KIT DE RESPIRATION SOUS-MARINE D'URGENCE

J'utilise un bloc 6 litres avec un détendeur, des palmes et 3 kgs de plombs, ce qui vaut très largement ce type de matériel, est nettement moins cher et qui ne servira de toutes façons que sur des interventions peu profondes et pas trop longues. Pour les inters que nous avons à faire, il vaut mieux avoir à bord une ventouse qu'un stab. En revanche, les contraintes sont les mêmes. Inspection visuelle annuelle et épreuve tous les deux ans, ou alors, faut avoir son compresseur perso.
Et si tu veux plonger, là, il faut viser du matériel bien plus sérieux.

Simplement que le stab est fait pour t'équilibrer dans l'eau, mais que sans ventouse, tu auras beaucoup de mal à te maintenir en position de travail sous la coque.

bravo Margot, n'aggrave pas ton cas. :reflechi: :reflechi: Si tu continues ton "mauvais esprit", tu vas te faire sortir sans avoir le temps d'arroser ton départ. :alavotre:

:goodbye: :mdr: :mdr:

d'accord Ficelle, c'est un véritable complot, comme s'il n'y avait pas assez de la "Margot " pour sortir des âneries!!
Moi qui croyait que tu faisait partie des gens "sérieux" et capables d'apporter une réponse intelligente à ma question.
Tu plonges souvent dans ta cuve à eaux noires? Ce serait intéressant de nous expliquer le bien fondé d'une telle expédition.
Ce sont les vacances mais quand même!! :pouce: :pouce: :mdr: :mdr:

pas encore acheté, voir chez Uship, c'est un des meilleurs prix.

enfin tu as des remords et essaies de te racheter par une vraie réponse digne d'un pro. Merci.
C'est moins cher mais plus encombrant?

502 roros quand meme!!!

c'est pour les intervention sous marine ce qu'est la trottinette pour le tour de France,mais plus sérieusement c'est un très beau gadget et j'ai failli craquer mais pas envie de passer mon temps à regonfler.La bonne réponse c'est hoolof et pas plus sinon moins cher.Il existe des bouts vicieux synthétiques avec une ame métallique et là 20 minutes peuvent être courtes

Ces matériels laissent perplexe. Il est indispensable d'avoir un minimum de formation en plongée à l'air comprimé pour les utiliser, le risque principal étant la surpression pulmonaire, le plus fréquent des accidents graves de plongée, qui est immédiat, se passe dans les premiers mètres (il suffit de bloquer la respiration lors d'une remontée de 4m: rupture alvéolaire à 170mbar) ce qui peut ètre gravissime parfois mortelle. Sans formation c'est de l'inconscience. Donc l'entrainement fait rapidement constater que l'on vide rapidement une 6 litres au moindre effort (j'ai vidé une 15 L pour dépacter une hélice complètement empactée (à la Corogne). Emporter tout l'équipement de plongée avec le compresseur n'est pas évident (volume et poids:j'ai tout ça sur mon bateau). Sans compresseur personnel un club refusera légitimement de gonfler ces bouteilles.

En effet ce qui est le plus étrange quand on parle de plongée à l'air comprimé c'est la méconnaissance profonde du risque de surpression pulmonaire chez les non formés, et que l'on cite toujours l'accident de décompression qui ne concerne principalement que les plongeurs confirmés. Il faut particulièrement se méfier aussi des apnéistes purs lorsqu'ils passent à l'air comprimé.
La surpression pulmonaire touche principalement les débutants.
Le seul conseil valable que l'on peut donner est: n'acheter aucun de ces matériels avant un passage en école de plongée,il peut y aller de votre vie (avis d'un médecin hyperbariste).

Tu as totalememt raison outremer

Au minimum toujours trois minutes à trois mètres sans trimballer une usine à gaz

Chacun est libre d'apprecier les risques qu'il veut prendre, à condition qu'il soit correctement informé au départ.
Rien ne permet de garantir que le sujet se comportera comme il faudrait. Dans l'action on peut immédiatement dépasser la règle.
Sinon il n'y aurais jamais d'accident. La moindre anicroche, la moindre angoisse peut faire bloquer sa respiration, de façon presque reflexe. La formation et l'entrainement sont indispensables pour surmonter ce problème majeur. (une de mes fonction était de m'occuper de ces accidentés).
Ces matériels ne devraient ètre vendus que sur présentation d'un brevet minimum. Cette vente libre est un scandale permanent.

y a quelque chose que je ne comprends pas dans vos explications c'est le nombre d'inspirations en fonction du volume de la bouteille , je connais le nombre de verres
mais eux je le aspire à la surface , je pensais que plus la pression augmente plus la quantité d'air inspirée faisait la meme chose donc le nombre d'inspirations diminue
bien que la capacité pulmonaire soit la meme .
tout ça pour dire qu'une formation plus poussée qu'un bapteme est necessaire pour s'aventurer sous l'eau , c'est pire que le code de la route , une erreur et ça paie de suite ,il y a meme des accidents non mérités .
alain,pas un bon mais un vieux plongeur ce qui est plus rare,les bons ils sont morts .

Bonsoir la petite 6l 200 bars me permet de passer à l'éponge toute ma coque de 8 métres en 30mn et sans plomb pour mieux coller à ma coque large et plate sans effort pour une profondeur de 1m ,je suis également N2 je suis d'accord une formation est indispensable pour éviter la surpression pulmonaire max entre 0 et 10 m (Mariotte)

Mais es-tu sûr que si l'ancre est "coincée" par 7 ou 8 m, le propriétaire non-plongeur, n'essayera pas quand même ???
"quoi, 2 mètres et 8 m mètres, c'est presque pareil, il y en a juste pour une minute ...". et c'est là que les accidents arrivent !

Je suis un peu sensible sur le sujet : lors d'une plongée en face de la marina Taïna à Papeete(sur l'épave d'un petit avion qui était immergée par 5-6 mètres) dans une palanquée différente de la mienne, un jeune de 14 ou 15 ans est mort d'une surpression pulmonaire ... ça marque !

Je ne connais pas ce matériel, j'ai simplement encore ma bouteille de 12l de 20ans que je réprouve tout les deux ans... (elle est encore a réserve manuelle !!!) avec le détendeur du même age qui est révisé tout les 5 ans. Mais là je crois que pour le détendeur ça va être sa dernière révision, je vais devoir tout changer car les sorties n'on plus le même diamètre, put*in de société de consommation. Je n'ai pas de stab et je me stabilise avec les poumons.
Ca me suffit amplement jusqu’à 10m...

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Je sors un peu du sujet, mais je profite du fil puisqu'il y a des spécialistes sur le sujet.
Pendant plus de 20 ans, j'ai pratiqué la plongée en apnée : l'occasion ne manquait pas, je vivais à l'Ile de la Réunion ...Je plongeais "facilement" dans des profondeurs de 10 - 12 m. Depuis, je me suis installé en Bretagne Nord ou j'ai divorcé grave avec les joies de la baignade à cause ... de la température de l'eau ici...
Or depuis que je me suis mis à la voile, j'ai du m'y remettre (avec la combi, même en plein été ) sauf que je ne peux plus descendre à plus de 2 m a cause de douleurs pas possible aux oreilles. Lors d'un baptême de plongée en Corse, on m'a parlé de "compensation" (je sais plus si c'est le terme) ou il faut se boucher le nez en insufflant pour "fermer" des "clapets" au niveau des oreilles. Chose que je n'ai jamais faite durant toutes mes plongées à La Réunion . Mon ORL a évoqué le manque d'entrainement (je n'ai plus plongé pendant plus de 20 ans) et des sinusites répétées pour expliquer ces douleurs. Qui ici a eu ce genre d'expérience et avez vous retrouvé le plaisir des profondeurs avec de l'entrainement ???
Merci a tous

Frédéric

Les trompes d'Eustache sont des conduits assez étroits. Normalement elles s'ouvrent environ une fois par minute sinon on serait parasité par les bruits de l'arrière gorge et lors de certaines attitudes (déglutition, baillement, bruit particulier émis). Il faut peu pour les obturer: bouchon muqueux, inflammation locale (rhinite, sinusite, etc..) (ganglions hypertrophiés (végétations) chez les petits enfants. En théorie la manoeuvre de Valsalva qui force le passage est mauvaise car elle pousse mucosités et microbe dans ces conduits (risque d'otite). Deux autres manoeuvres plus physiologiques sont possibles, l'une utilisée par les pilotes de Stuka en piqué. Il est facile d'étudier la perméabilité tubaire par tympanométrie, que tout ORL peut proposer. Il existe des centres ORL spécialisés pour des études très poussées et qui connaissent bien les problèmes de plongée. La vue directe est parfois possible en endoscopie.
La douleur est un symptôme qui peu avoir un impact énorme en plongée.
Un plongeur débutant, de 30ans, tout jeune niveau 1, de mon Club, est parti mourir lors de sa première plongée aux Maldives: douleur ORL, panique, moniteur plus que nul, remontée fusée respiration bloquée: mort en surface: surpression pulmonaire.
(sans douleur: vers 10m très bonne apnéiste chope l'embout d'un plongeur bouteille, celui-çi ne l'empoigne pas immédiatement pour la maintenir et piloter la remontée à deux (grosse faute technique), elle remonte, mode apnée: morte en surface surpression pulmonaire. Les alvéoles pulmonaires sont hyperfragiles: rupture à 170mbar).
Se méfier aussi des problèmes de vertiges alternobariques (souvent forçage sur la fenètre ovale).
Faites un bilan ORL complet, ensuite tentez prudement et encadré, essayez de maitriser, sans forcer. Si impossible vraiment ou si vous pensez ne pas pouvoir gérer en situation, renoncez.

bonjour
traité depuis quinze pour un athsme modéré et stabilisé (pas de crises si traitement bien suivi) mon toubib m'interdit la plongée (j'en avait fait un peu avec un très bon moniteur qui avait lourdement insité sur le risque de surpression pulmonaire)
Ma question : l'athsme est-il une pathologie définitement contraire à toute plongée même celle évoquée ici : travail autour de l'hélice et éventuellement une descente sur l'ancre (dix mètres) ?je faire ube croix définitive sur cette possibilité où existe-t-il des cas où la plongée peut rester possible ?
Je ne demande pas bien sur une réponse pour mon cas personnel, mais simplement dois-
merci
cordialement
Hubert, de Cherbourg

La perméabilité des trompes d'eustache peut se modifier avec l'age. Ce qui était possible ne l'est plus forcément maintenant. La compensation est indispensable au dela de 2m (vasalva, déglutissement, béance tubaire etc..).

Je te conseille alors une petite formation à l'apnée dans un club de plongée de ta région pour remettre les choses en place en sécurité.

Fais attention à tes oreilles : c'est fragile et très utile.

bjr,si tu plongeais - de 6h après la descente d'avion je pense que tu tenais compte des coef C surtout en dessous de 30m ,c'est une petit calcul amusant comme la plongée en lacs de montagne .
alain

D'accord avec toi. On commence par passer des niveaux, en club, bien encadré. ensuite seulement, on peut juger du matériel. Si on ne peut pas faire le choix, c'est qu'il y a danger à utiliser du matos inconnu. La plongée ne pardonne pas.

Ca fait 2 litres. Soit quand même un peu plus que les bouteilles des old Fenzys :-)

On est content d'avoir ton avis et ta grande expérience, mais je trouve que ton laïus sur l’utilisation d'une bouteille non ré-éprouvée est hors-jeu, ainsi que ton bricolage pas cher. Souhaites-tu servir d'exemple?
Parce que je vois mal un voileux, novice en plongée, te suivre à lettre sans prendre un quelconque risque.

pour répondre , étant OK avec tous les vieux plongeurs, 2ième échelon de 1975, maintenant initiateur, le plus simple, c'est de prendre à bord un copain plongeur, et son matos, ça vous coutera aussi cher en bière et autres apéros, mais au moins l'avantage c'est que lui sait rigoler.
So long les anciens Vive la Fenzy, les Royal Mistrals,les tables de la MN, et les vieux bathy à aiguille, pas de ces machins qui font cuicui des qu'on a fait une c.....erie :pouce: :cheri: :litjournal: :mdr:
Jeff
pas mal l'avatar, si ça continue on va pouvoir faire l'amicale des ancien de l'AERO

Bj,

En descendant le bateau France-- Grèce (2008), j 'ai pris un filet dérivant dans la quille puis sail-drive(65miles au large). En apnée,cela m'a pris 3/4h avec un couteau risque de blessures etc... de plus moteur au plus large et très avancé (CC). Donc en janvier de l 'année suivante bouteille de 10litres+ stab etc...
Je me suis dis qu'il serait bien de me mettre à la plongée,je serais niveau 2 dans 1 mois max et quel plaisir d 'être autonome, j 'ai fait un corps mort pour le bateau et aller voir comment il travaille etc...
Cela m 'a déjà servi pour aller démeller ma chaîne dans un vieux corps mort. Je pense que faire du bateau avec une petite formation ex niveau 1 ( assez facile)et avoir son matos à bord est une vraie liberté et sécurité. Et pour garder la forme, une petite plongée de temps en temps avec un club local.
Il y a un inconvénient, je me suis pris de passion (80plouf sur 1an)pour la plongée et une de plus.

a+

Joël

Le problème de surpression pulmonaire ne se pose pas en apnée puisque vous n'avez pas respiré d'air comprimé.
Si vous venez respirer sur l'embout d'un plongeur bouteille, il doit
impérativement vous bloquer et c'est lui qui vous remonte en vous faisant respirer sur l'embout: surtout ne pas bloquer la respiration.
à la remontée.
L'apnée à des risques différents mais certains:
Les problèmes de décompression chez les apnéistes n'existent que chez les plongeurs pro qui dépassent les temps cumulés où les paliers deviennent nécessaires.
Le risque majeur de l'apnée est la perte de connaissance sous l'eau qui se termine par une noyade (la noyade n'est qu'une asphixie):
Pour y échapper NE JAMAIS faire d'hyperventilation trop prolongée!
Explication: L'hyperventilation n'augmente pas le stock d'O2 mais diminue La Réserve Alcaline: quantité de CO2 disssout. La raison première qui impose de respirer est la montée du CO2 dans le sang, la baisse de O2 venant en second (avec perte de connaissance rapide et sans prévenir). En hyperventilant à mort (c'est le mot juste) on perd le signale vital de respiration impérative et donc on va ensuite perdre connaissance sous l'eau par manque d'O2. Ensuite le CO2 remonte et innanimé,on respire de l'eau et donc noyade. Il s'y ajoute des phénomènes vagaux: C'est le classique rendez-vous des 7m.
Une règle empirique du tiers temps dûe à Ciarli: En surface, en chronomètrant, on hyperventile à fond jusqu'à défaillir un peu. On divise le temps trouvé par 3. C'est maintenant le temps maximum d'hyperventilation que l'on s'autorise avant de plonger en apnée.
Règlementairement un apnéise devrait plonger avec un autre apnéiste de mème niveau pouvant aller le remonter en cas de problème
(accident mortel d'un très bon apnéiste en fosse d'entrainement:
pas de convention de signe, apnée statique: mort à 5mn).

Bj,

Comme bien expliqué plus haut, lorsque tu respires de l 'air à la surface et que tu descend en apnée, l 'air en descendent se comprime et en remontent reprend le volume qu'il avait à la surface donc jamais de surpression pulmonaire.
Le problème avec une bouteille, tu remplis tes poumons moy 3 litres en respiration normale à 10m (2bars) tu remontes à la surface (1bar)en bloquant ta respiration Tes 3 litres devienent 6 litres, capacité max de tes poumons 5 litres donc 5-6=-1 donc surpression pulmonaire.
Maintenant accident rare, sauf peut-être chez les débutants,bouton-- panique.

a+

Joël

Je suis surpris de voir que chaque fois que cette question est posée : quel matériel pour inspecter ma coque/hélice avec une bouteille ou un narguilé ? Les réponses dérivent très vite vers les risques de la plongée...
Qui parle de plongée ?
Il s'agit de respirer au niveau de la coque immergée, de l'hélice, même pas d'aller voir les dessous du bulbe de quille. Donc on est à -1mètre ! Quel rapport avec la plongée ?

Faire une suite d'apnées de 20 à 40 secondes pour les meilleurs, pour gratter une hélice ou dégager un bout dans l'hélice, entrainera à chaque fois une tachycardie et une augmentation non négligeable de la pression artérielle qui me semble bien plus risquée que de respirer calmement à une bouteille avec son détendeur.

Si un débutant veut se risquer à dégager une ancre à -5m, il va être rapidement arrêté .par les douleurs aux tympans . S'il ignore qu'il faut respirer en continu, il ignore aussi très probablement comment décompresser...

Barboter dans l'eau avec un masque et une petite bouteille ne me semble pas bien méchant. En revanche, se prendre le bateau sur la tête quand on est près de l'hélice, parce qu'un train de houle ou un sillage passe...là oui, ça craint !

parce que débutant je l'ai été, que je faisait un peu d'apnée et donc que je savais déjà décompresser et que séduit, ébloui par la facilité de respiration avec des bouteilles je l'ai été ...
Et que j'ai vu (ayant été longtemps initiateur de club)des débutants paniquer TOTALEMENT pour, souvent, pas grand chose ... (de l'eau qui pénètre soudain dans le masque, une douleur à l'oreille ...) et ayant été présent lors de la mort d'un jeune par surpression pulmonaire ...

Voila un résumé de ce qui me fait craindre la plongée avec bouteilles par des non-initiés entre 0 et - 10 mètres. :oups:

Je suis d'accord avec outremer,
N2 avec une modeste expérience d'une centaine de plongées, je ne prends pas à la légère une "plongée" à -1m sous le bateau.

Attention à l'hyper ventilation et pour conclure :un stage en piscine (l'eau est chauffée)pour apprendre à jouer avec le matériel,il n'y a pas que la bouteille,masque palmes tuba etc...et avec un minimum de sérieux ce n'est pas pas la mer à boire Le plus dangereux c'est la panique du débutant,pour un gros bruit ,un masque arraché ,bateau qui bouge Bref les exemples ne manquent pas ,il vous faut des nerfs solides

500€ le pack de Kro! ils t'ont vu venir. Dont une sans bulle apparemment. Tsss.

J'ai eu droit il n'y a pas si longtemps à un reportage sur la plongée bouteille où une charmante voix féminine nous a parlé pendant 5 minutes de "l'oxygène sous forte pression" contenue dans les dites bouteilles ... :jelaferme: