LA conn............du capt.

Moteur tout neuf et déjà la grosse M....
Le tire fond était dur à serrer sur le bati car je n'ai pas pré-percé assez profond . L'acces à cet endroit est assez difficile ( cloison) et malgre un meche longue ce n'est pas encore assez .
Le tire fond arriere tribord est en 2 morceaux et c'est inaccesible sauf si on enleve le moteur ! NO WAY
J'ai deux solutions en tete : trouver un silent bloc qui n'a pas le meme entre-axe ou percer 2 petit trous autour du trou existant et de mettre 2 petits tire fonds .
Que ferait un pro ou bien avez - vous un avis ??
Par ailleurs , existe -il une protection facile à appliquer sur un moteur neuf - donc déjà peint-pour l'empêcher de rouiller( pas joli ) .

L'équipage
16 sept. 2009
16 sept. 2009
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Sur une platine..............
.........tu soudes (ou fait souder) une tige filetée qui te permettra de fixer le silent bloc, ta platine sera fixée par des vis sur ton bati..........
Je pense que c'est une mauvaise idée de mettre un silent bloc différent.

16 sept. 2009
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merci rachid
l'ennui , c'est qu'il n'y a que du bois à cet endroit ( 25 cm ) et apres c'est la coque . Donc , la tige filetée ne passera pas .
Pa contre , je crois ausi que ce n'est pas bon de mélanger les silent-blocs . dfférents densité de cahoutchouc .

16 sept. 2009
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deux
petits "tir fond" et époxy dans le trou

16 sept. 2009
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Tirefonds
Salut à tous,
Bjr Ollie,
En principe, les silentblocks ont à leur base,un des 2 trous ovalisés pour pouvoir jouer sur l'orientation: n'est ce pas ton cas ?
Si c'est le cas tu devrais pouvoir rattraper et re-percer juste à coté.
Sinon, avec les tirefonds il faut toujours ajouter un peu de graisse sur le filetage du tirefond...
Amicalement,
Daniel

16 nov. 2009
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On est deux...
Bonjour,

Finalement,comment as-tu résolu ton problème(notre problème depuis samedi)?

Philippe

16 nov. 2009
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moi
j'essayerai d'enlever le silent bloc du moteur après avoir calé le moteur. Ensuite dévisser le tire fond si c'est juste la tête de cassée. Éventuellement le reste de la vis dans le mandrin d'une visseuse.

16 nov. 2009
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Hélas,
un tire-fond classique comporte une partie cylindrique, et quand il casse, ce n'est pas au ras de la tête, là où la section est maximale, mais à la naissance de la partie filetée où la section se reduit;
dans mon cas, sur un tire-fond de 60, il doit y avoir environ 20 mm cylindrique, il reste donc dans le bâti 40mm de métal bloqué par la rouille, et dont la partie supérieure est environ 10 mm (compte tenu de l'épaisseur de la patte du silent-bloc) sous le plan supérieur du longeron.
Je pense donc à trois familles de solutions, et dans tous les cas je suis obligé de sortir le moteur pour travailler proprement:

1) abandonner le morceau cassé, et repercer à côté en fixant le silent-bloc en biais (ce sont des silent-blocs cylindriques), mais j'ai peur de faire fendre le bâti en vissant trop près du bord,

2) avancer le moteur de 5 cm, mais ca m'oblige à changer l'arbre d'hélice,

3) extraire la vis par carottage, mais alors se pose la question de refixer solidement dans le trou ainsi fait.

Toutes les suggestions sont les bienvenues, merci d'avance.

Philippe

17 nov. 2009
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L'epoxy
sera trop dur pour visser un nouveau tire-fond, il me semble qu'il vaut mieux tarauder et utiliser une vis "métaux", mais est-ce qu'un taraudage dans l'epoxy sera assez résistant ?
Compte tenu de l'inaccessibilité de l'endroit, de mon peu de temps disponible, etc, je ne veux pas prendre de risque.

17 nov. 2009
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Carottage
...puis epoxy "chargé" dans le trou.
On attend pour une bonne polymérisation, on reperce au bon diamètre et assez profond, cette fois, on lubrifie et on revisse. Où est le problème ? :-)

17 nov. 2009
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Dans ce cas
...ne pas attendre la polymérisation complète.

Et puis, l'epoxy chargé par exemple avec du woodfil 250 ou des micro-ballons phénoliques [www.sicomin.com[...]rod.asp ] n'est pas plus dur que du bois exotique ou du chêne. C'est ce que j'emploierais pour ne pas m'embêter

17 nov. 2009
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peut-être
Faire deux méplats à la lime en haut de ce qui dépasse et dévisser avec une clé plate adaptée.
Percer un trou Ø 4 le plus en biais possible y placer une goupille et serrer avec une pince étau ou autre pour dévisser.
Si le tire fond est d'un gros diamètre percer et tarauder celui ci et placer une vis tête H à métaux.
Voilà des idées en vrac ,à voir ce qui peut être fait.
Bon courage

17 nov. 2009
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la scie cloche
percer autour du tire fond cassé à la scie cloche petit diametre ,puis enlever le morceau de bois ce qui doit permettre de recuperer le tirefond
dans un autre morceau de bois avec la scie cloche refaire un cylindre collé au mastic epoxy et repercer
pour un tirefond il faut perrcer en trois étapes
par exemple pour un tirefond de 8mm
faire un permier trou de 8mm sur la longueur de la partie lisse pouis passer a 5 sur la moitie de la partie filetée et à 3 sur le reste monter le tirefond à la graisse .
perso je ne procede pas comme ça,je perce lateralement avec la scie cloche puis verticalement pour rejoindre le premier perçage
je passe une vis metaux et par le trou lateral j'entre une rondelle et un ecrou.
ou je fixe sur le bati une plaque d'inox percée et taraudée pour fixer les silents blocks
et c'est cette plaque que je fixe au bati
c'est beaucoup plus facile pour aligner le moteur
on peut le glisser dans tous les sens
je fixe la plaque sous les silents blocks deja mis a poste et je rentre le tout ensemble.
pour les moteurs de + de 300kg c'est la panacée
.PS: j'aurais dû tout mettre à l'imparfait je ne bosse plus
alain

:-)

17 nov. 2009
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L'écrou glissé dans un percage horizontal,
style assemblage de meuble, j'aime bien, c'est plus mécanique que le tire-fond.

Philippe

19 nov. 200916 juin 2020
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suggestion, voir schéma
une plaque alu 5mm épais min ou +
pour monter le silent bloc : 2 vis TF encastrée sds l'alu, vissées (ds 5 mm limite), ou 2 TH encastrées ds le bâti (ds les trous des anciens tires fonds --&gt lamage à faire), ou tiges filetées soudées.
pour monter le tout : 2 trous éloignés de 20mm env des anciens tires fonds (anciens trous bien bouchés (epoxy pe)
ça me semble faisable avec les moyens du bord du bricoleur que nous sommes tous pour corriger les co...ries que nous faisons tous, faut dire qu'on est pas aidé, la plaisance, c'est un nom pour rigoler...
bien sûr, + facile si des silent blocs réglables à vis sinon il faut encastrer la plaque entière à moins qu'il y ait suffisament de rondelles de réglage.
le montage nécessite de surélever le moteur oudémonter l'équerre de montage sur le silent bloc
réglage d'assiette, et c'est tt bon :bravo:
et bon courage
JL.C

19 nov. 2009
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aucune hesitation

ton bateau neuf c'est pour 30 ans , la bricole sera aussi pour 30 ans ,donc 30 ans d'em...

Pour ma part j'enleve le moteur , fait les choses propre , bien , suivant la regle de l'art ..

et je dors tranquillos pendant 30 ans...

celà va te prendre 1/2 journée pour enlevé le moteur , plus 1h pour faire le boulot là en bricolant tu en à pour 3j et ça sera toujours un "bricolage" qui plus ait un jour au ll'autre faudra se resoudre à tout refaire et là bonjour le boulot...

josé

06 jan. 2010
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C'est ce que je vais faire...
...et en profiter pour avancer le moteur de 2 ou 3 cm, ce qui donnera un peu plus de place coté PE. De toute façon, sur le mini 26, on ne peut pas démonter les pattes AR, elles sont fixées sur le cloche avec des boulons traversants!

Quelle longueur de tirefonds vous paraît raisonnable pour un moteur de 25CV et 120 Kg ?
Actuellement ce sont des tirefonds de 10x60, dont 40mm filetés, et ça me semble peu, bien que ça ait tenu jusqu'à présent.

Ph

06 jan. 2010
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Hmmm
J'y avais pensé, mais ce sont des chevilles à expansion prévues pour le béton, et je n'ai pas envie de fendre le bois du bati.

06 jan. 2010
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ou alors
forer ton bati mais a l'horizontale out et out faire avec un plat en etrier comme un u et dessus un boulon comme filet soudé, tu fixe l'etrier sur ton bati et le silent bloc bouloné sur l'ecrou.
mal expliqué je reconnais mais c'est faisable

06 jan. 2010
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il existe
des chevilles en acier, tu en foure une dans ton bati, et tu fixe ton silent bloc dessus, en fait se sont des chevilles pour batiment, en general les stores sur façade sont fixés la dessus, impossible d'aracher une fois fixé.
il y a de toute dimentions. ;-)

06 jan. 2010
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alors, pourquoi
ne pas seler un filet metalique dans ton trou et par apres quand c'est pris,tu fixe ton silent bloc avec un boulon et plus un tirefond
doit ça se faire non ;-)

06 jan. 2010
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arfff
le u renvercé :-( un pont quoi ;-)

06 jan. 2010
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C'est très clair,
et c'est une excellente solution qui a d'ailleurs déjà été suggérée plus haut, mais c'est plus de travail et je n'ai pas beaucoup de temps; je vais donc m'en tenir aux tirefonds, c'est une solution qui a fait ses preuves, mais je ne veux pas me tromper sur la longueur.

06 jan. 2010
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c'est vrais que cest con
si le tire fond dépasse de ta coque .....!!!!! Tu me fais plaisir Ollie. Quand je pense ne pas etre doué ..

07 jan. 2010
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Le carottage semble la meilleure solution ..
.. puis se tourner dans les bonnes quincaillerie qui propose beaucoup de solution pour des cheville genre Fischer à poser dans des mur "à trou" après avoir introduit un produit bicoposant. Il y a vraimment toute les solutions pour tous les diamètres et tous les types de vis.

apps.fischer.de[...]lt.aspx

Bons vents.

07 jan. 2010
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Un minilien
fonctionnera mieux minilien.fr[...]/a0lgej
A+

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