La ciguatera, vous connaissez ?

Généralement, c'est dû à la consommation de petites algues toxiques par des poissons de récif.
La chaire est atteinte et devient impropre à la consommation pour nous(les humains).
Certaines espèces sont plus atteintes et plus toxiques que d'autres: balistes,mérou,"barracuda",requins.
On appelle ça "la gratte" à Tahiti
Généralement, les thons,bonites, dorades coryphènes sont épargnés.
Les plus atteints sont les prédateurs carnivores comme le barra et les requins qui se nourrissent beaucoup de ces poissons de récif.
Leur consommation (barra,requin)peut (rarement)entraîner la mort mais pas celle des petits poissons.
Le mieux est d'en discuter avec les pêcheurs locaux car ces espèces varient d'une région du globe à l'autre.
Pour les antilles,j'ignore si les espèces en cause sont les mêmes que celles du pacifique(zone de polynésie).

T'inquiète pas ça n'a rien a voir avec la ciguatera , c'est juste le retour en métropole qui a provoqué ces symptômes.. :doc: :-(

elle est rentrée depuis déjà 4 mois, quand même ! :-(

Sauf erreur les symptômes sont quasi immédiat.
@laurent
Et pourtant on en parle a partir du sud de la Guadeloupe mais jamais vu de cas.

effectivement, si tu as une crise de foi, le toubib ne peut pas grand chose pour toi.. :-)

Quelle foi touchante ! Pour avoir déjà eu des trucs bizarres et avoir consulté, moi je l'ai perdue, la foi.
Je vais voir un médecin pour des choses simples et j'attends pour ça que les symptômes soient nets. Sinon... mieux vaut rester chez soi !

j'ai ces symptômes depuis plus de 10 ans , Analyses ,endoscopie ,hospitalisations . tout les examens sonts normaux ,le plus dérangeant est une gratte perpétuelle et des maux d'estomac ,j'ai passé de nombreuses années outre mer ,ne fume pas et alcool rare . ????? je cherche un sorcier pour me guérir

La ciguatera est présente aux petites Antilles, surtout dans sa partie nord… disons que la limite de l'infection se situe entre la Antigua et la Dominique, ça fluctue suivant les années… quelques rares cas en Martinique ou plus au sud.
Le mieux est de consulter son doc, même quelques mois plus tard… c'est à surveiller de près, surtout pour ses implications dans des soucis cardiaques. L'alcool à éviter…
Tous les poissons carnivores sont touchés, puisque se nourrissant des poissons en contact avec les algues… les poissons pélagiques semblent moins touchés (dorades, thons, etc)… éviter donc aussi les poissons de roche… il paraît que c'est saisonnier… et que ce n'est pas non plus une infection généralisée…

Mais l'explication de bliss14 me paraît aussi très plausible :mdr: :alavotre:

je renomme le fichier. Y'a un espace qui traine dans le nom :-(

bonsoir,
pour ceux qui veulent connaitre un traitement de la ciguatera, ce qui ne veut pas dire la guerir( il n'y a pas de facon d'eliminer la toxine plus vite), mais contrer les effets et les symptomes, je l'ai eu dans le pacifique et nous avions tout ce qu'il faut a bord..je peux vous decricre la demarche therapeutique et le suivi.
bien que veterinaires nous maitrisons la matiere medicale.
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cette maladie pouvant etre gravissime en cas d'intox majeure avec mort possible car entre autre effet, la toxine ralentit le coeur jusqu'a 0 ( au pire = c'est tres shematique), les effets se font ressentir pendant plusieurs mois ( 4-6 mois dans notre cas).
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ceux qui sont interessés n'ont qu'a le dire en MP , ce sera l'occasion pour moi de mettre ca noir sur blanc...A l'epoque (1998) le milieu hospitalier metro n'etait pas tres pointu sur le sujet, cela a peut etre changé..
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pour ce qui est de sa repartition, des especes a risque , etc, je pense qu'il doit y avoir l'essentiel sur internet aujourd'hui

non je ne pense pas

pour ce qui est de la question d'origine, il faut pendant six mois peu d'alcool pas de viande rouge( la raison n'est pas nette), et pas de poisson ou meme de fruits de mer pendant un an. sinon grosse fatigue.
mais dans ce cas il y auraient eu les symptomes de la phase aigue ce qui ne semble pas etre le cas ici.
philippe

ces toxines ne sont pas un systeme de defense...elle sont produites par les algues qui colonisent en primier le recif endommagé par la meteo ou la pollution ( ou le changement climatique)etc...mais on peut peut etre dire que ces algues permettent un premiere recolonisation ???
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la congelation ne detruit pas la toxine
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pour le mercure, ce sont des symptomes neurologiques et une insuffisance renale qui les signes classiques.

Autre piste intoxication par le Hg pour avoir consommé beaucoup de poissons du haut de la chaine alimentaire

Merci pour le précision

@CARTHAGE

Une seule solution s'impose !
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www.routard.com[...]aux.htm
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Le must étant quand même le service des maladies tropicales de la Salpétrière.

Pour rejoindre Euca, étant originaire de Nouvelle Calédonie, la Cigatéra la bas , on connait, mes deux parents l'ont attrapé et ...pas moi ( je mangeais le poisson avec des amis tahitiens et seulement). On appelle cela la "Gratte", si tu mets tes mains sous l'eau et que tu as plein de fourmillement, c'est la Gratte ( quelques heures après avoir mangé le poisson)....le soucis est que c'est une sorte de retro virus qui reste présent dans l'organisme de long mois et qu'il est après impossible de manger des produits de la mer ( coquillages, poissons et même des sardines en boite ou du thon en boite) pendant plusieurs mois ( mes parents cela a duré 2 ans) sans que le symptôme ne se réactive.
Si vous mangez du poisson sans soucis, ce n'est pas la Ciggatéra.
Certaines espèces, bien que délicieuses sont a proscrire Mère Loche, perroquet etc....bref toutes les espèces qui mangent les polypes de corail.
Pas de soucis par contre avec le mahi mahi, ou la bonite qui sont des pélagiques donc pas de risque, le tazard ou le vivaneau ( poisson de grand fond)
Les médecins Métro ne connaissent pas, mais même là bas, y a pas grand chose a faire qu'a attendre que cela passe
Quand on a chopé la Gratte en effet on s'en souvient car cela se déclenche quelques heures après , donc si la fatigue est liée a un retour en métropole non ce n'est pas cela.
En fait, dans les iles, il vaut mieux faire "le coup de pèche" avec ceux qui connaissent car c'est un des mystères de cette maladie, certaines zones sont contaminées et d'autres pas et les locaux sont très discrets sur le sujet...attention donc au poisson acheté sur les marchés
Pour info a ceux qui posent la question de la consommation de poisson tropicaux, non on ne craint rien avec les poissons d'élevage ni avec ceux qui sont commercialisées car ce sont soit les pélagiques soit ceux de grand fond

Une petite info

www.ird.fr[...]tidotes

repasser dans 20 ans on aura les medoc !

Test du chat: aussi pratiqué en Mer Rouge

Pour les poissons autiste ?

En effet, Motutunga, c'est une toxine, autant pour moi. Pour en avoir parlé avec mon toubib actuel (un ami et qui a véçu 20 ans a Tahiti) pas grand chose a faire; quant aux médecines traditionnelles, cela n'avait pas eut d'effet significatif sur mes parents ( les pauvres n'ont pas pu manger de poisson durant presque 2 ans)
Vous pouvez faire un chek santé dans un centre "maladie tropicale", il en existe un sur Marseille et les toubibs sont au fait des saloperies que l'on peu attraper la bas....Il y a quelques années, je me suis faite piquer par une anémone de mer, on m'avait prevenu que c'était très long. cela semble incroyable, mais même en France j'avais des symptômes au moment des grandes marées d'été....le symptôme a disparu pour réapparaitre après mon installation au bord de l'océan et mon retour a la voile. Cela semble si incroyable, des années plus tard, que je vis avec , assez amusée je dois dire.
Les maladies tropicales et en particulier les maladies de la mer, sont un parfait mystère.
Ce que vous décrivez peu être autre chose, un manque de magnésium marin. Vous étiez "chargé" au bord de l'eau ....certaines population, dont je fais partie souffre d'un manque chronique de magnésium marin, pouvant entrainer des symptômes dépressif, asthéniques pouvant induire dans les cas les plus grave, des comportements type PMD. A cela, une bonne cure de magnésium marin, manger des huitres le plus souvent possible pour se charger en Iode ou re naviguer en mer
Sinon, c'est un syndrome de mal de terre profond, j'en souffre terriblement a chaque fois et cela dure très longtemps.

En tribu en Calédonie certains mettaient le foie du poisson près d'une fourmilière si les fourmis mangent c'est "fin bon" sinon : pas bon. !!! Il faut être patient et confiant.

les anciens antillais soignaient la cigaretta avec une pipe......
après ils avaient le moral et la pêche ;-)

Sur le Patuelli édition 2009-2010 il est indiqué que la limite de zone est La Dominique, au Sud jusqu'à Grenade pas d'intoxication constatée.
Est-ce toujours d'actualité ?

Bonjour Philou2,

Malheureusement tout indique que la côte au vent de la Martinique doive être maintenant considérée à risque. 3 cas déclarés avec du poisson (caranques) acheté sur les marchés du côté de la Trinité en 2013.

Pas encore de mesures de restriction de pêche et de commercialisation comme en Guadeloupe mais le sujet sera surement évoqué lors des prochaines assises de la pêche les 9 et 10 janvier...

Philippe

Merci de l'info, je vais là bas pour 15 jours, au départ du Marin direction Les Grenadines au mois de Mars, la pèche permet d'améliorer l'ordinaire.
Nous serons donc vigilants sur ce que nous trouverons (éventuellement) au bout de notre ligne.

Idem que guillemot pour les Antilles. Cela fait un bout de temps que je n'y ai pas mis les pieds, mais certains pélagiques sont franchement à risque alors que d'autres sont épargnés, en relation avec les espèces qu'elles mangent (chaine alimentaire).
Les barracudas étaient systématiquement remis à l'eau.
Les thasards présentaient un risque suivant les individus (à toi de voir, tout le monde n'a pas de chat à bord)
Les Dorades Coryphènes ne présentaient aucun risque.
Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui.
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Au sujet des symptômes d'intoxication, outre le fait qu'ils soient (quasi) immédiats, qu'ils se traduisent par des réactions au poisson, à l'eau, j'ai également eu des temoignages de réactions au "glacé". Impossible de toucher un glaçon, de mettre les mains dans un congel etc...