrain.net[...]noticed

Cet accessoire est il vraiment utile ???

L'équipage
15 fév. 2011
15 fév. 2011

Si tu restes
à quai totalement inutile. Mais si tu veux remonter au vent tu as besoin d'un lest et d'un plan anti-dérive. Mais,c'est une quille :-D.
Certes, sans quille tu amélioras les performances au vent arrière si ton bateau à une stabilité de forme suffisante.
Fais un essai avec et sans et tu nous raconteras :-D
Navicalement
André

15 fév. 2011

Voir les fils de Ioda à ce sujet
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

15 fév. 2011

excellent ...

" ...Son équipage n'a jamais remarqué l'appendice manquant, ou les 4.000 livres de lest disparus , et retourné le bateau à l'opérateur Cornish croisière à Falmouth sans parler de la collision avec le rocher ...3

! ! ! MDR ! ! ! !

15 fév. 2011

le skipper
remarqua tout de même une difficulté à barrer au portant avec un vent apparant de 12 noeuds.
Sans commentaire
Navicalement
André

18 fév. 2011

Sans compter
Qu'avec ce poids en moins il ne devait plus du tout être dans sa ligne de flottaison...

15 fév. 2011

cette aventure
m'amène à me poser deux questions:
- la première: sur la qualité de la conception par l'architecte
- la seconde: sur la qualité de construction du navire par le chantier
je sens déjà la polémique pointer son nez
Bon je sors
André

15 fév. 2011

tu oublies
la question de la compétance du skipper !

15 fév. 2011

Cela prouve aussi.....
que ce bateau de location à navigué soit au moteur, soit au portant....:litjournal:

15 fév. 2011

polémique
d'un autre coté, le bateau a perdu sa quille sans prendre l'eau ? a savoir si les fixations ont sauté comme fusibles ? si c'est le cas je dis chapeau puisque les passagers ont pu rentrer sains et sauf.. il faudrais l'avis d'un architecte connaissant ce bateau ou ce mode de construction

15 fév. 2011

bizzarre ...
et aucune fuite constatée ???

comment peut-on perdre une quille à 4-5 Nds et ne provoquer aucune fuite ???

:reflechi:

15 fév. 2011

Si ce n'est pas un gag publicitaire,
le titre du forum qui en discute

"Cornish Cruising has incredibly safe boats"

devraient donner des idées
1) au constructeur (Jeanneau, c'est ça ?)
2) au loueur

Y a des slogans à trouver, là !

15 fév. 2011

sans quille?
mais aussi sans doute sans voile?

15 fév. 2011

avant de perdre la quille
est-ce que les varangues auraient pas dues péter ?

15 fév. 2011

si c'est pas un canular ...
je vois une seule explication à la perte de la quille sans voie d'eau:
sur les bateaux "modernes, les boulons de quilles sont juste montés sur rondelles à travers le strat massif du fond de coque, les varangues ou contremoulage du fond apportant la raideur et renforts,
de plus les têtes de goujons ou écrous sont restratifiés par dessus,
donc la quille arracherait une rondelle de statifié du fond comme un emporte-pièce, mais l'étanchéité serait conservée par le chapeau dur les écrous ??

enfin, juste supputation de ma part ???

15 fév. 2011

Une autre explication possible ...
La fonte est tellement dure, et le filetage tellement bien réalisé et tellement profond , que le filetage fonte s'est simplement arraché. laissant les boulons en place.

Ou alors que la quille étant pas bien en face des trous de boulons au montage, les boulons ont pas été trop bien engagés, et un peu foirés. Mais moyennant une bonne clé choc, ça a vissé quand même.

Ou encore le manutentionnaire n'ayant pas bien compris pourquoi la clé dynamométrique a fait clac quand il a sérré les boulons, il l'a remplacé par une barre à mine qui n'a pas plié, ni fait clac.

Mais y en a encore plein d'autres explications ...

15 fév. 2011

encore plus c.n :
et apparement ce qui s'est passé d'après le forum anglais :

Boulons cisaillés.

La quille a glissé par rapport au fond du bateau, sous le choc.

Donc pression insuffisante des boulons pour avoir assez de friction pour immobiliser la quille.

Boulons pas assez serrés, ou désserrés.

15 fév. 2011

ça y est j'ai trouvé
elle était pas boulonnée mais juste collée !!!!!!!

15 fév. 2011

Jeanneau
Bizzare tout de même!
Je crois bien avoir vu ce bateau en septembre dernier à Falmouth posé sur un terre-plein à coté de la Falmouth Marina. Il reste le puisard sous le bateau et lui ne s'est pas arraché ni fissuré lors du choc?

15 fév. 2011

Quille fusible.
féliciter le constructeur d'avoir prévu en cas de choc ce détachement peu banal ou bien l'incriminer parce que la quille a été mal positionnée/serrée?
Peut-être aussi n'était ce pas le premier choc.

D après ce que j'ai pu lire la vitesse était de 4/5 nœuds au moment de l'impact, ca parait incroyable
que l'équipage n'est pas senti grand chose sinon que le bateau "semblait monter sur le rocher" et enfin que personne même pas le skipper n'est eu l'idée d'aller voir sous la coque, même s'il n'y avait pas de voie d'eau. Le bateau devait plus très bien être dans ces lignes non plus.

15 fév. 2011

amha
si les boulons ont été sectionnés par le choc, nous sommes dans le cas d'un sous-échantillonage manifeste. Problème récurrent en industrie avec la sous-traitance en cascade qui donne un produit loin des specs définies par les architectes
Navicalement
André

15 fév. 2011

Cela parait bizarre
car la quille est centrée par une clavette (notch = bloc de strat qui parait intact sur la photo).
Il me semble que la moindre des choses après un tel choc, serait de plonger voir les dégats.
Quant à ne pas s'apercevoir qu'il manque la quille..., le skipper doit être blonde. :acheval:

16 fév. 2011

Plus je lis, moins je comprends ...
Apparement, l'impact a eu lieu assez haut sur la quille. Ce n'est pas le saumon bulbe qui a touché.

l'impact haut a fait que le bateau n'a pas plongé sous le choc. La quille n' a pas essayé de pivoter (pas de traction compression sur les varangues). Elle a simplemet reculé. Et les boulons ont cassé au cisaillement probablementl'un après l'autre sous l'effet du recul de la quille. D'ou l'absence de compréhension par les passagers. (Dont 4 sut 5 n'avaient jamais mis les pieds sur un voilier).

C'est donc quelqu'un qui navigait à 4-5 noeuds au moteur dans un endroit avec des roches quasi affleurantes ... (NB je suis surpris que le safran n'ait rien eu.)

Sous échantillonage manifeste je n'en suis pas sur. Par contre absence d'étude de ce cas de talonnage probable. Mais bon, a partir de quand c'est un bateau, à partir de quand c'est une drague. Et aussi quid du controle du serrage des boulons (serrage lié à ce problème de cisaillement ). Déja que la société de loc n'a pas vu la perte de la quille ...

16 fév. 2011

Possible mais..
La stabilité initiale du Gin Fizz et du SO 37 n'a plus grand chose à voir.
La coque du SO 37 peut parfaitement ne pas trop gîter sans son lest alors que le Gin Fizz (qui a un lest plus lourd proportionnellement) peut difficilement s'en passer.

16 fév. 2011

sur un gin fizz
un copain a perdu 2/3 du lest...
gite excessive au près
rouli excessif au portant

masque et tuba à l'étape, et ça a été l'affolement, mais il est rentré au port
après expertise, mauvaise fonderie, pailles et inhomogénéité de la fonte, morceaux de fourchettes et métaux en ts genre...
le lest est tombé au port, ds la vase pendant l'hivernage (constaté en plongeant)
il ne m'a pas avoué avoir talonné, mais je pense que oui, et l'assurance a marché
tt ça pour dire, que cette histoire de perte de lest n'est pas crédible, ou alors ils n'ont pas touché aux voiles mais ils ont dû faire balancier de pendule...
JL.C

16 fév. 2011

GF
Le GF a 2.7 tonnes de lest pour environ 7 tonnes de déplacement.
Effectivement, j'ai entendu dire que les premiers GF avait un lest coulé en deux morceaux, ce qui pouvait créer un problème en cas de talonnage ou de choc. Ca expliquerait la perte auquel tu fais référence.

19 fév. 2011

c'est un canular !!
Essayer de faire une maquette sans quille et prenez votre bain vous allez comprendre tout de suite.

De plus le moindre souffle de vent aurait couché le bateau...comment imaginer que seul du vent au portant est pu souffler dans les voiles??

Je m'excuse mais c'est le genre d'Hoax qui ne mérite pas d'y perdre du temps!

Revenez à la réalité les gars!

19 fév. 2011

Sauf que
La nouvelle est reprise de yachting Monthly qui va présenter le récit du skipper qui a découvert le pb dans son numéro de mars...

19 fév. 2011

Ben non
C'est pas un hoax, et Brufan a donné à mon humble avis une réponse tout à fait plausible.
La stabilité de forme d'un SO est très importante (le rapport de lest est faible) et donc suffisante au portant dans un vent pas trop fort avec une surface de voile modérée.

19 fév. 2011

Et bien sûr.....
tout le reste du temps au moteur, (comme tellement de bateaux de location) et ça le fait ! ;-)

Phare du monde

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2022