La quille a-t-elle touché ? - dégats ? voir photos

Que c'est dur de donner un avis juste sur des photos ...
les varangues ne semblent pas cassées, décolées, fissurées.
l'espèce de fissure marque probablement uniquement un décollement de la strat qui protège les boulons de quille.
rien ne permet de dire que ce bateau ai talonné, cependant ce n'est pas normal que les boulons pissent la rouille ainsi.
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joint de quille défaillant ou boulon rouillé par de l'eau stagnant dans les fonds recouvert dans un second temps par une strat ?
Juste une rondelle qui pourrie et fait gonfler / décoller la strat ?

dur de dire faut mettre a nu.

Ttux3132 et Sailoturn22, merci pour vos q/r qui me semblent très pertinentes
- les varangues ne semblent pas être cassées, décollées, fissurées, sans quoi j'aurais tourné la page de cette coquille de 9.50m.
- il y a de l'eau stagnante dans ces fonds, et du sel.
on me dit que cela viendrait d'un passe coque ou autre qui aurait été réparé depuis. (vendeur étranger, difficile de se comprendre)
- La rouille semble dégorger assez loin des boulons.
- La rouille en temps normal pourrait elle traverser une coque non fissurée ?

Quand on construit un bateau, on fait d'abord, une coque.
a un moment donné on pose une quille
seulement ensuite, éventuellement, on strat sur les boulons de quilles. Ils ne le sont pas forcément d'origine. Ce n'est qu'un capot "cosmétique" n'ayant aucun role structurelle.

je doute que cette fissure puisse avoir une origine structurelle car varangues intactes, et qui plus est, elle est positionnée a cheval sur le lest.
Une déformation sur cette zone suffisante pour faiencer le gel coat et fissurer, ne peut se faire sans trace sur la varangue derrière et sans dommages importante sur le fond de coque en bout de lest.
Rien ne permet de dire ou d'imaginer que la coque en elle même ai le moindre dommage.
Je pense - mais encore une fois - dur d'être certains sur 3 photos que ce n'est que la rouille qui en gonflant décole cette strat "superflus" de protection des boulons.
Il y a (eu) un problème d'étanchéité a résoudre.

disquer le fond permettrait de mettre a jour les différentes couches et de comprendre l'origine du problème, et de savoir si les boulons doivent être changé, le joint de quille refait, etc ...

Pour répondre a ta question sur le faïençage, le gel coat faience soit :
en cas de choc/déformation si il passe sa limite élastique - je n'envisage pas ce cas de figure (a cheval sur le lest et varangue OK)
en cas d'application merdique, de bain prolongé et d'application merdique, ... etc .. je vois plutôt cela

il s'agit d'un GTE a quille fonte a bulbe.
Quelqu'en soit la raison, je crois comprendre que la coque serait infiltrée depuis belle lurette, l'osmose en travail et les boulons de quille en bain corrosion,
Pour les causes : joint de quille ou osmose de coque (bulles percées ?)

Les grandes failles juteuses : choc quille ou poussée osmotique ?

c'est quoi comme modèle ?

( vous pouvez voir les photos en plein écran en cliquant sur les vignettes, puis sur la vue format moyen écran, alors elles s'ouvrent en grand)

normalement les vis, tiges filetées et écrous de fixation de quille ne sont pas en inox d'après ce que je sais . ?

ça dépend des bateaux ... sur le SF31 je ne pense pas.

le point de rouille en bas de la varangue qui est en haut sur la photo 2 ?

Bj,

Cela montre aussi la qualité d'entretien du propriétaire. Donc du reste......

A+

Joël

Comme dit plus haut, il est difficile d'identifier le problème sans se planter sur de simples photos.

Mais ayant depuis longtemps un problème analogue de rouille sur mon biquille, j'avance une hypothèse. Ce n'est pas un problème de talonnage, mais de joint de quille défectueux.
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Sur ce bateau, les boulons de quille ont été stratifiés, d'origine, ou pas.
Or , on voit clairement que le gelcoat a sauté au niveau de leur tête.
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Ceci fait pencher pour une fuite au niveau de boulons (comme sur mon bateau), ce qui a eu pour effet à la longue de faire rouiller l'acier, et sauter le gelcoat, mais également de s’infiltrer entre la coque, et la strate des boulons, probablement réalisée sans préparation de surface suffisante.
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On voit d'ailleurs que la ligne de rouille se situe à mi chemin entre les boulons, là où la strate s'arrête sans doute, ayant fait facilement sauter le gelcoat.
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Le bilan est simple : déquillage, remplacement des boulons et réalisation d'un joint neuf.
Concernant mon bateau, ayant en plus talonné, j'ai cassé une varangue. Il est temps d'agir...

En effet c'est sur cette photo la dernière vis arrière de quille.
BIEN VU :
Je n'avais pas remarqué ce renfort de strat sur la varangue.
Aucune raison que ce soit d'origine.

C'est une quille tirant 1.80m, en cas de talonnement ça fait mal.

Si la varangue a souffert, l'arrière de la quille remontée dans la coque, la rouille ressort par une ligne de fracture du stratifié
Bien sur la strat craque a l'étirement donc la couche supérieure, interne à la coque. ... ???
Ou peut être seulement la sur-strat. qui chapeaute les écrous

si talonnage, dégats sous la coque à la pointe arrière de la quille

Le mobilier ne descend pas plus bas que le plancher.
J'ai eu du noircissement et pourrissement de cloisons sur un de mes.anciens bateaux
Une fois par,une montée des eaux une année particulierement pluvieuse et des fuites pont roof et plexis : les cloisons se baignaient et buvaient les pieds dans l'eau
Une autre fois, fuites moins importantes et ruissellement par les coffres du carré

La rouille peut provenir de la fonte.
je pensais que par construction, le joint de quille s'intercalait entre coque et quille, pas seulement autour. Donc la rouille ne remonte,pas facilement a travers ce joint.
Sur la photo, on voit qu'il y a des plaques metalliques sous les écrous.
Un truc de plus qui peut rouiller, en plus des tiges filetées, rondelles, ecrous
La photo précédente et celle jointe montrent les plaques qui font remonter la strat. de couverture de fond.

Le faïencement du fond s'étend sur toute la surface entre ces 2 varangues, ce qui laisse supposer des eaux stagnantes depuis pas seulement hier.
( voir photos 2, 3 et 4 du début )
Il y a encore une flaque qui miroite.

c'est un vendeur professionnel ? que dit il ?

Oui c'est un vendeur pro
Je lui ai mis les photos sur son ordinateur. Il les a vues, regardées, contemplées mais n'a rien dit.

J'ai aussi visité quelques voiliers et je ne me souviens pas avoir vu des fonds top nickel, il faut assécher pour voir si l'eau viens de l'extérieur.

Pourquoi se poser tant de questions.
Des bateaux il y en a plein d.occase et il faut trouver et partir sur un exemplaire en bon état, ce qui n'exclue pas les mauvaises surprises.
Mais celui ci promet déjà son lot d'emm... Et même en faisant baisser le prix au ras des pâquerettes tu sera tjrs trop cher au final et en plus tu aura un bateau douteux.
j'ai visité au début de mes recherches un D34 plein de défauts (vus par l.expert pas par moi) proposé à 55000 soit un peu en dessous du marché. Pour en faire une bonne affaire il aurait fallu baisser de 20000 ( le coût des travaux à la louche) et supporter des mois de travaux à l.issue incertaine.
En admettant que le vendeur ait accepté l.operation n'avait aucun intérêt. Le but c'est de naviguer, pas de gérer un chantier non ?

"l'operation n'avait aucun intérêt".
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A budget égal entre un bateau bien entretenu et un bateau à requiller par exemple, je pense que ça vaut la peine de se poser la question.
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En effet, on a un hiver de travaux à gérer, mais on repart avec du neuf, sur un poste capital.
Or un quillard de trente ans, même bien entretenu, est proche du déquillage à court ou moyen terme.

A 20 / 25 kf on a un bateau ancien et dans ce cas on ne peut pas avoir quelques chose de nickel. Tous les bateaux ont plus ou moins talonné. Que celui qui n'a jamais touché me jette la première pierre. Les photos ne mettent pas en évidence une rupture des varangues, les fonds ne sont pas nickels mais dans un bateau il y a toujours plus ou moins le l'eau stagnante. Si j'étais à ta place je ferais au moins sortir le bateau et je le ferai mettre sur sa quille sur un ber.
Une fois sur sa quille s'il y a eu rupture de varangue çà se verra vite tu auras le plancher qui va remonter. D'autre part tu aura l'occasion de voir le coque en détail, l'arbre d'hélice, etc.... C'est un petit investissement de 2 à 300 euros mais çà peut être aussi l'occasion de négocier le prix.