Joint collecteur échappement Volvo Penta 2002

Bonjour,

Premier démontage de routine du collecteur d’échappement de mon Volvo Penta 2002, et là, surprise : entre la culasse et la tubulure en coude, je ne trouve pas de joint ! Rien, ou à certains endroits les restes d’une fine lamelle de métal, difficile à distinguer de la rouille environnante.

Je vous ai mis quelques photos.

[Attention aux âmes sensibles, mon moteur a pris un GROS coup de corrosion pendant son séjour de 1 an à Lisbonne, mais retour à Port-Saint-Louis et ça s’est arrêté.]

Quelqu’un sait à quoi ça correspond ? Et du coup, je remets quoi, comme joint neuf ?

Nicolas

L'équipage
13 déc. 2020
13 déc. 2020
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il n'y a pas a se poser des questions a chaque demontage on remplace les joints ..il y a celui que tu montre mais aussi ceux des tubulures adjacentes ..
et là on nettoie comme l'on peut l'interieur du coude


13 déc. 2020
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Le plan de joint du coude d'échappement est corrodé. Je vois la cassure du joint. Une légère fuite d'eau, et il s'en est suivi une corrosion extérieure. Il doit être possible de refaire la planéité du plan de joint et de remonter un joint neuf.

Au préalable: nettoyage et désoxydation de toutes les cavités, circuits.. etc


13 déc. 2020
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Salut Nicolas
Pour ce post je te mets un zéro pointé 🤠( sans rancune de ta part j’en suis persuadé 😇)
Premier démontage de routine !!
Vu l’ètat de corrosion de l’ensemble, et s’étonner de ne pas trouver de joint(sic) est signé d’un aveuglement prématuré
De plus soupçonner l’air de cette belle région lisbonnaise de pollution spécifique « Volvotique » est il me semble une fuite en avant afin de s’autodisculPer
🤓


13 déc. 2020
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A défaut de joint, en dépannage du "Joint Bleu" peut faire l'affaire. Il vaut mieux que la planéité des deux surfaces soit très bonne. Attention au remontage à ne pas trop serrer les goujons au risque de foirer les filets côté culasse. Le plus important côté coude est d'obtenir une désobstruction maximum des canaux latéraux d'injection d'eau, à vérifier avec un jet d'eau branché étanche: l'eau doit s'écouler généreusement vers la lumière des gaz.


Louarn:En effet les canaux latéraux on l'ai bien bouchés !·le 14 déc. 2020 11:00
14 déc. 2020
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bil56 : merci, dis-donc c’est bien cher tous ces petits joints...


14 déc. 2020
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Calypso2 : oui c’est prévu, changement de tous les joints des différentes tubulures adjacentes, y compris celui du thermostat


14 déc. 2020
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Segalene : tu penses que le « film métallique » qui part par endroit, ça peut être en réalité une couche de métal de la culasse ?


fritz the cat:ça ressemble à de la klingérite désagrégée ·le 16 fév. 12:34
14 déc. 202014 déc. 2020
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Albor : aucun soucis, on est là pour discuter et apprendre !

Je comprends ta surprise. Mais je t’assure, j’ai acheté ce bateau en juillet 2019, je n’ai pas pris de photo du moteur mais je suis certain qu’il était parfaitement net et sans corrosion visible.

À cause du Covid, je l’ai laissé à Lisbonne de septembre 2019 à juillet 2020, et là, grosse surprise : humidité partout dans le bateau, même des piqûres de moisi sur les vaigrages neufs, et le moteur et le tableau électrique tout rouillés. Pourtant, aucune voie d’eau, aucune infiltration, fonds vides.

Depuis septembre, voilier de retour en Méditerranée et aucun problème.

J’avoue que j’ai fait le raccourci suivant : ça s’est passé pendant que j’étais à Lisbonne, mais peut-être pas à cause du climat local.

Concernant ma surprise sur l’absence de joint, j’avoue que oui, je pensais naïvement qu’il y aurait forcément un joint à cet endroit ! Mais tu as raison, en voyant les dégâts, j’aurais pu me douter de quelque-chose... mais bon, de toutes façons, il fallait démonter !

Bref, je reconnais mon peu d’expérience sur la reconnaissance d’une fuite sur un moteur, mais je réclame l’indulgence du jury : c’est ma première fuite sur moteur depuis 10 ans que je possède des bateaux :)


14 déc. 2020
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Outremer : merci pour les conseils. C’est quoi, du « joint bleu » ? Tu penses que c’est plus adapté qu’un joint classique pour une surface comme ici, qui a été corrodée et sera donc moins lisse qu’un plan de joint neuf ?


outremer:Le " joint bleu" c'est du joint silicone couleur bleu, vendu assez cher qui est fait parait il pour bien résister à une température un peu élevé. Il y a d'autres marques commerciales équivalentes. Dans votre cas il faudrait sans doute surtout déculasser et faire resurfacer (recharger?) des deux côtés si nécessaire.·le 14 déc. 2020 11:10
14 déc. 2020
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salut
oui il faudrait un peu resurfacer le plan de joint !
et comme tu te lances dans la mécanique avoir toujours de la pâte à joint et de la feuille joint différentes épaisseurs en stock pour reconfectionner tes joints.
pour ce type de joint prendre de la klingerite graphite armée.
avec un peu de patience et de précision tous les joints plans d'un moteur sont faciles à réaliser.


14 déc. 2020
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nbeaula,

c'est juste pas beau là :

mais rien à voir avec la culasse ou son joint, c'est un joint d'échappement renforcé par un treillis de métal. Il est fait pour ça et c'est une version durable ...probablement d'origine. Par contre le défaut d'entretien de ce moteur va te pourrir le bloc et tu auras la "chance" de le voir s'ouvrir comme une vieille boite de conserve. Au point où ça en est, il demande un entretien complet du circuit de refroidissement et le suivi tous les ans.


14 déc. 2020
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Quizas : oui, c’est sans doute une bonne idée. Il faut quoi comme outillage ? Je vis loin du port et c’est difficile de transporter des outils trop lourds :)


14 déc. 2020
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Segalen : ah ok je comprends mieux, ça serait juste le dernière reste du joint ! C’est incroyable ce truc.
L’entretien annuel, c’est prévu :) Tu aurais une idée de ce que je peux faire pour l’entretien complet ? J’imagine qu’il faut notamment détartrer à l’acide, tu recommanderais quoi d’autre ?


Calypso2:Démarrer le moteur et mettre dans le circuit du vinaigre blanc. Laissez ainsi 24h avant de redémarrer. Sinon pour le moteur nettoyer avec du GO essuyé puis un coup de w40. Pour l'électricité faire briller tous les contacts un par un comme des sous neuf. Changer le rouet de la pompe à eau et tous les filtres. Vider et nettoyer le réservoir go·le 14 déc. 2020 15:13
14 déc. 202014 déc. 2020
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pour les joints, voir ici

www.oscaro.com[...]-1846-p

Et le détail dans le pdf.

Le kit contient une feuille de AFM 22, avec feuille métallique, qui tient 400°C



15 déc. 2020
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Merci a tous pour vos conseils. Je vais donc tenter, dans un premier temps, de mettre au propre les deux zones de contact, et de mettre du « joint bleu ». Je suppose que ça devrait tenir, car c’est un endroit où la pression subie est faible.


ptiplouf:Le joint standard coute 10 euros. Avec de la pate à joint uniquement, j'ai toujours eu des fuites.·le 15 déc. 2020 12:27
nbeaulat:Merci pour le conseil. Ça m’encourage en effet à acheter le joint adapté sans chercher à bricoler moi-même en tant que profane !·le 15 déc. 2020 12:31
15 déc. 2020
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Le joint bleu, c'est en dépannage.
Ca ne remplace pas un joint en papier ou armé.

Le collecteur chauffe pas mal, et faut pouvoir démonter.

Idéalement, monter le joint avec une graisse cuivre (haute température 1100°C, www.norauto.fr[...]46.html )

Une graisse carbone devrait aller aussi je pense (www.ront-lub.com[...]ee.html , 550°C).


nbeaulat:Merci. J’ai regardé les différents types de joints évoqués ici et en effet c’est pour du temporaire. Merci pour ta vigilance !·le 15 déc. 2020 12:27
fritz the cat:les pâtes à joint je m'en meffie comme de la peste ,on en retrouve partout ?confectionner des joints ,ça n'a rien de difficile ,on peut les enduire de pâte mais avec parcimonie (je sais ,elle n'est pas là aujourd'hui)on bon traitement férose après brossage de la rouille et surfaçage des portées ,détartrer à l'acide phosphorique ou du sel d'oseille ,pas de chlorydrique qui ronge le métal .alain·le 16 fév. 12:41
15 déc. 2020
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Bon. J’ai regardé tout ça, le joint bleu c’est temporaire et je ne me sens pas assez calé sur les spécifications des joints pour en refaire un moi-même.

Je vais donc commander les joints d’origine. Sur volvopentashop et Marineparts, ça coûte une fortune, je suis preneur si vous avez d’autres fournisseurs à me conseiller ! Sachant que je ne suis pas sur place, impossible donc de prendre des cotes pour acheter des joints chez un revendeur lambda.

Merci !


Calypso2:Il n'est pas nécessaire normalement de mettre du joint bleu. Le joint suffit par lui même ·le 15 déc. 2020 12:40
15 déc. 2020
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C’est une bonne décision de mettre le « bon joint » , il fait le monter « sec »!!
Regarde chez DAM marine à Toulon


15 déc. 2020
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Chez part4engines le joint est à 2 euros 72.


albor:À comparer avec les frais de port ??·le 15 déc. 2020 13:41
thierry0809:Effectivement ils font l'envoie par ups...Hors de prix pour un joint qui pourrait être envoyé par simple courrier postal.Ups 12.90 euros....·le 15 déc. 2020 14:03
nbeaulat:Merci, je vais quand-même regarder car j’ai pas mal de pièces à commander donc ça rattrapera peut-être le coût de transport. ·le 15 déc. 2020 20:06
nbeaulat:Merci, je vais quand-même regarder car j’ai pas mal de pièces à commander donc ça rattrapera peut-être le coût de transport. ·le 15 déc. 2020 20:06
nbeaulat:Je confirme : j’ai fait un panier bien garni et le prix final est hyper compétitif !·le 15 déc. 2020 22:13
15 fév. 202415 fév. 2024
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Je remonte le sujet.
Je viens aussi de démonter mon collecteur. C est le même.
Je me demanderais juste pourquoi créer 3 petites ouvertures sur sa base du collecteur si la circulation d eau est faite juste à l’intérieur si il n y a pas de petite ouverture au niveau du bâti.
Je suis presque rassurer de voir que sur la photo aussi ici il n y a pas de trous sur la culasse. Est ce bien normal ?
Je ne sais pas si c est clair je n es pas encore tout le vocabulaire.
En branchant une pompe de cale directement sur la façade du moteur pour vérifier la circulation de l’eau, je me rends compte que celle-ci bloque au niveau du collecteur. ( j’imagine). Dépose de ce dernier, débouchage des trous extérieur vinaigre dans un bol pendant la nuit et hop tout circule mieux à l’intérieur de celui ci… mais une fois remonter rien ne change. Je remarque alors qu’il y a trois petites ouvertures qui ne correspondent à part Entre elle à l’intérieur du collecteur à rien. L’eau arrive en façade via la pompe, rentre sur le haut du moteur, passe dans le collecteur via une sortie à l’arrière du moteur , et Repars sur le dessus du moteur via un tube qui j’imagine redescend dans le moteur pour repartir vers l’échappement. Et encore je ne suis pas sur.
Pourquoi créer du coup des petites ouvertures sur la face culasse de ce collecteur si elles ne correspondent à rien.
Bref si l un de vous a un schéma ou éclaté sur le circuit de refroidissement d’un Volvo série 2000 ,je suis preneur . Je ne trouve rien de très clair jusqu’ici et mon circuit est totalement bouché…
Merci


fritz the cat:attention ce moteur est à refroidissement direct , le 2020 est à échangeur ,ils ont des pièces communes ,mais pas utilisées de la même manière ,le thermostat sert de bi-pass sur le 2002 et régule la température du circuit interne sur le 2020 ;s'il est fermé ce peut être lui qui bouche le circuit .·le 16 fév. 12:39
15 fév. 2024
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Bref voilà en image…


Calypso2:c'est un probleme de masse de metal au coulage...lorsque l'on coule du metal dans un moule il faut qu'il se solidifie unifornement pourtout a la m^me vitesse pour eviter les cassures , alors le "truc" c'est de diminuer le volume par endroit ,d'ou les trous qui ne servent à rien ..enfin la raison est peut etre tout autre ·le 15 fév. 19:52
15 fév. 2024
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salut,
je dirai que ton collecteur d'échappement est ambivalent c'est à dire qu'il peut être monté aussi bien sur un moteur avec échangeur liquide refroidissement/eau de mer ou un moteur refroidissement direct eau de mer et comme tu as sans doute ce modèle en refroidissement direct eau de mer les 3 trous ne servent à rien donc tu peux mettre un joint sans ces 3 trous.
ce n'est qu'une supposition vu que je n'ai pas checker si ton modèle de moteur est dispo dans ces 2 options de refroidissement (avec ou sans échangeur)


phellix:Exact. Merci. Bon du coup mon circuit est toujours bouché mais ça vient pas de là ahah. ·le 15 fév. 18:53
15 fév. 2024
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Bon j’ai bouché avec une pinoche l’arrivée d’eau du tuyau du dessus ( qui ne se fait que quand le carter est remplit apparemment ) et bouché avec le doigts l’arrivée du côté qui elle est direct. Ça débite bien pour les deux.
Pour résumer où je bouche avec le doigts l’eau arrive directement, si bouché l’eau repart dans le carter et fini par sortir par le tuyau bouché avec la pinoche.
Mon questionnement est du coup, si ce sont deux arrivées d’eau qui arrivent au collecteur comment l’eau s’évacue t’elle alors ? Et où ?
Un bouchon dans le carter en amont ?
Je ne comprends pas je bloque.
Tant que que je connaîtrai pas le circuit complet de refroidissement difficile de savoir où ça bloque …


phellix:L’eau devrait elle jaillir du gros trou une fois les deux arrivées bouchées ?·le 15 fév. 20:04
15 fév. 2024
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A oui, le moteur démarre très bien sinon


15 fév. 2024
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Un autre élément.
Je n.est pas le nom.
Une fois enlevé, il y a une petite cuvette qui reste remplie d’eau. Est ce normal ?


Jbmonti:Bonjour,À cet emplacement vous auriez du trouver le calostat (23)www.dam-marine.com[...]38.html ·le 15 fév. 20:41
Calypso2:ah oui il manque le calostat ..tout de m^me ·le 15 fév. 20:59
phellix:Super…Aussi Je viens de voir qu’il y aurai une durite percée qui passerai dans la culasse pour refroidir les cylindres. Je m’oriente vers cette durite que l’on peut enlever je ne sais comment afin de voir si elle serait bouchée. En mettant un tuyau et en soufflant dedans après la pompe à eau pas un brin d’air sort. Je suis un peu dépité la … ·le 15 fév. 21:36
16 fév. 2024
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Tuto détartrage qui montre le circuit de refroidissement . Ça peut intéresser certains.
Ça m’ouvre d’autres pistes. Oui je fais la discutions tout seul car j ai pas l impression d intéresser les foules ahah.

Bon je me demande juste si après avoir eu la surprise de ne pas avoir de calosta, si la position reste ouverte et si l’eau passera obligatoirement refroidir les cylindres ou si elle préféra sortir sans faire son petit détour. Peut être boucher l’autre coter en attendant d’acheter un calosta. Enfin ça c est si j arrive à déboucher tout ça…


Quizas:tu peux tourner sans calorstat mais ce n'est pas très bon pour le moteur il ne va pas assez monter en température donc dans le temps en mettre un, et ne bouches pas la dérivation ça ne servira à rien et le moteur va encore moins monter en température !·le 16 fév. 02:50
phellix:Ok. Oui je vais en installer un ·le 16 fév. 03:21
16 fév. 2024
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Le sujet m'intéresse.

j'ai un Volvo penta 2002.

j'aimerais effectuer la manipulation de détartrage que j'ai vue sur la vidéo mais ne sait pas trop comment m'y prendre pour créer le circuit fermé qui a l'air différent de celui du 2003.

Si vous avez des pistes ?


phellix:Peut être commencer par démonter ton collecteur et le netoyer ainsi que le calosta si tu as la chance d.en avoir un… quitte à enlever tout ça autant enlever le maximum de durite et voir si changement de joints.Puis dans un seau une pompe de cale à brancher à ton décanteur, après ta vanne d.arrivée d’eau de mer. Sortie d.échappement dans le même seau. Bloquer le calosta en position ouverte pour bien détartrerez les deux circuits d’eau. Et voilà. Enfin moi j ai tout bouché en faisant ça alors … ·le 16 fév. 16:06
xalyne:@phellix : tu as tout bouché ou débouché ? ton explication n'est pas claire!·le 16 fév. 16:32
phellix:Non c est bien bouché. Même plus un filet d’eau sort du circuit. Et ça dés que je remets le collecteur. Qui est bien dégagé nettoyer etc… Alors qu’avant il y avait pas grand chose mais quand même un petit peu. Encore ce matin j’ai essayé en me branchant après la pompe à eau avec un sceau et une pompe de cale … rien. J’avais essayé avant de mettre la sortie sur le bouchon d’evacuation d’eau qui est derrière l.alternateur en me disant… peut être que. Les 3 litres de vinaigre et moult rinçages à l’eau clair qui m’on fait sortir pas mal de merde, Mais non . Une fois le bouchon remis toujours rien. ·le 16 fév. 17:03
phellix:J’ai peur que se soit le conduit de refroidissement des cylindre qui soit bouché. Mais une chose que je ne comprends pas c.est pourquoi l’eau ne prends pas la première sortie qui va directement à l'échappement ? Comme dis plus haut l’eau jaillit que ce soit de la durite qui est après le calosta qui mène au collecteur et de l’autre qui arrive directement à ce dernier. C est après que ça bloque. Je n es absolument pas le ni les outils pour déposer la culasse ni les moyen de faire venir un professionnel. ·le 16 fév. 17:21
Jbmonti:Vous pouvez essayer de pousser à contre courant pour voir si il y a un morceau d’impeler ou d’anode qui bouche le passage.Il y a un tube qui traverse le moteur et qui distribue l’eau sur les cylindres. C’est sûrement lui qui est bouché.On le voit sur cette vidéo www.youtube.com[...]/watch Le gars le débouche avec une tige filetée.·le 16 fév. 18:03
phellix:Malheureusement non ce n’est pas ce tube qui est bouché. Et toute durite sont bien débouchées.enfin celle que j ai pu enlever.Oui je vais essayer d’adapter un tuyau sur l’échappement est pousser à contre courant. Suite dans 2jours. ·le 16 fév. 18:25
Jbmonti:Pas sur l’échappement le tuyau. Mais sur les tubes de sortie d’eau qui le rejoignent. Sinon vous allez remplir les cylindres d’eau·le 16 fév. 18:39
phellix:Ok. En effet merci du conseil.·le 18 fév. 15:09
26 fév. 2024
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A quoi correspond ce titchou ?
Ça s’enlève et me donne accès au circuit de refroidissement ? Comment faire ? Aucune prise. Ce n’est pas traversant.
Prochaine étape déculasser et voir l’état de tout ça.
Si je pouvais éviter …


Cap Horn, Chili

Phare du monde

  • 4.5 (179)

Cap Horn, Chili

2022