La Hollande

Hello,
C'est plus tout jeune, mais si ça peut t'aider : www.hisse-et-oh.com[...]altique
Manu

A mon avis, pour remonter par l'extérieur, il n'y a pas tant de possibilité que ça.

Et personnellement, je ferai le contraire. Monter par l'intérieur et retour Dunkerke par l'extérieur. ça te laisse le temps de faire les eaux intérieures à l'aise et suivant jusqu'où tu remontes, de gérer les heures d'ouvertures des ponts (ça fait un moment que je ne suis plus passé à Amsterdam, mais de mémoire, une série de ponts ne s'ouvrent que la nuit. Avant Amsterdam, aucun soucis d'horaire).

Il y a 4 ans, on avait fait Oosterschelde -> Nieuwpoort sans problème. Tu peux le faire en direct jusqu'à Dunkerke.

Montée par étapes de 50M, ça te fait Vlissingen, Scheveningen, Den Helder.
Puis les iles de la Frise et retour au choix par l'intérieurSi tu redescends par l'Ijsselmeer, tu ne devras pas faire trop de canal. Juste entre Amsterdam et les bras du Maas/Rhin.

L'option retour par l'extérieur est limite. Imagine que tu es à Den Helder, avec trois étapes à faire, et soudain une semaine de tempêtes... Impossible de redescendre par l'intérieur en trois jours.

Si il fait pourri à la montée, tu peux faire des morceaux par l'intérieur (je crois juste que Scheveningen ne donne pas l'accès aux canaux, mais ç'est joli)

Même avis que stp2, cependant quelques nuances personnelles :

• pour entrer dans l'ijsselmeer, tu peux passer par l'écluse sud-ouest de la digue en cas de vent et-ou courant de face.
  (Les "wadden" se vident par là au jusant "façon Morbihan")

• à Amsterdam, il y a le choix entre Harlem ou descendre tout droit. La traversée d'Amsterdam de nuit par les canaux se fait si tu descends tout droit. Pas si tu passes par Harlem.

• Après Gouda, c'est fort industriel. Moi, je descendrais de Gouda jusqu'au Nord de la Zélande sans arrêter. (jusque Noordschans ou Numansdorp (chez moi) ou Willemstad (très joli et point final de la Staandemastroute) (la "route du mât debout")

• de là, je passerais un jour ou deux de plus en Zélande car pour faire Willemstad-Middelburg, (a fortiori Dordrecht-Middelburg !!!) il ne faut pas chômer au minimum pendant 12 heures. (40 milles et 4 écluses)

• Je verrais plutôt Willemstad-Zierikzee, Zierikzee-Veere, Veere-Breskens (ou directement >Belgique) puis Belgique> DK.

Deux petits conseils (mais il y en a plein d'autres que tu trouveras comme dit ci-dessus dans les notes d'Ecumeur) :
- ne pas s'arrêter n'importe où au bord des canaux fréquentés par des péniches, elles font des vagues et naviguent tard le soir.
- au contraire des péniches, les plaisanciers hollandais s'arrêtent tôt dans l'après midi et remplissent les places visiteurs des marinas (passanten) et les pontons dès 17 h. C'est très regrettable pour les couchers de soleil sur l'eau. Quand il est couché, il n'y a plus de place...
Reste le mouillage bien sûr, toujours fantastique dans les endroits où il n'y a pas de passage de pros.

pircarre : j'ai noté tes tuyaux , merci
woolfie , de roompot a texel ily a peu d'escales possibles par la mer !???

L'avantage des mers et canaux intérieurs est que même si ça bastonne dur, tu peux quand même naviguer en sécurité. Il y a juste une limite : certains ponts ne peuvent être manoeuvrés qu'avec des vents inférieurs à 7-8. Mais même par un 6 de sud bien établi, tu peux descendre la Hollande du nord au sud sans trop de mal (mais ça peut être un peu chaud pour les manoeuvres d'écluses avec approche, attente, ...)

Bonjour Pythea

faut il telecharger tout les fichiers
pour avoir la totalité de la hollande.

merci

Le Moko

Merci de l'info. J'étais passé à côté.
Ces cartes sont vraiment très détaillées.
Petit bémol, par contre les marinas sont moins détaillées que les CM93xx. Et certains autres détails aussi, comme par exemple les pontons des petites iles de la veerse meer qui ne sont pas répertoriés.
En remontant d'un cran le lien, il doit y avoir encore pas mal de choses intéressantes.

La Hollande oui, mais pas Valérie et Ségolène en même temps!

Si c'est la première fois que vous allez en Hollande, je me demande si c'est une bonne idée de commencer par monter le plus Nord possible et de redescendre ensuite.

Personnellement, je commencerais par naviguer en Zélande. L'entrée peut se faire par Flessingue (Vlissingen) ou par Terneuzen par exemple, deux ports qui sont facilement accessibles en deux jours de nav à partir de Dunkerque.

Je pense qu'en 3 semaines vous n'aurez pas fait le tour de cette région. Et que vous n'aurai aucun regret à remette une visite au nord de la Hollande pour plus tard.

Un peu difficile d'entrer en Zélande par Terneuzen qui se trouve sur la rive gauche de l'Escaut.
Je crois que, finalement, outre les envies spécifiques du skipper et de son équipage, c'est la météo qui décide. Si les conditions sont favorables, on peut effectivement monter par l'extérieur, en sachant qu'on peut entrer à tout moment dans les eaux intérieures. Par contre, si la météo est mauvaise, on peut entrer directement par Vlissingen par exemple et naviguer ensuite plus à l'abri (éventuellement du vent sans la mer qui va avec) pour profiter.

Je voulais dire Hansweert, pas Terneuzen effectivement.
:jelaferme:

Sorry, je devais avoir la tête ailleurs.
:tesur:

Non Pierre,
Par Flessignue - Veere

Bien sûr !

Bon. Tout le monde s'embrouille ? Alors je résume :

Pour rentrer dans le delta de Zélande, il y a plusieurs moyens :

• remonter un peu l'Escaut occidental (Westrerschelde)(celui qui est au sud comme son nom l'indique :tesur:) et prendre le canal Vlissingen (Flessingue) - Veere pour arriver dans le Veerse Meer.

• remonter beaucoup l'Escaut Occidental et prendre le canal Hansweert-Wemeldinge pour arriver dans l'Escaut Oriental (Oosterschelde)(Celui qui est au nord, comme son nom l'indique aussi) :acheval:

• entrer par le Roompot (pot de crème) dans l'Escaut Oriental (qui je le rappelle se trouve au nord de l'Escaut occidental) par son embouchure qui se trouve au nord-ouest de celui-ci (l'Oriental).

• entrer par le Haringvliet (le ruisseau au hareng) qui n'a rien d'un ruisseau puisque c'est l'embouchure de la Meuse. Attention, et là je suis sérieux : le pont qui se trouve 13 milles plus loin (13.5 m de tirant d'air) n'ouvre que 4X par jour pour le moment pour cause de travaux.

Quelqu'un veut une aspirine ?

Bonnes navs et belle découverte de notre terrain de jeu.

Bonjour à tous

Bin!!! ...je ne regrette pas ma question,que d' infos et
commentaires. Je prend en compte vos remarques
sur exterieur ou interieur et les points entrants.
Perso pour l' etat d' esprit "c'est les vacances donc plaisir
et decouverte" donc plus ou moins de canaux ou de voile
pas de soucis.

Je vais suivre la suite des comentaires.

Le port sont ils plus cher qu' en Françe?

Merci

Le Moko

Bonsoir,

Si vous allez en Zélande, voici un petit fichier "kmz"

En cliquant dessus, on ouvre "Google Earth" (à installer gratuitement si ce n'est pas déjà fait)

Le fichier reprend tous les ports de Zélande avec un petit commentaire et des conseils personnels (évidemment discutable...)

Je suis passé plusieurs fois dans chacun de ces ports (sauf 2 ou 3 où j'ai noté que je n'ai pas d'expérience personnelle de ces ports)

Il y a 3 types d'icônes : un bateau pour les ports, un point d'interrogation pour les infos et une ancre pour les mouillages.

En espérant que cela vous sera utile,

Cordialement,

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Le belge

Merci, pas de Google Earth installé. Je vais donc y remédier asap.

On peut également ouvrir les fichiers .kmz avec inavx sur un iPad.

merci Georges le belge , on a une équipe belgozélandaise fantastique mobilisable au 1/4 de tour ! , sans compter cathy et son gg qui sont sur une autre ligne ..... :pouce: :pouce: :pouce:

le tiroir "le nord " de mon Mac se rempli !

Petite précision : pour lire les commentaires il faut bien sûr cliquer sur les icônes...

Vive le Belge et l'ecumeur
:pouce: :pouce:
Super le petit dossier Kmz

Le Moko

Sympa la carte :bravo: C'est plus explicite que les noms dont je ne suis pas encore familié :langue2:

Pierre, pourrais-tu préciser quel tirant d'eau max peut évoluer dans ces eaux ? Car, d'après les cartes, il semblerait que les chenaux sont quand même assez profond....

Ca, c'est un beau parcours, Pierre ! (sauf le petit raccourci que tu lui fais prendre en sautant par dessus la digue du grevelingenmeer au lieu de prendre les écluses, mais je suppose que c'est une petite coquille de dessin... :langue2:)

Réponse d'un autre béotien ...

Si on est sur la stand mast route, alors le mat reste levé ... sinon, il faut l'abatre ... Mais tant qu'on est dans les canaux, ce doit certainement être au moteur dans tous les cas. A la voile c'est possible uniquement sur les grandes mers intérieures plus loin la bas vers le nord est.

Pas trop de soucis pour hisser le genois au portant sur les canaux. On ne te regardera pas de travers
Faut juste affaler à temps pour les ponts mobiles, ou scandaliser les voiles

En mer intérieure attention !
Les chenaux sont dragués régulièrement et le sable est rejeté a proximité, il existe donc de véritable talus par endroit.
Si vous sortez du chenal attention au talus ! Surveillez le sondeur dans ce cas, car il n'y a pas de marées........
Sinon c'est assez génial par force 8 de n'avoir que 30 cm de vagues.