la caisse à outil minimum...

je vois pas trop l'interêt d'une pince crocodile. Tu veux dire une multiprise?

En tous cas la casse à outil doit être faite en fonction de ce que l'ont trouve sur le bateau, il n'y a pas de caisse standard.

Indispensable sur la plupart des voiliers: pince à rivets pop, des rivets, et de quoi les percer (sans fil ou manuel)

Y'a pas mal de topics à ce sujet. Certains naviguent avec un leroy merlin en soute :-)

Oui j'en ai, mon intervention va dans ce sens, mais hors de question de commencer à faire du volume pour le principe. Ciao!

"tu as un exemple, où ton bateau n'aurait pas pu rentrer au port, si t'avais pas eu de pince à rivets ?"

Oui moi : vit de mulet qui pète tous ses rivets
Une autre fois la poulie de bosse de ris (bon, là, en prenant le deuxieme ris je pouvais rentrer)

Et il m'est arrivé plusieurs fois de la prêter à un voisin de ponton en escale.

Cela évite d'avoir recours à un pro qui va facturer le prix de la pince rien que pour le déplacement (il nest pas rare que le pro le plus proche soit à plus de trente km ...)

Les ciseaux de la pharmacie, pour du bricolage... C'est pas grave

en fait... t'es reparti à flooder. Bref, on m'y reprendra pas.

Une carte bancaire internationale, un téléphone satellite, un GPS.

Le reste est soit inutile soit incomplet pour l’imprévu qui va arriver...

:acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

Comme toujours, ça va dépendre de ton programme de navigation. le poids de la caisse à outils est proportionnel à la durée et à l'éloignement. Les rivets et la pince à riveter sont indispensables pour un programme autour du monde. Moins pour traverser la manche.
Dans ton inventaire, je rajouterais des lames de scie à métaux avec un porte lame qui permet d'accéder dans des coins difficiles sachant que sur un bateau il n'y a que des coins difficiles. Et en plus ça prend moins de place qu'une scie classique.

une courroie si pompe à eau entrainée par celle ci, un marteau, une pince à étau, une pince coupe hauban, scie à métau (pour couper les lattes inox de l'enrouleur si dématage et impossibilité de sortir l'axe)

J'ai peut être mal formulé la question...En fait, je cherche à faire la caisse minimum qui permette juste de regagner le port en cas de problèmé...
parce que si on cherche à faire la caisse destinée à pallier les cas de figure les plus "probables" ou "fréquent", on tombe de suite sur des listes bien plus étendues...

Un exemple de cas où ne pas avoir de scie lame métal t'empecherait de regagner le port?

(je précise encore que je ne cherche pas à polémiquer, ou à faire du flot comme dit bebop, je cherche juste à comprendre les raisons qui vous poussent à choisir tel ou tel outil)

Pour comparer, lorsque je faisais des longues sorties vélo, j'avais toujours une clé allen/cruciforme, un cable de frein, une clé à rayon, une chambre à air, un tube de superglue, un dérive chaine...avec ça impossible de ne pas rentrer à la maison... ma caisse d'outillage vélo maison, en comparaison, était dix fois plus lourde que ce kit mini...

Je viens de terminer le bouquin des frères berque, il sont obligés de sectionner la drisse de grand voile à plusieurs milliers de nautique de l'arrivée...bon, ils nouent la voile plus bas sur le mat pour poursuivre...c'est sur qu'ils auraient eu une quille et une drisse en rab, ils auraient pu faire mieux....mais le truc, c'est le minimalisme...pas le confort...

oui, oui, merci...je l'avais bien vu, celle là...mais comme il le dit lui même, "elle est complète et surchargée"... :mdr:

pour une version long cours tu pourrais t'inspirer d'un post, ou d'un article qu'avait écrit mayko sur sa caisse à outils, c'était plus que complet mais on peut toujours piocher dans la liste et laisser ce qui te semble superflu.
la liste est ici : www.hisse-et-oh.com[...]chargee

Par exemple, si ton câble des gaz, qui fonctionnait parfaitement bien depuis de nombreuses années se casse/se bloque/se tord… Tu veux le débrancher pour installer une commande de fortune et tu te rends compte que c'est indémontable pare que complètement oxydé (et oui, il t'avait laissé tranquille si longtemps que tu l'avais bien oublié dans tes entretiens périodiques !). Tu sera content d'avoir une scie qui mord bien pour couper une chape ou une goupille impossible à immobiliser correctement !

"Sur un bateau le volontaire désigné passe beaucoup de temps à réparer !!!! "

Non.

Sur un bateau le volontaire désigné passe beaucoup de temps à ENTRETENIR.

La réparation, c'est ce qu'on fait APRÈS le problème. L'entretien, c'est ce qu'on fait pour que le problème N’arrive PAS.

Pour l'exemple des courroies moteur, si j'ai un doute sur une courroie, je ne me pose pas de questions. Je la change. Et si je n'ai aucun doute, je vois pas pourquoi je devrais embarquer une courroie de rechange...
Accessoirement, je me vois mal changer en mer une courroie pompe à eau ou alternateur au moment ou cette courroie lâche et j'ai besoin du moteur...

Maintenant, je conçois parfaitement que les gens qui naviguent plus longtemps que la durée de vie prévisible des pièces d'usure emmènent des pièces remplacement et tout l'outillage nécessaire pour les remplacer.

ah...bien vu...j'avais pas pensé à aborder la question sous cet angle...effectivement, l'entretien préventif est un bon moyen de réduire la caisse à outil...

:mdr: la dernière fois que j'ai vraiment eu envie de tuer quelqu'un, c'est quand j'ai tenté d'utiliser le "tournevis plat" d'une pince Leaderman... :mdr:

Sinon, il y a encore plus minimaliste sur youtube, et qui offre une solution rapide et sans faille de tous les problèmes...

Plus sérieusement, j'ai simplement acheter une caisse à outils chez brico....et une boîte de clquet. En revanche les tournevis sont du "snap one" la c'est juste pour l'outillage.

Oui, en effet sur les navs longues, le kit de voilerie est un plus et occupe peu de place et pèse rien...(faut juste que je retrouve le lien du couseur rapide donné par un héonaute)
en revanche sur les nav courtes, faut vraiment pas avoir de bol pour avoir toutes les voiles déchirées (grand voile, geno, focs) et le moteur en vrac en même temps...surtout si on considère que sur une nav courte, la météo est fiable et qu'on essaie de sortir par temps pas trop pourri (dans mon cas).

j'ai le multimètre

Étant ancien mécano et élec, j'ai une caisse à outil correcte, mais qui fait ses 25 kg... uniquement l'outillage, je ne compte pas les pièces détachées.
Et curieusement, je me suis rendu compte que malgré un entretien préventif plus que suivi, lors d'une panne, je n'avais ni le bon outil, ni la bonne pièce pour réparer, maintenir, entretenir en mer. Pourtant, j'en ai, de la drisse, du câble, des connecteurs, de la vis et des boulons !

Je me suis rendu compte au fil des années que le système jugeote + b**te et couteau fonctionnait parfaitement et que la caisse à clou demandait elle aussi beaucoup d'entretien pour ne pas rouiller... et beaucoup d'attention pour ne pas voir ses précieux outils parfois très vieux et d’excellente qualité finir au fond de l'eau.

Ton fil, au sujet intéressant en apparence, et complémentaire de celui - plus intéressant - de Mayko qui semble beaucoup plus compétent et navigateur que toi n'est qu'une énième tentative de couper les cheveux en quatre. Pioche dans le fil de Mayko, à ta convenance et suivant tes compétences, ce sera bien plus économique.

Mais au vu des fils que tu produis à longueur de temps, ça ne servira à rien si tu ne sais pas quel niveau technique ou bricolage tu as. Il suffit de relire le fameux post concernant un certain passe coque pour comprendre qu'il te faut peu d'outils pour ouvrir un fil ou on y trouve tes questions et tes réponses qui discutent et critiquent systématiquement les réponses censées des autres membres.
Il te faut aussi mémoriser, imprimer ou stocker sur ton ordinateur tous les fils parlant technique ou couture, tu ne sais même plus ou est le manuel du "Speedy-Sticher", appareil tellement simple à utiliser qu'il n'en a pas besoin...

Autre chose - curieuse - ton bateau semble être un bateau pointu, typé régate et performant, bien équipé et accastillé, et si tel est réellement le cas, il ne doit pas avoir vraiment besoin d'une grosse caisse à outils dans laquelle il manquera toujours LE ou LA chose indispensable, hélas !

Penses à ouvrir un fil sur la loi de Murphy, tu sais, celle qui dit que lorsque tout va bien, ce n'est que pendant un instant très fugitif...
"en revanche sur les nav courtes, faut vraiment pas avoir de bol pour avoir toutes les voiles déchirées (grand voile, geno, focs) et le moteur en vrac en même temps...surtout si on considère que sur une nav courte, la météo est fiable et qu'on essaie de sortir par temps pas trop pourri (dans mon cas)."
Là, la loi de Murphy peut te tomber dessus, vécu sur une navigation en baie de Douarnenez, donc pas loin de mon port d'attache et où je me suis retrouvé prendre un bon coup de vent subit qui a flingué les voiles et noyé le moteur.
Étonnant, non?

Mais j'aime bien tes fils, c'est meilleur qu'une vidéo parce qu'on ne sais pas ton âge, ton niveau intellectuel, technique, si tu es manuel ou intello, précautionneux limite parano, solitaire ou en équipage, ce que tu fais dans la vie, la race de ton chat, chien, hamster (jovial), compagnon ou compagne, si tu as une ou deux mains gauches et combien de pouce à chaque main. Au moins, on peut se faire son cinéma sans craindre de se tromper !

La caisse à outils de chacun dépend d'abord de ses compétences techniques à utiliser les sus-dit outils.
Si tu sais te servir d'un outil, tu sais s'il te faut l'avoir à bord ou non..... Si tu ne sais pas t'en servir, il n'est pas utile de l'avoir (de t'en encombrer !).

@philippeG,

je ne vois pas pourquoi tout le monde me dit de "piocher dans le fil de Mayko"...mon post initial était pourtant clair, "éviter les inventaires à la Prévert"....l'article de Mayko, que j'ai déjà lu et relu, comme pas mal d autres articles du forum, est parfait par son exhaustivité, mais ne répond pas du tout à ma question...et je ne vois pas en quoi est ce de la tetrapiloctomie que de chercher à optimiser ma caisse à outil...

cela dit, globalement ta réponse me conforte dans mon raisonnement, la bte et le couteau, c'est imagé, mais c'est un peu ce que je cherche à recréer.

alors, imaginons qu'il m'arrive la même chose que toi, qu'est ce qui m'empéche de sortir un foc tempete de la cale et de naviguer avec ça??? ou alors, t'as juste une grande voile, et UN foc comme garde robe, c'est quand même un peu juste...

Cela dit, ton expérience est intéressante, j'y ai déja pensé et je réfléchis à un système pour fermer la descente rapidement...parce que placer les deux plaques trapézoidales et tirer la plaque supérieure pour fermer le tout...ce n'est ni très ergonomique ni très réactif...ce sera l'objet d'un fil ultérieur. :-p

concernant l'organisation des fils techniques, c'est fait...un peu laborieusement d'ailleurs, car j'ai remarqué (le jour où j'ai voulu organiser les réponses par thème) qu'il est impossible de récupérer l'intégralité de ses questions (dans la partie mon compte, mes contributions)
j'y suis parvenu en bidouillant des opérateurs booléens sur google, bref...

Concernant mes réponses, elles ne "critiquent" pas, je demande juste des précisions, ou ces réponses ne ME paraissent pas sensée à l'aune de MES connaissances....faut se détendre du string, là...
Cela dit, il y a quand même pas mal de posteurs, qui au demeurant très expérimentés ne suppooooortent pas qu'on puisse mettre en doute leur parole, car du haut de leur expérience, ils est impossible qu'ils puissent être dans l'imprécision,l'approximation voire dans l'erreur, sans parler du charabia technique employé à la volée (j'imagine que c'est pour impressionner le débutant qui s'imagine ainsi avec un respect teinté de terreur avoir affaire à un vrai pro)... ça dénote quand même une certaine insécurité intellectuelle.

Suffit de regarder le post de bebop plus haut, c'est typique du forum... il me dit "c'est comme ça", je réponds "je pense que non, parce que, et je fournis un exemple" (donc contradiction appuyé par argumentation)...et là, il se barre le menton levé...??? sans rire, on croirait un instructeur militaire..."paske c com sa et gadavou !"
tu me dis "ouep, c'est possible d'avoir toutes les voiles qui pètent en même temps"...je te réponds " et quid des focs tempetes "...tu vois une critique où??? Si j'embarque une alène, ce sera donc uniquement en navigation longue mais juste parce que c'est plus confortable de naviguer avec une grand voile réparée, qu'à la hollandaise (quoi que)

voilà pour "la critique", quant à "systématique"....c'est un peu exagéré (euphémisme).

Mais j'aime bien ton avatar.

Hum... Oui, bon, mais laisse Umberto Eco tranquille.

Piocher dans le fil de Mayko en fonction de tes besoins et compétences ne nécessite pas l’ouverture d'un fil permettant de savoir quelle est la bonne température du fil à couper le beurre chaud en été. Je précise que c'est une analogie, une parabole comme en sortait un certain Jésus, appuyé par ses comparses dans un très vieux bouquin...

Il me semble que le problème est posé ainsi :
Pourquoi es-tu (très régulièrement) si volubile sans être éloquent, si babillard, loquace mais jamais laconique, si prolixe en mots et en contestation d'un point de détail ou d'un bout de phrase afin de pinailler, chinoiser, ergoter, pignocher, ratiociner, bref, couper les cheveux en quatre. Tu chicanes régulièrement chaque argument proposé à tes questions, chaque solution donnée aimablement, tu rends complexe une discussion au départ simple et ne demandant que peu de réponses, tu contredis avec un raisonnement proche parfois de l'absurde et du tatillon. Tu sembles chercher le détail, la petite bête, la situation improbable.

Serais-tu avocat, littéraire, d'un esprit si subtil qu'il n'y a pas de fin à ta question?
Un peu comme dans ce fil avec Bill Murray ?

Je n'ose m'imaginer t'avoir à ma table lors d'une discussion à bâton rompu sur tel ou tel sujet, et pire, lors d'un entretien d'embauche !

Ah oui, je ne régate pas, mais même si, je n'aurais jamais eu le temps de penser à changer de linge. Ma garde robe se compose d'une grand-voile et d'un génois à fort recouvrement sur enrouleur, et, lors de l'incident narré plus haut, je n'aurais jamais eu le temps de changer de voile ni de prendre un ris ou d'enrouler le génois. La rencontre subite d'un front froid ou chaud apporte un brusque coup de vent violent et si subit qu'il est quasi impossible à prévoir.

En fait, pour le choix d'une caisse à outil, c'est très simple :
- Il faut que son contenu soit lié à la connaissance de l'outillage la contenant par son propriétaire.
- Le propriétaire dudit bateau doit le connaître au mieux afin d'analyser et anticiper toute panne pouvant se produire à un instant "T" et à une distance "D", distance pouvant aller de 0 à la distance maximale permise par le bateau et l'armement du bord, la distance 0 étant souvent la plus critique et dangereuse en cas de vent traversier, de houle forte et de panne moteur simultanée.
- Plus le bateau comporte de sophistication, plus la caisse doit être prévue en conséquence sachant que l'ajout d'un produit un tant soit peu sophistiqué ou électronique apportera un large éventail de pannes plus ou moins en rapport avec le produit.
- Au vu et en ayant bien compris la loi de Murphy, appelée aussi "loi de la tartine de beurre" en France, il faudra prévoir toute éventualité de chaque produit ou élément équipant le bateau pouvant tomber en panne ou pouvant causer une panne à un produit voisin ou branché sur celui-ci qui - par sympathie - se mettra en panne et en provoquera certainement une autre dans la même zone ou un peu plus loin.
- Il faudra donc compléter la caisse d'outillage en conséquence et prévoir la moindre panne ou grippage de l'outillage inclus dans la caisse.
- Prévoir aussi la boite à pharmacie dans le cas ou un outil, grippé et contondant ou sournois transforme une main droite en main gauche ou pire, transforme le plancher du cockpit en sol de boucherie, sol particulièrement glissant par la présence du sang versé, donc prévoir soit de la sciure, soit de quoi calmer un hématome provoqué par une glissade inopinée qui va certainement provoquer, par bousculade, la mise à fond du régime moteur, le bateau étant malencontreusement orienté vers le quai que l'on vient de quitter, le bateau voisin, classé monument historique, ou plus prosaïquement vers une digue accorte mais inhospitalière car faite de gros blocs de granit.

Je ne parle pas volontairement du contrat d'assurance, mais on pourrait en faire un couplet.

.../...

oui bien vu, et pour ça, j'ai une frontale...me suis trimballé pendant des années avec ma maison sur le dos en montagne, et juste une frontale...ça suffit....alors dans un bateau, l'éclairage intégré c'est un luxe inoui. Et en plus, la frontale en secours...royal...

skywalk, dis moi, a voir le thème des sujets que tu post tu prépares une grande nav ?

Bonsoir. Environ 200 kg sans oublier les matériaux qui vont avec sinon, çà ne sert pas à grand chose, j'ai même un étau dit du POILU pièce de musée de plus de cent ans et qui sert de temps à autre.
Et comme disait mon père, avec une "bécrau,"un tournevis et un marteau, on répare tout.

vaste projet, va falloir une grosse caisse à out le loulou

sur un macwester 27, tu as 200kg d'outillage????

Faut que tu prévoies un abonnement iridium avec data illimité.

je n'ai pas tout lu mais en ce qui me concerne, j'ai une trousse à outillage la plus complete possible dans les fonds et une trousse légère facile d’accès composée d'une clé à molette, d'une pince leatherman, d'un metrix et d'un tournevis multi lame.
Avec cette dernière je traite la plupart des problèmes urgents

Z'êtes dur les gars, je le comprend tout le monde na pas la chance d'être sur l'eau alors preparer chaque point même le plus insignifiant permet d'être déjà un peu parti ^^

Je suis entièrement d'accord, c'est une des plus belle partie du voyage. Mais quel plaisir de fouiller, chercher sur internet ou dans les livres puis se faire sa propre opinion et sa propre analyse plutôt que de systématiquement poser la question pour chaque chose.
Surtout que le principe de Skywalk est toujours le même.
Question de Skywalk :
Vaut il mieux A ou B?
Réponse du forum: il vaut mieux B.
Skywalk va systématiquement rebondir en défendant à outrance A.
Donc pourquoi poser des questions si la réponse est déjà dans sa tête et qu'en plus se sera la seule et unique qu'il acceptera ?

Un outil peu connu mais qui en remplace pas mal : la clé étau

"Je viens de terminer le bouquin des frères berque, il sont obligés de sectionner la drisse de grand voile à plusieurs milliers de nautique de l'arrivée...bon, ils nouent la voile plus bas sur le mat pour poursuivre...c'est sur qu'ils auraient eu une quille et une drisse en rab, ils auraient pu faire mieux....mais le truc, c'est le minimalisme...pas le confort..."

pour avoir Emmanuel Berque dans mes connaissances, je crois également, qu'ils n'avaient pas de poubelles à couches à bord...

ça sert à quoi de vouloir une caisse minimaliste si c'est pour embarquer une grosse poubelle à couches???
à polémiquer? ou il y a un autre interet???

d'un coup, j'ai une pensée pour Audiard...

et étonnamment, tu sembles te faire énormément d'amis!!!
et batailler pour tout et rien partout...
et tu es encore surpris des réponses que tu as???

"ps : Fais gaffe à tes réflexions ou allusions sur Audiard, y a un héonaute "solidaire" qui peut lire tes posts sur le forum, et qui risque de t'en mettre plein la poire....je t'aurais prévenu..."

tiens, voilà les menaces en prime!!
ahahahah!!!
quelle classe!!
ceci dit, comme beaucoup, je vais te mettre en fond de cale, au moins, je ne verrais plus tes conneries récurrentes!

@ skywalk :"...des exemples? ça devrait être facile d'en trouver, puisque c'est si régulier...."

La preuve, ta réponse. CQFD.
Tu n'acceptes ni la discussion constructive (sauf à de rares occasions, lorsque tu ne connaissais pas la chose), ne vois pas les évidences ni les réponses sensées et lorsqu'une réponse est sensée, tu rebondis en nous parlant de princesse.
@entre-cotes, non-non, si la question est : vaut-il mieux A ou B et que le forum répond B, il demandera si C ne pourrait être une meilleure solution, et ainsi de suite.

Tu maîtrises le verbe mais ne supportes pas d'avoir tort ou d'être discuté.

Ah ah j adore !!! Skywalk tu as le record d intervenants :pouce: tu agasses tout le monde et les gars continuent a intervenir !!! Moi je dis respect :-D

Pour avoir fait du dépannage auto, j'aime bien prévoir un peu de matériel pour me sortir des ennuis. C'est trop con de rester en carafe pour défaut d'outillage courant surtout que maintenant Leroy, Casto et Brico vendent des mallettes complètes pour pas cher. (60-80€)

Alors je pense qu'avec :
- une grande mallette de douilles genre Magnusson/Dexter qui fait cliquet 1/2 et 1/4 + embouts de toutes sortes (cruci, plat, torx et hexagonal et douilles de 4 à 32 je crois, il y a même des douilles longues)
- Une clé à molette
- un marteau
- les pinces de base (coupante, multiprise petite ET une mammouth, une pince à cosses et une pince à rivets)
- une perceuse sans fil (chargée !) avec la boite de foret standard (2 à 10mm)

Çà devrait suffire pour se sortir de beaucoup de galères, voir même de réparer une bagnole à l'escale :)

Pour vraiment être au top, on pourrait rajouter une collection de clés plates de 7 à 24mm, une collection de tournevis plats, un fer à souder, des limes, une scie à métaux, pince étau, chasses goupilles etc.. mais faut savoir s’arrêter, on ne peux pas embarquer un atelier non plus.

Je remonte le sujet car je suis tombé sur ceci:
materielbateau.com[...]24.html
C'est pas donné comme tarif mais il y a la liste des outils en dessous pour la recréer en mode économique au besoin. C'est pensé bateau donc cela me semble un bon point de départ. Avec un multimètre ou une pince ampèremétrique, du Sika, du duck tape en plus et les outils spécifiques au canot cela me semble un bon compromis entre partir avec un leatherman ou une 500kg de matos.
Olivier

Effectivement les clés plates avec un oeil de l'autre côté c'est bien pratique!
Le plus important reste la qualité des outils, bien plus critique qu'a terre.
J'ai une boite à douille Facom année 80 qui refuse de mourir malgré les tortures que je lui inflige. Beta c'est un peu cher et Facom c'est devenu du Stanley peint en rouge.
Sans se ruiner il y a de bonnes marques comme Wiha, Wera, Weidmuller, Bahco...
D'accord pour le ciseau à bois à usage détourné, je vais ajouter ça !
Le sujet du post c'était la caisse à outils minimum, moi je regarde pour une caisse à outils optimum avec le Leatherman (Gerber c'est bien aussi) en plus. La perceuse sur colonne, l'étau et le niveau d'eau pour mesurer la gite c'est pas pour moi
:mdr:

En ce qui me concerne, je suis à 1,5 Km du bateau...et bien c'est chiant pour la boite à outil car le tournevis dont on a besoin n'est jamais dans la bonne caisse (bateau ou maison).
En fait il faut tout en double :-(