Kelt 8 vs Jeanneau Fantasia

Chers marins,

Je cherche des bateaux de 8m habitables pour des petites croiseres. Jai trouver deux tres interessant: le Kelt 8 et le Fantasia. Mais, je connait pas ni un ni l'autre. J'aimerait bien lire vous opiniont et commentaires sur la performance, confort, possibles problemes, valeur juste, etc.
Merci beaucoup et bon vent,
Miguel Porfirio

L'équipage
23 oct. 2009
23 oct. 2009
0

ce sont
2 bons bateaux le Fantasia un peu plus court que le kelt sont tous les deux de bonnes factures

24 oct. 2009
0

+1
Je crois qu'il y'a pas mal de fil sur des bateau de la taille, mais je complète étant dans un dilemme similaire. A voir au coup de coeur je pense...
Néanmoins une petite préférence pour le kelt et puis je n'aime pas l'aménagement du fantasia, pour le coter nav n'ayant tester aucun des deux je prononcerais l'égalité !!!!! seul la bonne occas décidera.
Dans les même gamme mais moins populaire j'ai vu L'aloa 27 et n'est jamais entendu d'avis précis sur ce canot. Ces ligne sont assez jolie me semble t-il, avis au connaisseur ??

ciao

24 oct. 2009
0

Bonjour Viking35
Tu écris : "Cela limite sérieusement le choix et impose de ne pas disposer d’enrouleur, ce qui est, pour moi, primordial pour la sécurité".

Pour quelle raison devrais-tu te passer d'enrouleur?:tesur:

Bon Week-end,

Pascal

24 oct. 2009
0

mais
il est toujours possible d'envoyer un étais largable

25 oct. 2009
0

JE sais
que la réglementation a changée mais sur l'époque de ces bateaux on devait quoiqu'il arrive pouvoir envoyer un tourmentin, c'est d'ailleurs de cette obligation qu'est née l'espèce de housse qui se prenait autour de l'enrouleur, belle cochonnerie () mais vis à vis des autorités on était en regle

24 oct. 2009
0

Choix : 1 Le programme, 2 le programme, 3 le programme
on choisit toujours un voilier en fonction de son programme.

Quel est donc ton projet?

Pour avoir navigué sur les deux, beaucoup sur le Kelt 8 m, moins sur le Fantasia, il y a une vingtaine d'année, mes souvenirs sont estompés.

Les deux sont d'excellent voiliers sans défauts majeurs. Mais ils n'ont pas le même programme. Cabine arrière pour le Fantasia, meilleure vitesse, volume et agrément pour le Kelt.

Il y a aussi d'autres voiliers moins connus et moins chers. Récemment, un Poker était proposé ici à 4000 euros. Tarentelle ou Jouet 27 sont souvent bradées.

Voici ce que j'écrivais il y a deux ans:
"Quel est le meilleur croiseur dans les 7,5 m / 8 m ?

Si l’on me parle de « croiseur, « je pense à un voilier capable d’affronter des des conditions difficiles. C'est-à-dire naviguer dans la brise et faire le dos rond dans la tempête en traversant le Golfe de Gascogne ou la mer d’Irlande. Cela limite sérieusement le choix et impose de ne pas disposer d’enrouleur, ce qui est, pour moi, primordial pour la sécurité.

Budget : 8 à 12 000 euros
Contessa 26, Confort à la mer,
She 27 Confort à la mer, prés exceptionnel
Contest 27 Confort à la mer
Ecume de Mer Voilier bien équilibré , bonnes finitions
Flot 18 (Alu) Robustesse
Armagnac Voilier bien équilibré , conçu pour naviguer
Kelt 8 m Voilier bien équilibré , robuste

J’aurais pu aussi mentionner les :
Serpentaire,
Ovni 25,
Tarentelle,
Poker,
Sangria
et quelques autres.

Moins chers et plus petits mais même programme.

Budget : 5à 10 000 euros

Jouet 24 Voilier équilibré , robuste, aménagements
Sylphe Voilier équilibré , robuste,
Et une série de Harlé :
Kelt 6.2 Voilier équilibré , robuste,
Tequila
Muscadet
Cognac

Plus cher, mais les « must » des grands voyageurs anglo saxons dans les petites tailles le Vancouver 27

Evidemment, s’il s’agit de « croiser » entre La Trinité et Belle Ile, le choix serait plus vaste et la plupart des bailles munies d’un enrouleur conviennent."

24 oct. 2009
0

Je suppose
que Viking fait référence au fait qu'un étai sans enrouleur permet d'envoyer les voiles ( sur mousquetons ) de gros temps successivement.

Sur les unitées plus grandes, on peut installer un étai ( largable ou pas ) pour ces voiles.

Bien sur, on peux enrouler partiellement le génois, mais au bout d'un moment, celà ne suffit plus.

:-)

24 oct. 2009
0

Encore faut-il
qu'un " point de fixation/cadène " sur le pont soit présent :-)

24 oct. 2009
0

Faire route est primordial
En effet, sur un petit voilier, un enrouleur ne permet pas de remonter au vent dès que la brise sort de l'ordinaire.

Or, faire route, rester maitre de ses choix, dans la majorité des circonstances est primordial.

De plus, s'il s'agit d'une tempête (45/50 nds réels)et non d'un simple coup de vent, le voilier avec enrouleur, même enroulé, sera couché en permanence à cause du fardage, sans compter le risque qu'il se déroule ou se déchire.

A ce sujet, je vous invite à lire en catégorie "techniques":

"400 milles en MANCHE sur un Cognac par force 8 à 10"

Vous comprendrez mieux...

24 oct. 2009
0

Kelt 8 vs Jeanneau Fantasia
C'est pas seulemont une question de choix, C'est aussi une question de ce que j'ai disponible en vente dans ma zone de navigation (Lisbonne - Portugal). Le programme c'est pour faire de la croisiere cotiere au Portugal entre Lisbonne et l'Algarve au sud. C'est vrait que en France ont trouve des plus bonne afaire peautetre parce que il y a plus de offerte. Mais, ici les bateaux sont tout jour on peaux inflactiones. Le choix pour la taille de 8m c'est pour limiter les depense avec les frait de port, etc. J'ai lu que le Fantasia est plus beau pour la vitesse. Ça veaux dire que il y a une grande diference de perfomance entre les deaux? Le Kelt est tres lent?
Merci

24 oct. 2009
0

Vitesse
Le Kelt est, à coup sur, plus rapide que le Fantasia.

Mais effectivement, au Portugal, le choix est nettement plus limité.

24 oct. 2009
0

et
Le Fantasia est très volage

24 oct. 2009
0

bein nan il flotte
Qu'entends-tu par volage ???

25 oct. 2009
0

un bateau
que j'ai trouvé très instable, pas vraiment ce que j'aime pour la croisière. PAr contre, j'aimais bien son amménagement

24 oct. 2009
0

d'après ce que j'en sais
puisque je me suis intéressé aux 2 quand je cherchais mon voilier.

J'ai pris le Fantasia pour son tirant d'eau en dériveur, c'est un bateau marin et aussi pour son aménagement intérieur que je trouve très fonctionnel à 2 ou 4 personnes. Il a une vrai table à carte et un coin cuisine qui lui permet de cuisiner en navigation.

Je n'ai pas encore rencontré du "gros temps" donc je ne peux juger de sa capacité. Mais bon jusqu'à force 5 tout va bien.

D'après les renseignements que j'avais eu pour le kelt, c'est un bateau très marin aussi mais il existe uniquement en quillard (650 ou 850 pour la version dériveur). Apparemment il y aurait quelques problèmes avec la tenue du gelcoat sur le pont qui aurait tendance à partir en lambeaux.

Bonne recherche

24 oct. 2009
0

Kelt 8 vs Jeanneau Fantasia
Le Kelt et le Fantasia qui sont a vendre ici sont dans la version quillard. Personelment je prefere la version quillard. C'est sourtout pour naviguer dans l'Atlantique en mer et pas dans des zone interior ou plus basse.

24 oct. 2009
0

le choix
le fantasia bon bateau réagit très vite à la manœuvre, cabine arr pour des petits gabarits mais pratique, le kelt 8 est plus rapide au près au largue le fantasia est un peu plus rapide pour l'atlantique cote Portugal je pencherais pour le kelt pour la med peut être le fantasia

25 oct. 2009
0

Difficile de choisir.
Pour très bien connaître le Kelt 8m, je te confirme qu’il s’agit là d’un bon bateau, très marin avec un bon niveau de performance au près.

A mon avis un peu moins bien au portant.

D’autre part la stabilité de route au portant n’est pas sa qualité première, loin s’en faut, il serait plutôt du genre volage.

N’ayant jamais navigué sur un Fantasia, je ne m’exprimerai pas sur son comportement.
Il me paraît néanmoins plus abouti, mieux pensé dans les détails, plus moderne, avec peut-être plus un comportement de petit bateau que le Kelt.

Bon choix.

25 oct. 2009
0

Volage ?
"D’autre part la stabilité de route au portant n’est pas sa qualité première, loin s’en faut, il serait plutôt du genre volage. "

Avec l'Armagnac, le Kelt 8 m était l'un des seuls voiliers de sa catégorie qui tenait son spi par 35 nds établis. On pouvait même empanner si la mer n'était pas trop formée.

Essayez donc de faire la même chose avec un Flush Poker, un Ecume, un Flot 18 ou un Fantasia!

Pour moi, sa stabilité de route est une de ses qualité, parmi de nombreuses autres.

27 oct. 2009
0

Ne pas confondre vt apparent et vt réel
J'ai écrit "qui tenait son spi par 35 nds établis"

Yoruk répond:"J'ose penser qu'il s'agit du vent apparent, n'est ce pas ?"

Bien entendu que non, 35 nds réel, cela fait déjà beaucoup pour un voilier de 8 m. Quand on parle de vent établi, il s'agit de vent réel.

Evidemment, cela se passait en course du temps où les départs étaient donnés même lorsqu'un BMS était en cours... Cela n'avait rien d'exceptionnel.

27 oct. 2009
0

au fou...
Vous dites: "qui tenait son spi par 35 nds établis"

J'ose penser qu'il s'agit du vent apparent, n'est ce pas ??? on est un grand marin qu'à cette condition....

J'ai eu le bonheur d'aller jusqu'en Turquie puis de revenir en France, avec un Fantasia, en solo... J'évitais ce genre de gaminerie hâbleuse....

Le Fantasia est un excellent bateau, tant qu'on le respecte... Comme tout les bateaux...

Yoruk

25 oct. 2009
0

puisqu'on parle Kelt 8...
...puis-je me permettre d'évoquer le Trident (je prêche un peu pour ma chapelle :-) ) et l'Aquila? Ils sont me semble-t-il au moins aussi marins que le Kelt et plus habitables!

25 oct. 2009
0

Si, Si viking.
Je persiste et signe en ce qui concerne le manque de stabilité de route du Kelt 8m.

Mais peut-être que nous ne parlons pas de la même chose.
Quand j’évoque la stabilité de route, c’est la capacité intrinsèque d’un bateau à aller droit (enfin presque) sous pilote.
Cette capacité, le Kelt ne l’a pas, contrairement à l’Armagnac.

Ce qui n’empêche pas comme tu le dit de pouvoir porter le spi par vent fort avec un bon barreur.

D’ailleurs tu conviendra avec moi qu’une des qualités du Kelt c’est une évolutivité exceptionnelle dans les manœuvres de port. Une vraie toupie ! Mais cette qualité se transforme en défaut en navigation sous pilote.

D’ailleurs à ce sujet les carènes modernes larges avec bi-safrans ont fait des progrès considérables en terme de stabilité de route.

D’autre part en réponse à julnevermind, je suis d’accord avec toi pour ce qui concerne l’Aquila (je ne connais pas le Trident), et j’ajouterais qu’il est beaucoup plus abouti que le Kelt, mais aussi plus cher.

25 oct. 2009
0

Chacun son point de vue
Du temps ou je naviguais en Kelt, les pilotes n'existaient pas... mais quand un voilier est stable sous spi dans des conditions extrêmes, il est facile pour un pilote de le contrôler dans des conditions normales.

Quand à l'Aquila, c'est aussi un excellent voilier. Je suis plus mesuré pour le Trident pour un usage croisière.

Par contre, il est faux de dire qu'ils ont un volume supérieur, je dirais plutôt équivalent et même moindre pour l'Aquila.

Ces deux voiliers là ne tenaient pas leur spi aussi facilement que le Kelt. Facile à comprendre quand l'on regarde leur carène...

26 oct. 2009
0

Kelt 8 vs Jeanneau Fantasia
Merci beaucoup à touts pour cette precieuse aide. Vous opinion vont surement comter au moment de prendre ma decision.
Merci,
M

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Le Renard, cotre corsaire de St Malo, en 2005

Souvenir d'été

  • 4.5 (36)

Le Renard, cotre corsaire de St Malo, en 2005

novembre 2021