joints congés chargés

Merci à toi pour l'info matelot@17724,
je sais que le post est récent mais si quelqu'un connais tout ou partie de la solution, ca nous aiderait bien car comme dit cap'tain marco c'est une première pour nous.
A vos claviers et merci d'avance.

vas voir chez sicomin et la charge woodfil avec résine époxi est super
amha bien sur!
:topla:

c'est bien HeO
.
.
tu poses une question .

Et avant même qu'elle soit lue t'as les réponses de ceux qui roupillent au fond de la classe, à coté du radiateur .

Pour le premier rang, le problème commence par :
- une coque en aluminium (assez ancienne)
- des aménagements à venir en contreplaqué .

Il continue par :
- comment faire des joints congé entre l'aluminium et le contreplaqué .

La réponse évidente est :
- ne pas faire de joints entre l'aluminium et le contreplaqué .

Si c'est du rigide, ils vont casser .
Si c'est du souple ils vont se décoller
dans les deux cas cela va créer des nids de pourriture et/ou de corrosion .

Mébon, rien n'interdit de tartiner de la choucroute !

Salut Serge, content de te lire. :coucou:

Comme tu le sais probablement encore, Sicomin à toujours été mon fournisseur attitré pour tout ce qui touche à l'époxy.

Quand aux charges, j'ai probablement du, en un temps déjà lointain, poster quelque chose là-dessus... :reflechi:

Cela dit, mon propos précédant ne parle que du plaisir que l'on a de passer sur HeO... :mdr:

De plus, rappelle-toi que j'ai horreur des barques en alu...

pfffzzzz

Cher Cobra, ce que tu dis pique un peu les yeux, mais c'est toujours drôle.
Merci !

Il me semble qu'un chantier (s) fabrique en alu et colle les aménagements (direct sur la tole)...La question, c'est avec quoi. Ai-je bien lu, du fond de ma banette!!!!!!!!!

Oui, l'alu et le CP ne se dilatent pas de la même façon.
Les aménagements, sur un bateau alu (ou acier) doivent être vissés/boulonnés.

Vous semblez faire l'impasse sur une catégorie des plus prolifique sur les forums, ceux qui viennent à longueur d'année demander comment enfoncer une porte ouverte...

Alors qu'en faisant un peu d'effort de réflexion, la réponse est à leurs portées... :litjournal:

Cela dit, je ne vois pas l'intérêt de perdre son temps à développer la manière correcte de procéder, à quelqu'un qui de toute façon ne suivra pas ce que vous lui avez expliqué... :alavotre:

JC

je préfère vous écrire directement sur votre profil plutôt que de charger d'autant plus les forums sur lesquels vos réflexions parasites apparaissent.
mon dernier forum "joints congés chargés" semble vous avoir inspiré et vous ne vous êtes pas retenu pour venir rappeler que de tels forums étaient, à vos yeux, inutiles, superflus et dignes de l'ignorance des gens qui ne connaissent pas ce que vous connaissez...

Vous rappelez avoir déjà édité des forums sur ce sujet et ne comprenez pas que je n'y ai pas trouvé réponse, moi qui selon vous, fais partie des gens qui viennent "demander comment enfoncer une porte ouverte" ! pour mémoire , comme je l'ai indiqué sur mon forum, => "... j'ai bien lu des anciens forums avant de créer celui ci mais je n'y avais pas trouvé réponse à ce que je cherchais précisément"... et savez vous pourquoi je n'ai pas trouvé ce que j'y cherchais ? parce que ces meme forums (pourtant crées auparavant par des gens si éclairés que vous mêmes) n'en étaient pas moins parasités déja par des "inutiles" qui ne peuvent s'empecher de répondre à coté de la plaque ou juste pour rire de l'ignorance de certains.. à vous dire vrai, cela faisait beaucoup de lecture pour tres peu d'informations. Qui plus est, nulle part je n'avais vu la réponse à ma question précise mais mille excuse si je n'ai, parmi la 100 aine de vieux forums traitant la dessus, pu relever le vôtre ainsi que son inévitable contenu qualitatif répondant à ce qui fut, est et sera !

De plus, comme vous le dites => "avec un peu de réflexion, la réponse est à leur portée" ... voyez vous, parmi nous ici bas il existe des gens doués d'intelligence et de réflexion tels que vous memes, des gens pour qui tout s’imbrique logiquement et pour qui apprendre et faire s’acquièrent simultanément ! des génies !!! Mais l'imperfection rôde mon bon monsieur et de vils être tels que moi, des êtres pour qui l'apprentissage demeure encore une étape nécessaire à l’accomplissement d'une tâche nouvelles, des êtres qui n'ont aucune pudeur et qui, las de leurs méconnaissances, osent demander aux dieux tels que vous qui savent... bref, des gens qui demandent après une certaine réflexion mais qui, pour éviter l'erreur, demandent... ces gens du bas j'en fais partie malheureusement vous l'aurez compris.

Par ailleurs, comme vous le dites encore ".. pourquoi perdre son temps à développer la manière correcte de procéder à quelqu'un qui ne de toutes façons, ne suivra pas ce que vous lui avez expliqué ! "
ca ou me traiter d'ahuris l'écart est faible ! Pensez vous que je m'amuse à demander des avis sur des colles et des procédés de joint congés pour, au final, coller à la glue (ben oui puisque je suis idiot) mes aménagements ? Pensez vous que, jusqu’à aujourd'hui, j'ai lu et relu des conseils techniques en vain pour ne jamais les appliquer ?
Mais qui etes vous pour savoir ce que j'applique ou non des conseils qui me dont donnés ?
Pour ce qui est de la perte de temps cependant... je devine qu'elle doit vous fatiguer car lire, intervenir puis critiquer négativement la conduite d'un héotien tel que moi sur un sujet qui :
1) ne vous intéresse pas (vous avouez détestez les coques alu)
2) dont vous avez déja donné réponse et explications... un jour... dont vous meme ne pouvez plus situé la date meme approximative
3) vous énerve car vous meme avez acquis la connaissance que je requiers
alors pour ce compte oui je comprends que vous perdiez votre temps. Mais je vous devine comme étant une personne très disponible qui s'amuse à regarder tous les forums avec plus ou moins d’intérêt mais qui mettes un point d'honneur à intervenir (quitte à côtoyer le domaine de l'inutile et du désagréable) à chaque fois afin de marquer ses traces d' un passage plus ou moins apprécié.

"vous ne faites que passer" cher JC, mais continuez donc votre route, je ne vous retiendrai pas plus longtemps sur mon forum et ne vous remercie pas pour votre inopportune présence qui, heureusement, fut brève !
Allez donc, cher quidam, crée votre cercle de discussion tres fermé aux seuls érudits tels que vous ainsi qu'à vos proches et à tous ceux qui "détestent les barques en alu" car,ici, vous etes sur un e-lieu d'échanges ouverts à tous et ou nombre de gens ne sachant pas viennent apprendre de ceux qui savent ET qui veulent bien partager !

Je vous demanderai de ne plus intervenir sur mes inutiles formus et, comme vous pouvez le constater et contrairement à ce que vous pensiez => je lis avec attention les interventions de chacun !

Pont en cp

tu peux très bien faire aussi les liaisons avec du sika 252 voire du 221 en chargeant un peu plus.
le 252 (colle) colle mieux et est plus raide mais prend un aspect "vieille peau jaunatre" dans le temps.
le 221 (joint/colle) reste souple et lisse dans le temps mais colle un peu moins (résistance arrachage/cisaillement) tout en étant largement à la hauteur si c'est bien fait.
plusieurs couleurs pour le dernier (les deux acceptent la peinture après séchage intégral (plusieurs semaines pour la peinture, 2 jours max pour coller de façon très acceptable).
le top étant de traiter le bois, par exemple avec un vernis primaire pas cher et de rayer un peu l'alu à la toile émeri avec un bon dégraissage.
tenue assurée dans le temps.
après, chacun fait comme il veut !

si tu veux des aménagement qui défonce il faut un beau joint ^^

dsl...

:p

je pense que c'est une bonne solution en effet.
des produits du même genre que le 11FC (PU) trouvable partout assez équivalent au 221 donnent d'excellents résultats.
le 11FC est plus facile à lisser. il tient à peine moins mais est totalement adapté à ces utilisations.
tes cloisons ne se déferont pas si tu prends soin de mettre un peu d'épaisseur (+/- 5mm).
de plus, ça te permet de garder une certaine souplesse de l'ensemble et à terme, de pouvoir "facilement" les enlever avec une lame de cutter si tu veux modifier un truc.
il y a des couleurs comme beige ou marron qui permettent de donner un bon rendu visuel.
comme je te l'ai expliqué un peu avant, traite le bois de façon à ce qu'il ne prenne pas l'humidité et reste en forme.
ce n'est pas très onéreux (pas besoin de prendre le vernis primaire haut de gamme machin truc chouette), veilles juste à te trouver un produit qui ira dans le sens des couleurs ou de l'aspect que tu veux au final.
on est beaucoup à se servir de ces produits de façon intense pour tout un tas de choses, ça tient la route !
tu peux aussi les trouver en "saucisson" que tu met dans un pistolet pneumatique à cartouche. si tu as un compresseur, c'est vraiment confort et ça revient un peu moins cher.
et si tu as des qualités équivalentes pour encore moins cher comme tu le disais plus haut, te gêne pas.....fonce !!!

P.S. pense à une chose, c'est que ce type de joint colle (à la différence d'une colle comme le 252) subit un petit retrait dans le temps sous l'effet de la T° et/ou UV (il "maigrit") donc:

• soit tu charge en fonction.
• soit tu recharge plus tard si tu y a accès.

bon boulot ! :alavotre:

De diou y a de l'ambiance ici...

Je connais suffisamment Marco pour savoir que s'il a cree ce post c est que la reponse a nos questions n'etaient visibles dans d'autres.

On vient ici pour trouver des idees, des conseils, profiter des experiences de chacun afin de faire avancer notre bateau.

Ceux qui veulent contribuer de maniere constructive : bienvenue a vous, les autres...

Pas nécessairement "www.compositesolutions.ch[...]00f.pdf " ;-) :alavotre:

pfffzzzz

bon, voila le travail !
Après a voir avé les gars de Sicomin a Martigues ! :coucou: :coucou:
:topla: :alavotre:

quand à cobra il faut croire cher monsieur que LA solution à ce point facile et intuitive ne m'est vraisemblablement pas apparue .. ou alors à mon insue (puisqu'il l m'est impossible d’associer cette idée (si tant est que je l'ai eue) avec votre solution universelle et à la portée de tous puisque vous gardez secret ce que vous considérez comme allant de soi...

Toutefois j'apprécie également votre réponse et répartie qui, faute de rester dans des abysses de petitesse, marie savoureusement ironie et âpreté des propos à mon égard. Mais pourquoi donc avez vous tant de venin à mon égard cher Cobra, moi qui vous était inconnu jusqu’alors !

De retour sur votre post je vais donc devoir me tourmenter en constatant que vous possédez le graal (incarné dans votre connaissance de l'ultime procédé permettant de solidariser des cloisons CP à une coque Alu avec une telle simplicité que le processus en lui meme semble un illustre truisme !) et continuer ma croisade de cette pierre philosophale que vous gardez farouchement !

Pas vraiment cher ami, d'autres préoccupations débordent sur mon ataraxie naturelle...

Nez-en- moins, notre nouveau collègue me fait immanquablement penser à Calimero...
Peut-être est-ce du à la coquille qu'il bricole... Ou alors sa propension à croire qu'on lui en veut... :mdr:

Par association d'idées, quelle serait donc la meilleure matière pour faire une réparation sur une coquille d’œuf, tout en lui gardant ses propriétés ?
Probablement un produit à base de carbonate de calcium, et d'un peu de protéine et ... :reflechi:

Bon c'est p'tet hors sujet, et le chef à besoin de mes services... :alavotre:

pfffzzzz

Hé-ho le vermi-sot spatial, du calme hein! :-D

Le radotage c'est mon domaine, fô pas copier hein espèce de crapaud neptunien :non:

Pour la pedo-dagogie, c'est mal barré... :-D

Y comprend pas... c'est comme ça.

Triste, mais normal, y croit qu'on se fout de sa poire... :lavache:
Alors qu'on a tout fait pour allumer la bougie... :heu: :alavotre:

pfffzzzz

Pour allumer ma bougie vous avez provoqué de bien trop nombreuses étincelles et non cobra je ne me trompe pas : votre post (2eme je crois) était flagramment (néologisme acceptable) titillant et désagréable au demeurant ! NON je ne suis pas paranoïaque et OUI voter introduction fut désagréable !
Ceci étant je sais lire ! et apres moultes lectures j'ai ausis compris certaines choses. Comme la désolidarisation des matériaux à comportement différents (comme le CP et l'alu) ainsi que l'homogénéité des liants.
Quand à votre comparaison avec la coquille d’œuf je saisi...mais à repousser le cheminement naissant... comment assembler du CP et de l'alu ? .. avec du cp et de l'alu ? ... moi revoilà au point de départ MAIS avec des concepts intégrés comme je 'lai dit plus haut.
Quand à votre ataraxie....des 3 chemins philo qui puissent y conduire, je supprime logiquement celui de la suspension du jugement !

je remercie cependant Ile de fustel, keltaga comme alien pour leur intervention.

Et bien Cobra ait mis du temps à remplacer son acidité par une timide "bonhomie" affichée sur la fin.. je le remercie également, comme quoi.
"Jeune apprenti propose donc cours de savoir être contre connaissances structurelles nautiques ! " avis à Cobra...

bonne navigation à tous...moi c'est pour l'année prochaine.. j'espere !

Garde ta bougie pour le mouillages forains sur les iles désertes .
N'oublie pas que :
- l'aluminium comme l'acier est sujet à une condensation importante .
- il est de plus en plus difficile de trouver du CTP de bonne qualité
- les contreplaqués périssent par les chants,
- la protection des chants par une résine ou un vernis est assez illusoire car elle ne dure pas dans le temps,
- multiplier les couches de résine ne sert à rien, ce qui compte, c'est la première,
donc assurer une distance d'au moins une épaisseur (de ctp) entre les cloisons ou élongis et la coque.

Mébon, c'est peut-être pas la peine de se casser la tête.
T'auras vite envie d'un plus grand et moins vieux !

la saturation du cp est un mythe inventé par le Goudgeons brothers.
A long terme elle ne tient pas sur les chants .
Faut pas croire tout ce qui est écrit et regarder de près les "vieux" bateaux .

la saturation du bois date de plus de 2500 ans, bien avant que les frères Gougeon ne sortent leur bouquin sur le matos west-system.
et comme tu dis, il ne faut pas croire tout ce qu'on lit.......faut aussi essayer !
traite un cp de cette façon et colle lui une pièce par dessus au bord du chant, laisse durcir correctement, jette ton cp à l'eau quelques jours et arrache ta pièce tu verras bien !

concernant les vieux gréements, j'ai passé des années à la nioulargue, j'ai même pu en visiter quelques uns, je n'ai pas constaté ce que tu dis, c'est même l'inverse.
on pourrait presque finir par croire que l'entretien régulier joue un rôle.

Pour revenir au sujet (collant!!), les cartouches PU a bas prix (donc pas la marque souvent citée), mais tout a fait utilisable, le noir a de meilleur performance d'accrochage (va savoir pourquoi)..Pour la bisbille, ouvré un un truc en taverne... MDR