Jumelle ..

Comme Lorenzo
je n'ai jamais eu les miennes : normal, je serai tellement exigeant qu'elles coûteraient assez cher... La plupart de celles que j'ai eu sur les bateaux des amis ou en loc m'ont déçu. J'en ai essayé quelques unes dans des ship en pointant au large et en bougeant un peu et d'un modèle à l'autre c'est du tout au tout.

Donc suggestions appréciées.

Question : est-ce que cela dépend beaucoup de l'utilisateur ? En d'autres termes, est-ce que des bonne jumelles pour l'un sont des bonnes jumelles pour tous ou est-ce que c'est comme les masques de plongée...

Patrick

les jumelles sont réglabes
pas les masques de plongée (à moins qu'une innovation m'ait échappé)

Tu les as essayées,
sur l'eau ?

Des 15X, cela me parait tellement trop avec le mouvements du bateau.

Ne pas dépasser les 10X me semble le plus adapté au milieu mouvant maritime…

mais je veux bien me tromper.

tiens ...
c'est un produit qui est "bon" marché en France, je l'ai vu vers 1100 € TTC

Oui, sur l'eau
en aidant un ami à convoyer un bateau. Lorsqu'il m'a tendu ces jumelles en me disant :

• Tiens, essaies ça !
• Ça va pas non ? 15x50 c'est inutilisable !
• Si-si : règles les à ta vue, et ensuite tu appuies sur ce bouton.
• ... !

Je suis resté scotché ! Même en sautillant sur place l'image reste parfaitement stable, bien plus stable qu'avec une 7x50 classique qui est en effet le maximum exploitable en mer ! :-)

_/)

Ah bon ?
Tu les as personnellement testées ?

_/)

farpaites!
Personnellement je suis le très heureux propriétaire de Jumelles STEINER Skipper 7X30 sans compas, au rapport qualité prix trés exceptionnel!
&gt= 200€
vision nocturne excellente, stabilité et prise en main parfaites, étanche...un modèle trés pro...

www.discount-marine.com[...]11.html

chaudement recommandées, compas inutile à mon avis!

instrument très important la nuit pour la veille et l'approche, ne pas hésiter à y mettre le prix ! (sans exagération! une paire à 1500€ n'est pas vraiment nécessaire!)... :-p

champ visuel à 1000 m
de 116 m à 130 m pour les modèles ci dessus.

130 m pour les commander pro (les plus chers)
moins de 120 m pour les Bushnell et Steiner navigator
122 m pour les fujinon WPC-XL
126 m pour les fujinon WP-CF

sur le papier les Fujinon sont plutôt les moins chers et ont des caractèristiques parmis les meilleures ...

dans la pratique ?

Ne pas mégoter sur les jumelles
Suite à une mésaventure nocturne, j'avais décidé d'acheter de bonnes jumelles, j'ai pris des Steiner Commander (sans compas qui bouffe de la lumière) et je ne regrette vraiment pas mon achat. C'est surtout la nuit qu'on voit la différence ! Elles bluffent tous mes coéquipiers qui regardent à travers au moindre prétexte ...
J'aurais bien acheté des Svarowski mais c'est moins répandu.

qui connait "Bushnell"

avec un systeme d'amortissement instantané des oscillations ce est il me semble etre le gros probleme en mer. Bushnell propose du 10x35 pas mal

josé

j'insiste!..
ce sont bien des bushnull qu'utilise le copain de tillikum ci-dessus! y'a que José qui ne connait pas ces fameuses zobtikes!
...bon...je sors! :-D

d'accord

j'ai vu les 7x50 sur le catalogue de Accastillage Diffusion de cette année 2008 à 269€

c'est marqué : Etanche et flottante ,tres lumineuse et stable grace au systeme d'amortissement instantané des oscillations .etanche/antibué champ 116m luminosité 51

a ce prix ça semble pas mal du tout.

josé

j'en sais rien moi

mais je vois sur mon catalogue

Jumelles 7x50 Bushnell à 269€
avec amortissement instantané

et 10x35 à 959€ .

c'est les m^me que celle de Tilikum???

josé

Un Voiles et voiliers récent
a testé une série de jumelles toutes équipées de compas. Selon eux, les meilleurs rapport qualité/prix étaient sur les Steiner navigator 7x30 (environ 300 €) et les moins chères du comparatif, des Compass binocom à 159 € ! + des Steiner haut de gamme à 1000 €.

www.compass24.fr[...]shop.pl

Stéphane

Compas intégré or not ?
Le compas intégré, il arrive de l'utiliser pour relever un amer pas très visible à l'œil nu. Par exemple en approche lointaine d'une côte très uniforme. Mais qui fait encore ça à l'heure du GPS ?

En revanche, le compas de relèvement normal (type mini-Morin) est encore bien utile pour suivre un relèvement dans un chenal. Mais là, il vaut mieux avoir les deux yeux ouverts et les jumelles ne sont vraiment utilisables.
Il est aussi utile au mouillage pour vérifier qu'on ne dérape pas.

Conclusion : le compas des jumelles ne permet pas de se passer d'un compas de relèvement normal. Alors, celui des jumelles : pas réellement indispensable.
AMHA, bien entendu.

on
est d accord

J'ai aussi les Steiner sans compas
Tu distingues nettement l'horizon les nuits sans lune, ce qui te permet de voir les bateaux et autres récifs même sans feux.

C'est ma troisième paire, et rien de comparables avec les précédentes qui ne coutaient pourtant pas beaucoup moins cher.

Jacques

Personnellement
J'ai des Tasco Offshore 54 (7X50), pour mon métier ou les jumelle sont vraiment le prolongement de mes yeux elles sont parfaites. Et à 350 dollars (CDN) c'est bien abordable.

Je les ai essayées par mauvais temps et la nuit et elle donnent entière satisfaction.

Si j'avais été plus nanti j'aurais bien aimé les fujinon mais, les Tasco font leur boulot.

La Rolls des jumelles
Leitz trinovid 10 X 50 qui ne me quitte pas depuis quinze ans
Ne pas dépasser un grossisement de 8 à 10 max pour une utilisation en mer
Garantie 20 ans, étanches et remplies à l'azote
Luminosité crépusculaire et nocturne exeptionnelle, probablement la meilleure mais aussi la plus chère.
Un instument de toute première importance à mon avis sur lequel il ne faut pas hésiter à investir.
De jour, (presque) toutes les jumelles se valent mais de nuit c'est là que réside toute la différence et c'est là qu'elle sont le plus utiles, qui n'a pas cherché une entrée de port de nuit, des brisants suspects ou une embarcation sans feux...
S'il y a bien un instrument sur lequel il faut être exigeant c'est bien celui-ci, aussi important à mon avis que la survie ou la VHF pour la sécurité.
Compas intégré tout à fait inutile à mon avis car il diminue la luminosité.
NE PAS OUBLIER: De munir la bretelle de flotteurs car si elle est étanche, elle coule sans ses flotteurs... NE JAMAIS non plus la laisser sur le bateau pour des raisons facilement compréhensibles...

oui et non
ça peut arriver que sur des amers lointains tu les vois à la jumelle et pas assez pour les pointer au compas de relèvement.
je te l'accorde c'est rare ...mais dans ce cas le compas interne peut être pas mal.

une question que je me pose, plusieurs dans ce fil disent que le compas enlève de la luminosité, c'est un point que je n'ai jamais dans une doc technique, ni constaté ...qu'en est t'il vraiment ?

Meilleur rapport qualité/prix
ce serait alors, à mon avis, la Steiner skipper 7X50, ou une équivalente à découvrir dans une autre marque.

Au dessus de 500 euros, on entre dans une catégorie de prix que tout le monde ne peut pas viser, hélas, même si on peut considérer à juste titre que cet investissement mérite un petit "sacrifice".

merci pour l'éclaircissement sur le compas intégré, il est tout à fait convaincant.

On peut donc penser
qu'à l'ère du GPS, un petit compas de relèvement et de très bonnes jumelles sont un duo satisfaisant.

moi aussi
;-) ;-) ;-) ;-)

La gamme Nikon marine
quelqu'un connait (utilise ?)

ce qui me dérange un peu dans les Steiner Navigator, c'est qu'elles ont un champs assez réduit.

POur la perte de luminosité dut au compas, je ne suis pas spécialiste en optique ....

mais quand je vois que des Steiner Navigator 7 x 30 (dont plusieurs font l'éloge ici) n'ont que 14.5 de luminosité, alors que les 7x50 ont 51 avec ou sans compas ...

je ne comprend pas trop la perte de luminosité evoquée.
L'explication de la Joliettes est cohérente, mais l'échelle du résultat semblerait insignifiante d'après les données constructeurs ...

ou alors quelque chose m'a échappé ?

le poids...des ans
Tu as toujours la ressource d'utiliser ton "DAVIS" ultra léger dans ta voiture (stabilité) (penser au toit ouvrant!), il remplacera facilement ton TOM TOM !vu que le sextant n'est plus vraiment à la page sur le canote et qu'un GPS est plus utile sur le bateau!...
mais je reconnais qu'il faut des gardiens du temple (barbus à l'occasion comme les vestales grecques! ;) ) pour ne pas voir les traditions se diluer dans l'insipide technologie satellitaire ! :-)

Pour les jumelles (revenons a nos moutons!)...1200 grs! quand ça tombe, bonjour les planchers! ;-)
Mais tu le dis si justement:"C'est vraiment intéressant de voir comme les impressions sont différentes d'un individu à l'autre", c'est un objet vraiment trés personnel!à choisir précisément et à comparer systematiquement!

...c'est toujours une question d'équilibre, le ying et le yang quoi!

des jumelles avec compas intégré
c'est un plus pour la nav.
des fujinon a 159 euros étanches et flottantes.

Le meilleur rapport qualité prix ...
... est à mon avis celui des Steiner. J'ai des 7x50 depuis près de 15 ans (incroyable en navigation noctune). Cordialement

même que
138,71 CAD = 88,0365 EUR
:-)

Bushnell 7x50 avec compas
Je viens d'acheter ces jumelles Bushnell 7x50 avec compas pour à peine plus de 100€.
Ayant la chance de pouvoir les faire livrer aux USA, le port est gratuit.
Mais pour une livraison en France il faut ajouter environ 30€ de frais de port.

129.99USD + 37.80 USD avec un euro à 1.25 dollar frais de change compris, cela donne tout de même 135 euros ! Bien sûr sans les frais de douane éventuels.
Dire qu'en métropole le prix courant chez nos ships dépasse en général largement les 300€ ! Ce n'est pas la TVA qui explique la différence....N'est il pas là notre pouvoir d'achat ?
Avec de tels écarts, le billet aller retour à moins de 500€ pour aller voir ses amis outre atlantique est vite remboursé.
www.binoculars.com[...]cle.cfm

www.opticsplanet.net[...]wb.html

petit détail
Bushnell est américain

La limite des forums
On parle beaucoup ici des Steiners et pourtant il doit bien y avoir d'autres marques présentant des modèles tout aussi bons à des prix similaires.

mais c'est la même "puissance"
7 x 30 et 7 x 50.

c'est un grossissement de 7 dans les deux cas.
pour une "l'image" rentre par un trou de diamètre 30 pour l'autre de diamètre 50.
dans les deux tu vois sensiblement la même chose.

Bushnell
Pardon d'insister, mais sur le site du fabricant à la page des jumelles marine, il n'y a aucune mention d'un système d'amortissement, qui amha est forcément électronique. www.bushnell.com[...]ine.cfm

Ou alors le site du fabricant n'est pas à jour ? :reflechi:

_/)

Je crois aussi
qu'il y a une erreur, mais c'est facile à vérifier : les jumelles à stabilisation d'images fonctionnent avec un système électronique, qui doit être alimenté par des piles.

Alors tu demandes à ton ship ou est le compartiment à piles, ainsi que le bouton de commande... ;-)

_/)

si elles sont ...
moins puissantes,elles sont plus maniables,plus légères autour du coup, et puis comme elles voyagent dans mes bagages entre les différents embarquements, elles sont bien moins encombrantes...elles correspondent bien à mon "nomadisme professionnel"...moins bien je crois pas.côté optique, luminosité, champ de vision ça me conviens parfaitement..

Bussnell

je sors de chez mon ship j'ai donc parler Jumelle.

Pour lui Bussnell est le meilleur rapport qualité /prix plus ou aussi lumineuse que les Steiners ,visibilité amelioré avec le systeme d'amortissement des oscillations ,etanche,flottante, optique multicouches et prismes en toit en verre Bak-4 ,antibuée.

prix 269€ 299€ avec compas

ça me tente.

josé

je ne comprends pas

sur le site Bussnell je ne voie pas les jumelles Busnell qui sont sur le catalogue AD et que j'ai vu chez le Ship .

allez voir sur le site AD

josé

ah ça s'est bien

donc compas integré egale mesures des distances ??? ça sa me parait utile.

josé

vous louchez pas vous.....
...avec tous ces trucs devant les yeux ? je trouve ça plutôt énervant, non?...
L'utiilité du compas dépend vraiment du style de navigation de chacun , je crois..
Surtout au mouillage! :-D ;-) ----------&gt&gt&gt&gt&gt

Par les belles nuits étoilées d'été
ce doit être génial ce genre de jumelles pour regarder la voute céleste.

Bushnell
bon j'ai vu avec mon ship

les jumelles 7x50 à 269€ le systeme d'amortissement c'est simplement un truc avec miroir.

par contre le modele 10x35 à 959€
est electonique

le prix n'est pas le m^me .ceci explique celà

josé

Sérieux ?
Simple : laisses les caches sur une des optiques de tes jumelles et tu auras une monoculaire... et tu compares ce que tu vois et avec quel confort/inconfort... ;-)

_/)

et quoi ma longue vue????
c'etait juste pour les borgnes ou quoi ?? :mdr:
allez serieux????????????????????

ben voilà
comme d'ab, t'est un chef!! merci tili :pouce:
je sent mais alors là je sent que je vais etre encore moins con :mdr: merci ;-)

Canon 15X50 IS
J'ai essayé dans un magasin ces jumelles, et effectivement, c'est bluffant.
Cependant je n'ai pas pu tester la vision nocturne et c'est ma principale interrogation: la luminosité est-elle suffisante de nuit?
Fred, as-tu essayé ou peux-tu m'en dire plus sur ces jumelles.
Je les ai trouvé sur un site à 590$ aux us avec le port gratuit, alors qu'elle sont autour de 900-1000$ chez la plupart des revendeurs us et à 1100 euros en Europe!!

Donc, j'hesite Canon 15X50 ou Steiner Navigator 7X50 ??

Il est un détail que je ne comprends pas:
okay la stabilisation supprime les micros mouvements (c'est ainsi que je vois la chose). Mais avec un grossissement de 15X, les mouvements dus au roulis (par exemple) sont énormément amplifiés et j'ai du mal à croire que ce ne soit pas gênant.

t'aurai du
les essayer en courant, t'aurai économisé 900€.... ;-)

jumelles marines
pour ma part j'utilise les jumelles dont mon père se servait dans la royale pour les quarts. Imposantes, lourdes mais indestructibles la preuve je m'en sers régulièrement.

Pour info: un site UK avec des Bushnell bien moins chez que chez nous.
Pour info, les Bushnell sont bien moins chez en Amérique du Nord, mais entre la TVA et les frais de ports, c'est pas si intéressant que ca.

Par contre le anglais site si après livre en France depuis UK pour 16€, et du coup c'est net avec la TVA payée directement en UK (180€ au lieu de 260€ chez nous).

www.microglobe.co.uk[...]dex.php

Bis
www.svb.de[...]dex.php

Le lien ne fonctionnait, pas et maintenant??

Kéric ;-)

Avis d'un astronome
Je lis que beaucoup d'entre vous insistent sur l'utilisation nocturne des jumelles.

Pour l'utilisation nocturne, il y a des spécialistes en la matière : les astronomes amateurs, bien mieux renseignés que les accastilleurs qui en général n'en connaissent que la marque et le prix. Pour le reste ils regardent au dos de la boite :-(
Vous me direz : un astronome ne secoue pas ses jumelles comme un marin malmené par les éléments. Mais si, quand on tremble de froid après plusieurs heures dehors en hiver ! Et on cherche une précision bien plus élevée, donc moins de vibrations. Et les astronomes n'ont pas besoin de matériel étanche ! Si ! Vous ne pouvez pas imaginer comme la condensation peut être intense en cours de nuit : la fameuse rosée, qui éclaircit le ciel et dégouline sur les précieux instruments.

Rapidement, un petit aparté astro qui peut donner une autre utilité aux jumelles sur un bateau navigant de nuit par beau temps :
Les jumelles ont 2 intérêts :
- faible grossissement : 7x à 20x (comparé aux télescopes) permettant de se repérer ou d'observer des objets célestes larges (nébuleuses, galaxies, Lune, comètes) ;
- facilité d'usage et de transport ;
Mon instrument préféré est une paire de 20x80 Perl Vixen, que je préfère à certains télescopes. Avec le trépied en frêne de chez Berlebach et les deux sacoches j'arrive à 7kg. Le meilleur rapport poids/qualité, déjà emmenées en rando vélo de plusieurs jours ou en sac à dos à 3000m.
Bien sûr des 20x80, ça ne va pas sur un bateau. Ni à terre à main levée, le trépied est obligatoire.

Pour choisir des jumelles, il y a une excellente page web qui explique beaucoup de choses et rappelle les points essentiels à tester :
www.astrosurf.com[...]les.htm
Si une paire passe tous les tests avec succès, c'est vendu !

2 petites précisions pour les tests mentionnés :

• pour le test de parallaxe, il faut fermer un seul oeil à la fois. C'est surtout un test de jumelles malmenées (mauvais emballage ou chocs) ou alors si elles ne sont pas alignées d'origine elles sont d'extrême mauvaise qualité.
• pour le test de stabilité des oculaires, les prendre verticalement les oculaires vers le bas, et les poser délicatement sur une table : les oculaires ne doivent pas coulisser sous le poids des jumelles, la mise au point bougerait. En astro c'est important car en regardant le ciel elles sont dans cette position. Sur un bateau les mouvements peuvent faire cogner les bonnettes d'oculaires contre les orbites.

Des réactions aux commentaires laissés ici :
- pour des caractéristiques de base identiques ("7x50 simples" ou "7x30 avec compas" par ex.) le poids indique surtout la quantité de verre optique à l'intérieur : nombre de lentilles, taille des prismes. On ne peut pas faire de bonnes optiques sans y mettre des gros prismes et plusieurs lentilles d'objectif. Mais on peut faire des gros prix avec des mauvaises optiques :-(
Exceptionnellement le boîtier peut jouer un peu dans le poids (inox massif ;-) ou magnésium) mais ça se repère vite. Choisissez donc les lourdes, signe d'une plus grande qualité.

• l'indice crépusculaire est Ic=(D/G)^2, avec D=diamètre en mm (50) et G=grossisement (7). D/G = diamètre de la pupille de sortie. Ic est donc la surface en mm2 d'un carré de même taille. Si on ignore le fait qu'un carré a une surface légèrement supérieure à celle d'un cercle de même diamètre (4/pi = +27%, fixe), on peut considérer que c'est la surface illuminée sur l'oeil. Comme la nuit la pupille se dilate il vaut mieux une plus grande surface pour utiliser entièrement son oeil.

• le champ en mètres à 1000m (C) n'est pas pratique. calculez G2atan(C/2/1000m) pour obtenir le champ de vision à l'intérieur des jumelles. 122m -&gt 6.9° réels * 7 = 49° de champ de vision. Plus c'est faible, plus c'est un "tunnel" qu'il faut bouger pour voir à côté. Comme notre cerveau est plus agile que nos mains, il vaut mieux voir large, le cerveau verra mieux le sujet visé qui sortira moins du champ et aura plus de points de repère. Ça compensera partiellement les mouvements. Un petit test pour vous en convaincre : vous voyez très bien à l'oeil nu en champ dégagé même sur un bateau qui bouge. Testez à travers un tuyau.

Avec l'entraînement, on arrive à faire 2 choses :
- viser instantanément au bon endroit après avoir visé à l'oeil nu : c'est à dire que quand on met les jumelles devant les yeux, leur axe est parfaitement aligné avec l'axe des yeux. Ça aide de continuer à regarder l'objet visé au moment où on met les jumelles devant les yeux, plutôt que de baisser les yeux pour regarder les jumelles ;
- diminuer les mouvements. Le cerveau est capable tel un gyroscope (ou centrale inertielle) de mémoriser l'axe dans lequel on vise en tenant compte des mouvements du bateau ressentis dans les pieds et de corriger en temps réel par la position des mains. Quand on a le "pied marin" (qu'on arrive à marcher droit sur un bateau secoué) ça va encore mieux car le cerveau a appris à anticiper les sinusoïdes modifiées d'un mouvement de bateau. Ça ne vaut pas la stabilisation électronique à accéléromètre mais on voit beaucoup mieux.

Ça, c'est
bien documenté ! Merci... :-)

_/)

Sur les Steiner
La bague caoutchoutée côté des yeux peut se replier si on porte des lunettes. De cette manière, la distance focale reste constante avec ou sans lunettes.

Quid de l'utilisation...
de toutes ces merveilles avec les verres correcteurs sur le nez?

Salut à tous,

Le principal problème, pour le myope intégral que je suis, c'est d'être obligé d'enlever mes lunettes à chaque fois que je veux zieuter loin...

existe-t-il des jumelles confortables que l'on peut utiliser AVEC ses lunettes?

Merci de votre retour d'expérience.

Thierryn sur Troll.