J'suis un pur novice, c'est bien un cata topcat ?

Salut,

J'aimerai connaitre et profiter des sensations de la navigation.
je voudrai donc me prendre un cata pour débuter et en faire avec un pote.
Un avec lequel on peut s'amuser un peu quand même et avoir des sensations...
Et qui pourrait me tenir un bon moment donc avec une marge de progression si possible.

J'viens de voir ça et je m'interroge. Et vu que vous avez de l'expérience je me tourne vers vous :

www.leboncoin.fr[...]189.htm

Qu'en est-t-il ?
C'est de la merde ou ça passe voir pour le prix c'est plus que cool ?

Je sais qu'il n'y a pas bcp d'info...

Merci bcp :-)

Profitez bien bande de veinard !!!

L'équipage
17 juin 2014
17 juin 2014

Oui, c'est un Top cat. Il existe toute une gamme.
Bien construits, c'est leur réputation.
Coques type Dart 18.
Mat assez avancé.
Je n'ai jamais navigué dessus, mais j'ai vu pas mal de vidéos et j'ai trouvé (peut être à tort) que ça enfournait beaucoup.
le Dart 18 est plus répandu chez nous et le matos plus facile à trouver d'occasion.

17 juin 2014

le Top Cat est un 15 pieds d'origine allemande est il est très bien fabriqué et il se monte et se démonte très rapidement et sans outils. J'ais navigué sur ce bateau dans les années 80/90 et j'en garde d'excellents souvenir. Bateau plutôt sécurisant pour débuter mais attention au poids 110/120kg max si tu veux régater. Si les coques sont saines, les voiles en bon état ainsi que le trampoline ça peut être un bon plan pour débuter.

18 juin 2014

yes merci pour ces retours.

Pour le montage et démontage ok, mais concernant le transport j'ai vu qu'on pouvait le mettre sur le toit d'une voiture. Il faut un truc exprès ?

Et concernant le montage, est-t-il possible une fois transporté en voiture de finir de le transporter à la main avec un ami en pièce détaché (courte distance biensur) à l'endroit ou on veut le mettre à l'eau. Puis le monter à ce même endroit et partir naviguer ?

merci bcp

18 juin 201418 juin 2014

110/120kg sur le toit d'une voiture :coucou: :policier: :policier:
Je ne connais pas beaucoup de voiture capable !

19 juin 2014

Pourquoi pas? Tu as vu le poids des caisses de toit que certains mettent?
:mdr:

18 juin 201418 juin 2014

J'ai donné des cours de voile et nous avions ce modèle dans la flotte. La question cruciale est le poids de l'équipage : si toi et ton pote faites plus de 120 kg (130 au max) au total, le Topcat 15 n'est pas adapté. Vous allez être trempés, vous marcher dessus et ça n'avancera pas.

Tu dois pouvoir trouver des occaz de Hobie Cat 16 qui tolèrent mieux la charge et sont plus performants.

18 juin 2014

140kg pour un F2 classic et 145kg pour un K3... faut une bonne galerie...

18 juin 2014

dacc.

Donc je lâche le topcat (c'est un f2 de 4,80 pr info) sachant qu'on va souvent en faire à deux pour un poids total de 150 kilos et je me tourne vers un hobie cat 16 + remorque.

si quelqu'un à d'autres conseils ou qu'il appui ce choix, qu'il n'hésite pas.

Encore merci.

18 juin 2014

J'ai dit HC16 pour le prix mais selon ton budget il y a mieux.

J'avais pas vu que c'était le F2 et pas le 15, essaye-le peut-être quand même, mais vous allez vite saturer je pense.

19 juin 2014

Le Dart 18 a l'avantage de se démonter extrêmement facilement, d'être solide, de supporter sans problème deux adultes, d'être rapide et de ne pas enfourner. Pas de bôme, non plus, c'est pratique quand on débute.
Matos d'occase très facile à trouver.
.
J'en vois régulièrement à quelques centaines d'euros avec quelques réparations de coques à effectuer, ou à 2000 en bon état (sur le bon coin)

19 juin 2014

mon budget à la base est de 1200€ avec remorque mais peut monter jusqu'à 2500 si utile pr le long terme.

J'aimerai que le cata choisi tienne quelques années dc que celui-ci permette une évolution de débutant à averti.

Par exemple, un cata comme celui-ci rempli t'il plus mes envies ? www.leboncoin.fr[...]962.htm

A savoir que mon partenaire aimerai bien à moyen terme faire des tours en mer, pas uniquement le lac. Faut-il des cata prévu pour ?

Encore merci

19 juin 2014

Un peu hard pour un débutant. Un Hobie cat 16 semble être la meilleure solution pour ton cas

19 juin 2014

A bon, pourquoi "un peu hard" ?

Nous pouvons peut-être y aller molo pour commencer en n'utilisant pas la grand-voile entièrement par exemple puis petit à petit apprendre et maitriser le bébé.

Qui a t'il de plus hard avec un nacra 5.80 f18 en comparaison avec un hobie cat 16 ?

Quoi qu'il en soit, je suis prêt à suivre les conseils. Mais je m'interroge tout de même avant.

19 juin 2014

Le bateau est très puissant, donc les dangers sont plus grands. Ensuite si tu es novice, tu n'auras pas tout de suite les bons reflexes.... CQFD.
Je ne connais pas ton expérience en mer, mais celle ci ne pardonne pas, surtout quand on prend trop confiance en soi. Je suis sur que c'est arrivé à a peu pret tous..

19 juin 2014

le nacra 5.80 est un très gros cata à dérive, sportif, en principe pour des équipage lourds et confirmés.
.
J'ai beaucoup navigué sur Hobie 16 et Dart 18. Ces deux catas permettent de débuter, et de naviguer jusqu'au plus haut niveau de compétition mondiale (ça ira pour vous ? ;-) )
.
Le Dart 18 est néanmoins plus stable, bien qu'étant aussi rapide.
Il vieillit mieux, car les vieux hobie 16 prennent beaucoup de jeu au niveau des poutres et l’agrément ainsi que les performances sont très dégradées.
.
Egalement, les vieux Hobie 16 prennent beaucoup d'eau au niveau de la liaison pont-coque. J'en ai refait 5 intégralement lorsque je m'occupais du club de Mayotte. Ils prenaient trop d'eau, et deux ont coulé.
.
Sur n'importe quel cata de sport, un gréement dormant de plus de 10 ans est à changer. Démâtage garanti.

19 juin 2014

ça c'est de l'info.

Merci de me consacrer du temps, ça fait plaisir.

Va pr un dart 18.

J'en vois deux à 3h de route.

Vu que t'as l'air calé, j'en profite.

Tu te tournerais vers lequel ?

www.leboncoin.fr[...]860.htm
www.leboncoin.fr[...]814.htm

Encore merci...

19 juin 2014

Le problème avec la peinture neuve, c'est que ça peut être du cache misère... Il faut le voir sur place.

19 juin 2014

En theorie plus le cata est lourd plus cest physique..
Les Dart 18 ou HC 16 sont de bons compromis, le Nacra 5.0 aussi ou autre 17 de type KL par exemple. Si tu navigues dans une region ventee, prends le Dart 18 mais avec moins de vent le HC 16 est plus sympa.

19 juin 2014

des bons points pour gréements et accastillage neufs.
Bien vérifier l'arrête du fond des coques. Ca morfle et le cata peut s'ouvrir (grosse prise de flotte)
Peinture neuve = danger, si c'est du cache misère.
Sur le dart, vérifier attentivement la liaison pont-coque sur toute sa longueur. Fissures à l'avant = prise d'eau et rupture à venir. Le plan de collage est étroit.
Bien vérifier l'absence de fissure au niveau des manchons de bras sur les coques.
vérifier l'état des poutres dans les zones d'encastrement et au niveau du pieds de mat. Un bateau pas rincé après usage = électrolyse et destruction de la poutre car la flotte stagne.
vérifier l'état du système de blocage des poutres, qui doit parfaitement fonctionner.
Ouvrir les bouchons de coque et foutre son né pour sentir. Si c'est très humide ça se sent = sandwich probablement imprégné et coques molles (facile à vérifier en appuyant sur les coques tout autour, surtout devant la poutre avant)
Si c'est mou = à fuir.
après, comme sur tout cata, vérifier la rectitude du mat en mettant son oeil dans la gorge, l'électrolyse au niveau des ferrures.
Jeu dans le système de safran et usure des pièces alu, etc.

19 juin 2014

Je me tâte encore entre un nacra 5 et un dart 18.
.
Aucune expérience mais si nous allons en mer, ça sera clairement pas loin. Puis nous allons apprendre au lac. Ensuite, nous ne sommes pas obligé d'essayer de frôler les limites du bateau. De toutes manières, même si on le voulait, on y arriverait surement pas puis on se ramasserait... Comme je disais, n'y a t-il pas moyen d'y aller mollo avec ce fameux nacra au début ? Histoire d'apprendre, de connaitre.. puis de profiter de toute sa puissance ensuite ? Et le dériveur ne facilite pas la navigation ?
.
Merci pour les conseils quant à l'achat du futur cata. Ils sont précieux.
.
Je suis de Bordeaux, dc il y a plusieurs lac au alentour ainsi que le bassin d'Arcachon. C'est une région plutôt ventée du coup ou non ?

20 juin 2014

Est-ce qu'un pur novice n'aurait pas intéret à aller un peu en club de voile, louer des bateaux différents, mono ou cata et voir un peu si ça plait ?

Vouloir en faire et acheter un bateau pour se rendre compte que c'est galère, on est toujours mouillé, il fait froid....

En fait la question est : quelle est ton expérience là-dessus ?

20 juin 2014

En tout cas comme débutant évite un cata à dérives..

Ca peut-être? www.leboncoin.fr[...]484.htm

20 juin 2014

La personne avec qui je vais en faire vient de finir une semaine complete de "stage" sur un voilier. Et dimanche dernier, on a fait deux heures de cata, un modèle avec bôme mais sans dériveur.

Dailleur, les cata sans bôme me font bizarre. Dc avec ou sans, je ne sais pas quoi penser.

Merci pr le lien, mais il est un peu loin de bordeaux. Mais à voir.

20 juin 2014

Et pouvez-vous m'expliquer en quoi un cata à dérive est plus complexe ? Par rapport au poids du cata, j'ai compris, mais là je séche.

20 juin 2014

Et bien en plus des voiles et de l'assiete du bateau, tu dois en plus gérer les dérives, selon les allures et en arrivant au port (en sus des safrans). Si tu touches, c'est la cata et si tu les leves trop tot, ton bateau "n'accroche" plus. En bref, pour débuter c'est pas mal si tu peux t'en épargner, mais cela n'a rien de sorcier non plus.

20 juin 2014

Sinon achètes un Tornado, là au moins tu auras du potentiel pour progresser, le bateau sera puissant. Ensuite tu le mettras sur foil, historie d'aller plus vite.
Désolé ima, mais il y a des dangers qui ne s'explique pas, tu vas te faire peur tout seul avec un F18. Il est plus facile de progresser sur un bateau simple que sur un bateau complexe.
Après la voile ç'est de la physique, de la méca flu et des méthodes.
Les deux premiers peuvent s'apprendre dans la théorie et se perfectionner au fil du temps avec la pratique. La méthode, c'est à dire avoir les bons reflexes, naviguer en fonction de son envirronement , c'est long à apprendre.

Phare de Vieste (IT) , 20 juillet 2023, Photo argentique.

Phare du monde

  • 4.5 (175)

Phare de Vieste (IT) , 20 juillet 2023, Photo argentique.

2022