Jeune à la recherche de son futur voilier

Salut tout le monde,
Actuellement âgée de 17ans je suis tombé amoureux de la voile.
J'aimerais dès mes 18ans acquérir un voilier pour vivre dessus quelque année histoire de kiffer ma jeunesse.
J'ai un budget de 60 000€ (pour un coup de cœur je peut rajouter un petit peu plus mais j'aimerais mieux éviter)
Je recherche donc un voilier que je puisse manœuvré seul et qui possède une salle d'eau et un bonne espace cuisine, si possible pas trop ancien mais avec mon budget je sait que cela risque d'être compliqué.
J'aimerais au moin 3 couchage (plus ne serait pas un problème).
J'ai recherché déjà sur plusieurs site mais il ne donne que des voilier neuf et clairement hors de mon budget.
Donc je m'en remet à vous pour m'aider dans mes recherches.

L'équipage
30 sept. 2024
30 sept. 2024

Ola Helixo,

tu as une place au port avec des dimensions max ?


MrHelixo:Salut cowboy, je vais sûrement avoir une place club, et je crois que la taille max est de 14m ·le 30 sept. 09:53
cowboy bebop :assure toi d'avoir une place avant toutes choses :) ·le 30 sept. 10:30
Mbratac:Bonjour, cela depend du bassin de navigation. Ton conseil est ptet vrai en med, mais pas vraiment valide dans la Manche par exemple.·le 30 sept. 10:53
cowboy bebop :mbratac, tu achèterais un voilier pour vivre à l'année sans avoir la garantie d'une place au port, A minima pratique ? Y'a pas qu'en med que trouver une place est compliqué, en cotes d'armor, finistère, morbihan, vendée, gironde, ca peut être des années d'attente. ·le 30 sept. 10:59
MrHelixo:Moi je suis en med du côté de Toulon et je pense faire la moitié de l'année au port et l'été au mouillage. ·le 30 sept. 11:30
Ameca:Ouai pas toujours evident. Deja faut voir le port d hivernage. Laisse tomber toulon darse nord, dès qu il y a un peu de vent les bateaux y dansent la samba. On peut pas vivre comme ça. L ete au mouillage sans solution de repli faut voir.... on a eu de bons coups de vent et c est un truc a finir a la côte comme un paquet d autres avant·le 30 sept. 13:23
MrHelixo:Après en port d'hivernage se serait plutôt la seyne sur mer et pareille en cas de tempête ·le 30 sept. 14:36
Mbratac:Cowboy, oui, et a vrais dire je l'ai fait 2 fois! Ahah. Bon a Dunkerque y'avais pas de liste d'attente. (Et la j'ai trouvé ou mettre le bateau actuel en Bretagne nord en envoyant 2 mail).Mais il est vrai qu'une expérience perso n'est pas une généralité.·le 04 oct. 15:09
juliusse:@mbratac, si c'est Perros-Guirec c'est de la triche, c'est parce que personne ne veut y aller 😜·le 04 oct. 16:06
BenjiC34:Tu va magouiller avec le club de voile de Toulon pour une place ? lol pas du tout fiable ya de l'attente sur le ponton...·le 07 oct. 16:11
30 sept. 2024

Jette un oeil sur LBC,tu y trouveras que des occaz,du plus pourrit au presque neuf,toutes les tailles..
Comme cowboy, la 1 ere question c’est:
Le parking,ou plutot l’emplacement ou tu souhaites kiffer ta life en habitant sur ton bateau.
Avec 60k€ tu devrais pouvoir assouvir ton reve : c’est beau budget.


MrHelixo:Merci beaucoup je vais regarder. Il me semble que la taille max du port où j'aurai une place est de 14m·le 30 sept. 09:54
cowboy bebop :helixo, as tu fais une demande pour une place au port ? c'est le préalable à toute chose :) ·le 30 sept. 10:03
30 sept. 2024

Prendre le plus petit voilier correspondant à ton programme, et pas le plus grand que tu puisses payer.


BWV988:+1·le 30 sept. 10:29
Semper Fi:+1·le 30 sept. 10:54
MrHelixo:Oui s'était prévu en effet (merci quand même) ·le 30 sept. 11:33
30 sept. 202430 sept. 2024

Une salle d'eau, un espace cuisine, aménagée de préférence, ne pas oublier le séjour avec salon, pour 60000 balles tu devrais t'en tirer. Pour l'espace cuisine je te conseille "cuisinella", c'est pas mal, mais faut faire la pose toi même. Pour le couchage il faut prévoir un lit de 140 au moins avec un dressing pour ranger tes culottes, plus un petit lit d'appoint...


cowboy bebop :utilité de se payer sa tête ? ... Garantir la bonne humeur ? :) ·le 30 sept. 10:43
30 sept. 2024

Pour plagier BWV988 de manière moins sarcastique.
Le vocabulaire de MrHelixo est plus terrien que marin.
MrHelixo, peux-tu nous faire connaître ta connaissance du milieu nautique.
Dans l'attente de te lire ...


cowboy bebop :faut montrer patte blanche pour entrer dans le club ? ...........·le 30 sept. 11:00
MrHelixo:Je régatte depuis quelque temps sur un janeau poker dînette, il me reste beaucoup à apprendre mais je pense que j'ai les base pour naviguer seul. ·le 30 sept. 11:28
juliusse:Ben du coup pour commencer, se faire la main et savoir ce que tu veux, un poker dinette c'est parfait. ·le 30 sept. 11:31
MrHelixo:Sauf que y'a pas de douche sur le poker et j'avoue que s'est vraiment le truc que je veut absolument·le 30 sept. 12:00
juliusse:Honnêtement, si la douche est un point non négociable à ton âge, change de loisir ·le 30 sept. 12:15
MrHelixo:Bah j'avoue que j'aimerais vraiment une douche et que je pense que s'est carrément possible, si j'aurais fait l'année au port en effet pourquoi pas s'en passer mais j'avoue avoir une grosse flemme de me laver dans la mer tout les soir en rentrant du boulot surtout vu le nombre de méduse qu'il peut y avoir au coin de mouillage proche de toulon·le 30 sept. 12:22
juliusse:Alors déjà, "si j'aurais", c'est pas du français.Ensuite, si ton métier implique de se salir, l'employeur doit normalement "fournir" la douche. Et se laver à l'eau de mer, ce n'est pas forcément plonger. Un seau te permettra de récupérer de l'eau exempte de méduses 😉·le 30 sept. 12:27
MrHelixo:Ma dyslexi te reumérci poure té consséillle deux frensai.Plus sérieusement en effet j'ai la douche au travaille et tu vient de m'y faire penser 😂 reste le problème des week-ends ou en effet un saut pourrait suffire 😉 on va dire que la douche serait un luxe appréciable mais finalement pas une obligation ·le 30 sept. 12:30
Polmar:Des (ou les) ports sont normalement équipés de sanitaires pour les plaisanciers. Nota: utiliser au port les toilettes du bord sans cuve à eaux noires est interdit et éventuellement très pénalisable.·le 30 sept. 14:11
30 sept. 2024

pour vivre sur un bateau à l'année le mieux c'est les sanitaires du port ..


MrHelixo:Je veut faire l'été au mouillage donc j'ai besoin d'une douche à bord au moin·le 30 sept. 11:31
juliusse:Pas besoin de douche, lavage à l'eau de mer, rinçage au pulvérisateur de jardin, c'est plus économique en eau ·le 30 sept. 11:32
BWV988:Veux-tu dire Calypso que tu conseilles à Monsieur Helixo de vivre dans les sanitaires du port quand il ne navigue pas?..; 😏·le 30 sept. 11:55
CfCfCf:Si c'est une douche à l'eau douce au mouillage , l'eau douce elle vient de ou ? en quelle quantité, et comment elle est chauffée ?·le 30 sept. 12:03
MrHelixo:Après il faut soit remplir de temps en temps au port soit avoir un purificateur·le 30 sept. 12:09
BWV988:Je vois Monsieur Helixo que tu as une certaine maîtrise technique des équipements qu'il convient d'installer sur un bateau, tu as entièrement raison de vouloir installer un purificateur d'eau, lequel te permettra d'augmenter ton autonomie et de remplir ton réservoir moins souvent. 😁·le 30 sept. 12:14
Calypso2:avoir une douche a bord ,implique de produire de l'eau chaude ,comment au mouillage ? gaz ,moteur , autre , celà implique aussi d'avoir une grande reserve d'eau douce , celà implique d'avoir une installation de douche ..etc et tout celà a un cout qui devient important ..par contre le sanitaire du port c'est "gratos" ..et ça ne pollu pas l'environnement ..à réfléchir ·le 30 sept. 14:22
Calypso2:et perso lorsque je dois me laver au mouillage ,je fais comme dans ma jeunesse , je chauffe une casserole d'eau et avec une cuvette ça fait l'affaire tres bien ..·le 30 sept. 14:24
MrHelixo:Oui s'est se que j'ai dit au finale la douche est un luxe qui serait bien mais pas obligatoire·le 30 sept. 14:37
Ness:Moi je ne trouve pas que l'exigence de la douche soit extrême, avec son budget on peut trouver un voilier ET une douche!·le 30 sept. 17:28
30 sept. 2024

Cette question va grandement dépendre du projet :
ce n'est pas le même bateau pour faire des régates engagées, du voyage au long cours, du côtier tranquille, du côtier rapide, ou vivre une partie de l'année dessus.
De même, cela pourrait nous aider si tu indiquais les régions où tu souhaites naviguer.

Je conseillerais quand même de regarder du coté des vieilles unités, qui ont tendance à en offrir bien plus pour le même coût.

Maintenant, mon meilleur conseil : avant de vous engager, naviguez autant que possible sur le bateau des autres.

La voile, c'est tout un apprentissage, mais posséder et maintenir un bateau, cela en est un tout autant. C'est aussi un fardeau si on n'est pas spécialement passionné par ca.
Bref, le choix de votre bateau, il doit être à la fois raisonné, et être en plus un coup de coeur. Dans les deux cas, je recommande d'engranger davantage d'experience avant de sauter le pas.


30 sept. 202430 sept. 2024

Avant de "bouffer " ton argent dans une grande unité, essaye déjà avec un bateau genre arcadia, biloup..dans les 8/9m, passe une année à bord, navigue, forme toi, et seulement après si tu aimes encore tu change de bateau pour un plus grand. Mais t’emballe pas trop vite,fait déjà l’expérience et tu verras pour la suite, maintenant quand je regarde tes "envies " passe ton permis de conduire, acheté toi un fourgon aménagé ou un camping-car, cela répond plus à tes besoins


MrHelixo:Merci du conseil mais je t'assure que le camping car s'est pas mon délire 😅 je veut vraiment naviguer·le 30 sept. 11:58
Shari:le camping, cest pas ton délire?? je comprends pas non plus, et pourtant je fais des efforts: mais la plaisance, a l exclusion de quelques unités dont tu pourras toujours rever, ca n est jamais tres loin de ce que tu appelles le camping...Matsyl, comme tant d autres, ont raison: passe une premiere année sur un "petit" bateau, habitable, avec un confort certes relatif mais non négligeable, et qui sera surtout capable de t offrir du plaisir a naviguer. Reste encore a préciser ce que tu souhaites: de la navigation tranquille, de la régate, des grandes envolées,... C est pas clair a ce stade. ·le 30 sept. 15:46
Ness:Il a dit camping car... car oui un Biloup y ressemble un peu :-) En vrai le conseil de Matsyl est bon, pars sur un 8-9m (avec douche) que tu pourras gérer facilement seul et qui trouvera toujours une place au port. Tu pourras toujours partir sur plus gros après. Regarde ça : www.youtube.com[...]venture Lui il est à peine plus âgé que toi et il traverse le Pacifique sur un 8m.·le 30 sept. 17:35
30 sept. 2024

Bonjour, il a 17 ans, il veut tout, tout de suite, comme presque tous les jeunes, comme papa et maman. À t'il raison ?, le temps fera son oeuvre. Mais c'est bien d'avoir des projets, fonce. 😀


MrHelixo:Merci beaucoup du soutient 😅 enfaîte je veut surtout profiter de ma jeunesse à fond et pour moi profiter de ma jeunesse se n'est pas de sortir en boîte tout les soir avec des fille différentes, pour moi s'est voguer à travers les mers et vivre sur mon bateau. ·le 30 sept. 12:25
30 sept. 2024

La très sainte'inquisition est de retour :) les gars, vous avez bouffé des cailloux étant jeunes ? Pas de chance.

Son sujet ou sa façon de l'aborder ne vous plait pas ? Passez votre chemin.

Vous n' avez pas de ronds et lui en a ? Pas de chance.

si vous le trouvez risible, sachez que vous l'êtes aussi.

Vous pensez vraiment mettre votre pierre à l'édifice de la plaisance en nous faisant passer pour de vieux connards sans éducation ? :)


30 sept. 2024

Bonjour, je suis d'accord:fonce, avec une place de port ce serait mieux, sinon tu risques de galérer. Tu as déjà un bon budget, c'est un point positif. fais toi conseiller sur place pour ne pas te faire arnaquer.

Pour les fautes d'orthographe, pour moi ce n'est pas un pb, mais pour certains ça l'est. un petit conseil, c'est que lorsque tu dois faire des courriers ou mails importants, fais toi aider en les faisant relire, il y aura je pense, pleins de bonnes volontés autour de toi pour cette aide.

Philippe


MrHelixo:Merci beaucoup, je fait plus attention sur les courrier officiel en effet mais la se n'est qu'un forum 😉 et j'ai déjà vu pour la place de port, je pense faire 3mois d'été au mouillage et le reste de l'année en escale se qui me ferait 600€ par mois·le 30 sept. 12:55
Ameca:Si c est a toulon ou dans la rade ca va augmenter de 18% l an prochain visiblement. ·le 30 sept. 13:27
30 sept. 2024

mrHelixo, tu as un rêve et c'est très bien. Si a ton âge on n'en avait pas la vie serait bien triste. Pour autant il ne faut pas que ton rêve devienne un cauchemar.
Pour éviter cela, je pense que la bonne question a se poser n'est pas 'qu'est ce que je peut acheter?' mais bien 'qu'est ce que je pourrai entretenir sur le moyen ou long terme?'
'un bateau c'est un trou dans l'eau que l'on cherche a remplir avec des billets de banque' dit un proverbe. C'est un peu exagéré mais il y a une part de vrai. Surtout les coûts d'entretien augmentent bien plus vite que la longueur du bateau. Tout ça pour dire qu'à ta place je regarderais plutôt un achat a 40k (et pour ce prix tu as déjà largement le choix dans ton cahier des charges), pas trop grand (8m par exemple) et surtout en bon état!
Ainsi il te restera 20k de quoi faire face les premières années aux 5k (environ) annuels que te coûtera ton voilier.
Bon rêve et bonnes navigations


MrHelixo:Oui j'y pense beaucoup à ça, je pense que j'ai vu grand avec le budget et la taille. ·le 30 sept. 14:39
Shari:je te rejoins csb, mais je dirai meme plus: trouve un 7-8m a 20-30k, garde le reste pour les premiers chantiers qu il y aura forcément (gréement courant, voiles, accastillages), et le reste, ben tu seras bien content d en disposer si la premiere année t a dégouté et que tu veux passer a autre chose, ou bien content d en disposer si la premiere année t a véritablement conforté dans ton envie d aller voir du pays.. Donc, fonce (bien sur) mais pas connement non plus! On peut faire plein de conneries a ton age, mais cela ne nécessite pas d y passer toutes ses économies (d ailleurs les plus belles conneries ne sont pas du tout les plus chères)·le 30 sept. 15:51
Semper Fi:Commentaire extrêmement pertinent de @Shari que je plussoie ! ·le 30 sept. 18:49
30 sept. 2024

17 ans 60ke ... c'est trollment bien t'as le choix dis donc !


Ameca:Un héritage...·le 30 sept. 15:07
tuperware:A 25 j'avais plus que maintenant et j'entendais exactement ce genre de remarque.·le 30 sept. 15:55
30 sept. 2024

Un conseil, puisqu'il en demande, que je trouve capital pour un voilier dont lequel on souhaite vivre: pouvoir tenir et se déplacer debout, sans avoir le moins possible à se courber. Et je rajoute: une descente cockpit=>carré avec le moins de marches possibles, voir à l'extérieur quand on est à l'intérieur avec de larges hublots pour la lumière et ne pas se sentir enfermé et un lit à ta taille où te sentes bien pour bien dormir.
Je n'avais pas en tête ces critères sur mon bateau, et pour y avoir passé pas mal de temps, cela me semble nécessaire pour s'y sentir bien, longtemps.
On pourrait ajouter aussi une bonne isolation et ventilation pour ne pas avoir d'humidité l'hiver, un chauffage à air pulsé pour assécher l'atmosphère.

Je suggère un 32 pieds, voir 34, plus orienté croisière que régate pour atteindre les objectifs de confort; en visant un bateau réputé pour pouvoir le revendre sans trop y laisser de plumes. Car au bout de quelques temps, tu auras affiner tes critères, et tu voudras autre chose. Un Dufour 34 ?
www.yachtworld.fr[...]406248/


Shari:je comprends parfaitement tes conseils blacknav, mais es tu certains qu'ils soient pertinents dans son cas précis? Jeune, on s accomode quand même bien mieux d'une mauvaise paillasse, d une douche pas toujours chaude que quelques années plus tard. Si ca n'est pas a son âge qu'on en est capable, c'est quand? ·le 30 sept. 16:23
Ameca:La petite copine s accomodera sans doute moins bien. Puis c est pas parce qu on est jeune qu on doit vivre comme un clodo·le 30 sept. 18:58
Shari:mais les nanas, c est comme les mecs, arretez votre délire, quand elles sont jeunes, elles sont capables de tout, et en vieillissant un peu moins, tout comme leurs maris.. ·le 30 sept. 19:04
entre-cotes:D'accord avec Shari. A 21 ans, pendant la dernière étape du triangle gauloise, j'avais deux jeunes femmes à bord qui s'accommodaient parfaitement de conditions tout sauf confortables.·le 30 sept. 19:06
30 sept. 2024

Salut MrHelixo
Super projet !

Passe une semaine au port avec un sac de couchage dans le bateau que tu utilises pour régater par exemple.
Tu verras ce qui te gêne le plus, et ta recherche sera déjà bien plus ciblée.


Semper Fi:Je ne sais pas pourquoi qqun avait mis un "moins 1"... mais c'est plutôt très judicieux comme conseil. ·le 30 sept. 18:51
30 sept. 2024

Voilà un p'tit jeune de 17 ans qui a un rêve (un beau) et de l'argent (beaucoup), c'est bien et tant mieux ! J'ai pour ma part 59 ans, un rêve aussi (que je réalise peu à peu), mais moins d'argent pour le réaliser. Et c'est là que je rejoins la majorité sur ce fil : totalement inutile de dépenser 60K pour un premier bateau sur lequel tu espères vivre MrHelixo. Et un bateau, ce n'est pas une douche chaude, que tu vas payer fort cher sans résoudre les problèmes de base que sont les réserves d'eau et d'énergie.

J'ai un 33 pieds, un vieux Gladiateur, qui vaut la moitié de ton budget. A deux, c'est absolument parfait et rien ne manque, sauf sans doute un Webasto pour y loger plus confortablement l'hiver et la fameuse douche chaude dont on se passe fort bien.

Mais vivre sur un bateau, c'est faire des compromis. C'est proche, et ça restera toujours proche du "camping" sans que ceci soit péjoratif. Soit tu es au port (avec eau, électricité et sanitaires), avec la vie de ponton qui va avec (génial si on a de la chance avec les voisins), soit tu pars au mouillage, avec peu eau, peu d'électricité, et sans douche chaude (ça m'étonnerait que tu ailles bosser dans le cambouis alors que tu es au mouillage).

Bref, une grosse unité avec "au moins trois couchages" c'est bien, mais c'est moins manœuvrable seul, ça RESTE toujours du "camping", et si tu ne prévois pas 10% de ton budget pour tes frais annuels, tu es sur la mauvaise voie.

A mon humble avis donc, avec 60k, tu achètes un vieux et bon bateau de 10 mètres maximum (30K), tu prévois 10 à 15K pour améliorer l'équipement (ça va très vite...), et il te reste 15K pour couvrir les frais pendant grosso-modo trois ans. Et dans trois ans tu vois si cette vie est faite pour toi, et tu achètes éventuellement plus grand.


MrHelixo:Probablement le commentaires le plus utile et bien veillant, merci beaucoup ·le 30 sept. 18:15
entre-cotes:100% bonne suggestions.·le 30 sept. 19:08
AltairTZ:C’est ça ·le 07 oct. 09:58
30 sept. 2024

A 17ans on passe sont bac on achète pas un bac a voilesssssss


MrHelixo:On peut faire les deux ensemble quand on as des rêve 😉Vaut mieux vivre s'est rêve que rêver ça vie ·le 30 sept. 18:16
Calypso2:et il fait quoi avec son bac? ..·le 30 sept. 18:17
philthecat:Bac : rassurant mais pas indispensable. Et puis on peut passer son bac sur un voilier. Les rêves, il faut les vivre maintenant, parce que "demain" n'est qu'une supposition. N'oublions pas que Dieu est un sacré farceur. ·le 30 sept. 18:25
Ameca:Faut reconnaitre qu acheter un bateau a cet âge n est pas la priorité du siècle. C est sûr qye l argent pourrait être mieux employé ·le 30 sept. 19:01
docego:JEROME1966 merci pour tes conseils judicieux encore une fois !il te manque le bac francais ! !!!!!·le 30 sept. 19:02
entre-cotes:A Jerome1966: bonne suggestion que tu as visiblement pris la peine de suivre 😀·le 30 sept. 19:09
Pat45:excellent...·le 30 sept. 19:30
jerome1966:Docega que ton mepris t'étouffe......·le 30 sept. 19:39
Arthur_mza:@jerome1966, vu tes fautes de frappes, j'imagine que c'est avec le recul que tu suggères ça 🤣·le 07 oct. 09:46
30 sept. 2024

Bonjour, tiens un bateau pour toi en Sicile, le propriétaire habite à Thonon.

www.leboncoin.fr[...]9770094


xabia:...Conseiller un voilier de 12m dont la place de port va coûter une blinde c'est pas top !·le 30 sept. 20:55
30 sept. 2024

il n'a pas de chance ce jeune tout de m^me ,commencer ça vie à 17 ans avec 60000euros pour acheter un bateau c'est un sacré handicap ,ça commence mal 😒


Shari:et ben, c est toujours plus intelligent que de les mettre dans des rails de coque ou dans une bagnole bling bling! ·le 30 sept. 21:17
MrHelixo:Le petit jeune il a bosser pour pouvoir fair un prêt, le petit jeune a 17ans il a un job dans un domaine relativement dure d'accès😘 et le petit jeune il a dit que finalement il avait moin que 60k·le 30 sept. 21:23
Calypso2:s'il a bossé c'est bien👍·le 30 sept. 21:34
juliusse:Emprunter pour acheter un bateau c'est la pire idée du siècle ·le 30 sept. 21:48
Calypso2:et emprunter a qui ? il faut etre majeur pour avoir droit a un prêt à la consommation ·le 30 sept. 21:50
xabia:MrHelixo un troll ?·le 30 sept. 23:15
MrHelixo:J'ai préciser que le bateau j'allait le prendre à mes 18ans donc assez grand pour prendre petit prêt de moin de 20k·le 01 oct. 15:05
juliusse:Ne fais pas de prêt pour un bateau, c'est une connerie. Surtout que le premier voilier c'est pour se faire la main. Prendre un petit bateau à 5000 balles, et essores le jusqu'à l'os·le 01 oct. 15:06
Ligerien:Bonjour juliusse, pour l'achat de mon bateau à 31 ans, j'ai fait une partie d'emprunt remboursé rapidement, mon premier voilier que j'ai commandé est un First 42, que je possède toujours, cet achat effectué après deux années de l'achat de mon appartement de 100 m2, ma première entreprise créer à 25 ans. Les speudos conseils et mépris de vieux voileux voir un jeune avec ce genre de bateau!?. Forcément c'était le chéquier de papa, et ben non c'était mon travail avec emprunt. Pour rassurer, je faisais de la voile avant, faut voir grand de suite, c'à évite de changer de bateau tout les 3 ans. Vive la jeunesse qui fonce.😁·le 01 oct. 18:43
Calypso2:31 ans c'est pas 17 tout de m^me ... à 25 ans j'avais maison et bateau ..emprunt pour maison mais surement pas pour bateau ..pour mon bateau j'avais vendu ma 4L et acheté un velo (.maintenant c'est devenu mode mdr) ·le 01 oct. 18:50
juliusse:@ligerien, on est plus dans les années 80...·le 01 oct. 19:03
Ligerien:Les années 80 n'étaient pas non plus le paradis, 15/ 18 heures au travail, mais j'aime beaucoup les jeunes qui réalisent leurs projets, quels qu'ils soient. En avant toutes.·le 01 oct. 19:44
juliusse:...·le 01 oct. 21:10
30 sept. 202430 sept. 2024

Hello,
D'après ce que tu dis sur ton niveau "plutot debutant" en voile, je te conseillerais de ne pas mettre tous les œufs dans le même panier et si tu as une somme disponible de ce genre , d'autant plus quand on est jeune, ça me semble un meilleur choix / moins risqué d'investir dans un bateau simple, modeste mais de qualité pour faire ses premières armes à tout niveau , que ce soit navigation , vie à bord , maintenance , gagner en expérience, et garder des réserves pour la suite . Que ce soit poursuivre ou rebondir si finalement la voile en proprio ne t'intéressait pas si longtemps ( ça peut arriver vu que tu as le temps de pouvoir avoir plein d'autres passions à mon avis ).
Idem je ne viserai pas forcément le bateau idéal dès le début (genre douche and co...lol,) , (ça serait peut-être le mieux pour quelqu'un arrivant à la retraite et qui ne veut pas perdre de temps à devoir acheter et revendre pour un autre) , mais au contraire un bateau simple et pas trop cher, minimaliste mais suffisant habitable , genre entre 7 et 9 m, pour faire le maximum avec, y compris toutes les conneries possibles, et ensuite le deuxième bateau sera certainement beaucoup plus proche de tes vrais souhaits puisque tu auras une meilleure idée de ce que tu veux et de ce que tu ne veux pas ;)


30 sept. 2024

Salut,

Pour continuer sur ce qui a été dit plus haut, attention à tout ce qu'on peut trouver sur le web où la plupart a été écrit par quelqu'un ayant au moins 30 ans de plus que toi.

Tu a 18 ans et tu veux bouffer la vie a pleinnes dents en naviguant au maximum, c'est un super projet mais si tu veut vraiment le mener a terme garde bien ça en tête:

-Plus tu sera comme à la maison dans le port, moins tu naviguera.

Puis ça aussi:

  • si tu n'est pas pret a sauter 2,3,4j de douche, reste à terre.

Et pour finir, tu est au moment de ta vie où les défis te forgents, où les difficultés te trempent et te rendrons solides, tout en rendant tes souvenirs de jeunesses encore plus fort.

Regarde la plupart des intervenants de ce forum parlent la larme à l'oeil de leur traversée de la manche en muscadet a 20 ans, et c'est vrai que c'est le genre de souvenirs qui vaut tout l'or du monde.

Alors si t'a un bon budget d'avance c'est top, garde-le, et dans 2-3 ans tu saura l'utiliser a bon escient par ta propre experience.

En attendant tu choppe un 9 m rustique a 15k, sans douches mais avec un moteur qui tourne et des bonnes voiles, et puis roule!

T'aura un magnifique jouet que t'aura pas peur de sortir du port, tu pourra quand même accueillir 3-4 potes au besoin, tu apprendra que de pas se laver pendant 2-3j c'est pas sale et pas un problème, que marcher 7min pour aller chier le matin c'est pas la mer à boire, que la boite à glaçon dans le frigo et le toaster electrique finalement suffit de plus les avoir pour réaliser que ça manque pas...

Et dans 2-3 ans tu est libéré de l'asservissement du confort a tout prix, tu sais plus précisément ce que tu veux comme bateau pour ton nouveau projet, tu peux revendre ton canote quasiment au prix d'achat, tu a économisé des loyers, t'est gentiment endurcis simplement en quitant le comfort domestique, tu saura mieux quel conmfort sur souhaite et le prix a payer pour ça fonc les efforts à faire pour l'avoir... bref tu sera prêt pour un nouveau projet, plus loin en mer ou pas, mais tu n'aura pas mis tes billes au hasard dans le mauvais panier et tu aura pris le temps de mieux te connaitre.

Mon dernier conseil de vieux (pas tant que ça!) con: ne fuis jamais la difficulté si tu veut avancer vite et bien.

Et pis bon vent a toi :)


30 sept. 2024

Tant mieux pour lui..et vous tous,qu’est ce que vous auriez fait a 17 ans avec cette somme..?
Si tu as une place ,c’est le principal.
Mets 60% dans l’achat de ton voilier,le reste pour voir venir.
Kiffe ta life 😜


Calypso2:Perso je sais ce que j'aurai fais avec cet argent. J'aurai investi pour être plus "riche" ensuite. Et dans un truc très rentable,, la formation ·le 01 oct. 09:02
Pierre3:Effectivement Calypso.·le 02 oct. 08:43
30 sept. 2024

Même avec cette somme ou 10 fois plus, déjà je n'achèterai pas un bateau en fonction du fric que j'ai ou pas, mais en fonction de mes critères et préférences. Je chercherai le bateau qui me convient vraiment avec juste le confort nécessaire et suffisant ( et heureusement pour moi ça a toujours été mes goûts, j'ai toujours été minimaliste à terre comme pour les bateaux). Donc perso je pense que même si j'étais millionnaire je n'achèterai pas un bateau de plus de 9 m par exemple, mais pas quand même un bateau pourri bien sûr, au contraire ...lol)


01 oct. 202401 oct. 2024

Partant de l'hypothèse que la place de port est assurée, dans l'ordre je ferais :
- comme l'a suggéré un intervenant, vivre pendant une semaine à quai à bord du Poker Dinette, de préférence à une saison pas trop confortable avec des contraintes style lycée ou boulot, histoire de te faire déjà une petite idée de la vie quotidienne à bord d'un voilier à quai...
- puisque tu connais la nav' en régate, faire un stage croisière avec nuits à bord en navigation histoire de voir si tu aimes ou pas les "longues" navigations. Perso, ça me saoûle, mais ça je ne le savais pas avant d'avoir essayé et moi aussi je rêvais de longues traversées à parcourir le monde. Sauf que depuis que j'ai essayé, j'ai largement revu mon programme de navigation, parce qu'en fait ce que j'aime vraiment ce sont les sorties à la journée à bouffer des écoutes, les régates autour de trois bouées, avec retour au port en fin de journée, repas avec les potes voileux au resto de la marina ou à bord et dodo à la maison...exceptionnellement une nuit au mouillage... et donc cela a eu une influence majeure sur le choix de mon bateau.
- à partir des 2 expériences précédentes, affiner ton programme de navigation et donc le choix de ton bateau, et là je rejoins pas mal d'intervenants sur ce point, choisir le plus petit correspondant à ton programme (plus simple à manoeuvrer, plus simple et moins couteux à entretenir, etc.), mais par exemple à taille égale et budget équivalent, seule ton expérience et donc le programme que tu en auras déduit, te permettront de choisir entre un Sangria et un Surprise...
- revenir nous voir sur le fo-fo pour nous faire part de tes choix et envies.


01 oct. 2024

Comme dit plus haut ne claque pas tout dans ton futur bateau de ta vie. Je te l’espère longue et heureuse … prends ton temps . Achète un canot à 15 000 euros pour te faire la main avec malgré tout assez de confort ( 2 cabines , hauteur sous barrot, espace toilettes sdb) .
Le risque sinon c’est que ça peut vite devenir un asservissement et la adieu la liberté . A partir du moment où il y a un loyer , des emprunts etc etc c’est plus compliqué.
Moi plus jeune plutôt que d’acheter un canot je suis parti naviguer. Ça me laissait plus de liberté 😉


Calypso2:c'est curieux de vouloir étre "libre" avec un bateau qui est un symbole et faire un emprunt pour l'acheter ..j'ai du mal là a comprendre ·le 01 oct. 18:59
01 oct. 2024

J'espère que vous ne vous échinez pas tous à répondre sérieusement à un truc totalement fictif...


Calypso2:c'est sûr ·le 01 oct. 19:18
matelot@19001:Des réponses à un truc fictif peuvent toujours servir à d'autres.·le 01 oct. 22:58

Alors effectivement c’est peut être fictif, mais certaines réactions me font bien marrer.

La plupart du temps, le réflexe d’un bon nombre de jeunes (et moins jeunes) candidats à la plaisance c’est « je veux un bateau, aidez moi à réaliser mon rêve, à votre bon cœur, j’ouvre une cagnotte ». Et ils se font agonir par une partie du forum.

Là on a un jeune qui aurait 60k€, une possibilité d’anneau, qui veut un bateau pour pouvoir y vivre à l’année dessus et pas comme un clochard. Et le type se fait agonir par une partie du forum.

Trop fort!!


Calypso2:Agonir par qui ? ·le 02 oct. 08:50
loulouton:Bmv qui lui conseille cuisinella, julliusse qui pense que parce qu’on est jeune on doit se passer de douche ou alors changer de loisir, Jérôme qui l’enjoint de passer son bac au lieu de chercher un voilier, btosurlo qui assène que 17 ans 60k€ c’est trollesque, ligérien qui pense que comme tous les jeunes il veut tout tout de suite. Voilà quelques exemples de bienveillance. ·le 02 oct. 17:42
Calypso2:il n'y a rien de mechant mais simplement des avis ,ou conseil tout simplement ..qui sont autant ou aussi aviver que de ceux qui lui disent d'y aller tête baisser ..·le 02 oct. 18:26
MrHelixo:J'ai vite abandonner de recevoir de l'aide sur se forum en effet·le 04 oct. 07:30
MrHelixo:Toute mes excuse, *j'ai vite abandonner l'idée de recevoir de l'aide sur se forum·le 04 oct. 07:30
Dim31:Bon, tu y vas un peu fort, il faut juste faire le tri. Il y a quand même pas mal de conseils, si tu regardes bien.·le 04 oct. 10:00
6j6j

C'est marrant, mais j'observe que ce genre de fil supposement trollesque, qui se répète tous les qinze jours, génère la plupart du temps un nombre élevé
d'interventions,contrairement à d'autres fils souvent beaucoup plus intéressants...
Mais bon, c'est le but des trolls de faire causer pour ne rien dire,voir même de faire s'engueuler les intervenants,lesquels nourrissent les trolls en question en répondant serieusement à des questions idiotes,une telle naïveté est confondante...


MrHelixo:Mdr un jeune avec des projet s'est forcément un troll ? ·le 04 oct. 07:31
cowboy bebop :tu remarqueras qu'ils se félicitent les uns les autres en se collant des +1Tu vois ils sont "corporate", sont dans l'air du temps malgré tout. :). ·le 04 oct. 07:52

Y'en a qui voient des trolls partout, un peu trop baignés par le folklore nordique, ou qui ne sont pas redescendus après avoir pris un acide...

Les mecs vous venez pourrir un fil gratos, c'est vous les korrigans, les farfadets, les gnomes, les lutins, les trolls, les broute couilles :)


MrHelixo:Merci beaucoup, mais fait attention je ne suis qu'un troll 😂Je me dit qu'il son vieux et ne supporte pas l'idée qu'un jeune puisse avoir des projet de vie donc... Il se rassure en se disant que s'est un troll·le 04 oct. 07:33
cowboy bebop :Ils se diront incompris, d'un autre temps, d'un autre monde... Ils ont juste besoin de s'exprimer pour respirer encore un peu. on ne peut pas leur en vouloir, mais il faut savoir en rire :) ·le 04 oct. 08:43

Salut, j'ai 24 ans ça fait 2 ans que j'habite sur mon sangria (7,60m) en Bretagne nord, je fais 6 mois au mouillage, 6 mois au port en hivernage à flot.
Ton projet est top et on a presque le même, 2-3 conseils pour t'aider, comme dit plus haut je pense que visée un 7-9m au début c'est vraiment pas mal
Avec ton budget je pense qu'un voilier type Fantasia en très bon état serait pas mal (petit, maniable, fiable, habitable)
Pour les douches, j'ai accès au douche du club de voile au mouillage (va voir ton club si tu comptes mouillé pas loin) et celles du port l'hiver.
Je suis assez d'accord avec les autres sur le fait que ton premier bateau c'est comme ta première voiture, tu te fais la main dessus, tu fais des erreurs et tu apprends
Je pense un budget entre 15-20k€ pour le voilier (Sans compter entretien,place de port, etc...) c'est déjà vraiment pas mal
Tu auras tout le loisir dans quelques années de partir sur plus grand avec ton expérience et choisir le bateau qui te correspond le plus.
En espérant avoir aidé et si tu as des questions n'hésite pas


MrHelixo:Merci beaucoup 😉·le 04 oct. 07:33
Ness:Je pense aussi que tu dois vivre ton projet comme tu l'entends, pour éviter de mourir frustré et venère..Avec un peu de raison toutefois, histoire de ne pas finir sur la paille après 6 mois. Le Fantasia est une option, perso je viserai le pied en plus genre Sun Dream/Sun way 28, histoire de pouvoir loger des potes avec un minimum d'intimité (et il a une salle d'eau au peu plus logeable pour ta douche). Après, je pense que le succès de ton projet dépendra de tes capacités en bricolage (voire tes connaissances en mécanique) car si tu dois faire appel à des professionnels pour tout et rien (sur des bateaux anciens c'est normal, tout a vieilli et on remplace au fur et à mesure) ton budget va vite morfler.·le 07 oct. 11:38
MrHelixo:Toute façon j'ai encore du temps pour réfléchir, je ne vais pas acheter le bateau demain et en effet le bricolage je me débrouille (je suis mécano sur hélicoptère) ·le 08 oct. 06:46

Holà,
Bien d'accord avec Cowboy Bebop,y a bien des aigris ici...
On lui tombe dessus parce qu'il cherche à avoir une douche sur le bateau,je ne pense pas que ça soit un luxe extraordinaire quand on voit les préoccupations de certains sur les congélateurs,les clims,les dessals,starlink etc...
Quelle rigidité !
Tout de suite soupçon de troll,de fils à papa,de quelqu'un d'incompétent, quel désir de jugement définitif ou insidieux sur quelqu'un qu'on n'a jamais vu ni d'Eve ni d'Adam, c'est très expéditif je trouve.


4j4j

Je dois dire que j'ai aussi pris le fil pour un troll. La formulation plutôt infantile, la "richesse" annoncée (pour 17 ans), les fautes de français, faisaient penser à pas mal de questionneurs dont la versatilité fait qu'on ne leur répond plus.
Néanmoins, généralement ces trolls posent une question et ne reviennent pas, savourant sans doute les diverses réponses contradictoires.
Pour MrHelixo, son implication et sa présence jouent en sa faveur.
Je vais donc lui répondre.
Lorsque je suis rentré en France, après avoir vécu ado autour du monde avec mes parents, la mer et les bateaux m'étaient nécessaires. J'ai eu la chance de réussir le concours d'entrée à l'école normale d'instit et donc de devenir immédiatement fonctionnaire. Ce qui m'a permis d'emprunter pour m'acheter un bateau sur lequel j'ai vécu, dans le port des Sables d'Olonne, le temps de mes études (3 ans) avant de quitter l'Education Nationale et de partir dessus vers les tropiques.
A 20 ans, la vie à bord était très agréable. Les copains du ports étaient de vrais copains, les filles charmées par le coté "aventureux" étaient nombreuses et "sympatiques". Les étés de navigation vers l’Écosse ou l'Irlande plaisants.
Il m'arrivait aussi souvent de sortir en fin d'après midi pour pêcher quelques maquereaux pour le diner du soir.
Bref, profites en. Il n'y a que du plaisir à habiter jeune sur un petit voilier.


Bonjour

le budget permettrait un voilier de taille conséquente mais j'aurai tendance à conseiller de démarrer par un voilier de taille relativement réduite. Pour démarrer dans le monde de la voile de façon plus cool. Plus c'est grand plus c’est compliqué. j'en sais quelque chose moi qui suis passé d'un 7,50m à un 10m.
Le Fantasia conseillé par zelox808 serait un bon début.
Ceci dit le Kelt 850 ou ses évolutions ultérieures serait synonyme de confort amélioré, pour un budget qui resterait raisonnable.
Il y a sans doute plein d'autres voiliers à conseiller.
Souvent c'est l'opportunité ou/et un coup de cœur qui préside au choix.


Salut,

C'est une très bonne idée.

Un critère très personnel pour débuter c'est de pouvoir "secouer" un bateau par le balcon (cad face au catway si je tire et pousse sur le balcon avant il réagit de manière confortable pour moi).

Ainsi on peut apprendre plus facilement, les manoeuvres n'ont pas besoin d'être "parfaites"


Ton projet est top .

Te laisses pas abattre -

Pour la taille un voilier mini 35 pied et garde un budget de 20 k€ au cas où .

Bon projet et amuses toi bien


Et dans quelques années on verra en post : "vieux cherche son dernier voilier a moins de 6000 euros parce qu'avec femme, gamins et le travail, ca devient chaud" ...lol
Jolie petite histoire


jatteint par la limité d"age je vends mon Océanis 400 Yanmar 50cv 2400h de fin 1995 enrouleur de GV neuf et génois, spi assymétrique, enrouleur de trinquette à monter équipé 1er cat, radar... 3 cab doubles 2 sdb, 520 l d'eau, 140l GO prix 690000€ visible Monastir Tunisie place au port payée pour 2025n Alain0624645403 ou wattsApp


Polmar:A ce prix là, ce n'est pas demain qu'il changera de propriétaire ;-)·le 07 oct. 10:49
Batosurleau:comment glisser une petite annonce discrètement....·le 07 oct. 12:36
awa (ex PiR2Lune):il y a quelques années j'ai largué mon sun fizz, très équipé et en état, mais avec une pompe d'injection du Perkins HS pour moins de 10 000€! l'acheteur l'a remis en route pour moins de 5000€ et maintenant on n''en trouve pas à moins de 30-40000,€·le 07 oct. 13:27

Salut à toi peut-être futur membre de la communauté des gens vivant sur un bateau,

Si j'ai bien compris tu bosses et tu dois tous les matins du lundi au vendredi te rendre sur ton lieu de travail, dans ce cas je ne te donnerais qu'un conseil : prends impérativement un bateau avec une place au port à l'année. Pourquoi ? eh bien parce que sinon tu prends le risque de le retrouver un jour sur les rochers en rentrant du taff...même sur corps mort ou bouée c'est risqué (la semaine dernière un beau cata a fini sa vie sur les rochers de la presqu'île de Giens par exemple, le mois dernier un autre devant le port de Hyères, un autre aux canebiers, etc.). Au mouillage il faut quelqu'un à bord (presque) en permanence.
Rends-toi service et oublie cette idée de vivre 6 mois au mouillage avec un taff à terre.


zelox808:Oui le port est moins dangereux que le mouillage mais si tu regardes bien la météo, que tu mets une double sécurité, que tu as une aiguillette de qualité / que tu mouilles à l'abri du vent avec suffisamment de chaînes,etc... Le danger de larguer diminue fortement et le seul vrai danger reste les bateaux non entretenus au vent de ton mouillage. Avant chaque coup de vent au mouillage il faut vérifier et sécuriser les bateaux ventouses autour (surtout ceux au vent) ou rentrer au port quelque nuit. Et je changerais pour rien au monde mon petit tour de godille matinale face au lever de soleil pour aller bosser. Vivre au mouillage > Vivre au port·le 07 oct. 13:59
tuperware:A 17 ans je n'avais pas ton bagage météo......Encore moins maintenant.·le 07 oct. 14:44
Peace And Love:en med on ne laisse pas un bateau au mouillage si on bosseC'est le meilleur moyen de le perdreil n'y a PAS De mouillage sur sur 360 degrésIl faut déplacer le bateau selon les coups de vent d'est ou d'ouest sans parler des larguages, sud, ou il faut imperativement aller au portc est une cote difficile comme l'ouest de la corse, et l'est d'ailleurs !·le 08 oct. 11:41
Peace And Love:Larguades ·le 08 oct. 13:22

bonjour
avec un budget de 60k€ tu peux deja envisager un beau bateau en occasion. une dizaine de metres.
mais cela depend de ton programme...
tu peux voir sur les sites de voiles et voiliers, bateaux ou bien d'autres il ya beaucoup d'annonces avec photos pour te faire une idée.
une bonne idée est d'aller au salon du crouesty à partir de fin octobre tu peux visiter des bateaux d'occasion.


Bye Bye la Corse !

Phare du monde

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2022