Jeu dans la barre

Bonjour à tous,
Après 3 saisons, « Tryphon » sort de l’eau l’automne prochain. Vernis, étanchéité, remotorisation (là, c’est plus un souhait qu’une réalité), et mise à nu des œuvres vives.
Un jeu est apparu dans la barre, et je souhaite savoir si j’attends la sortie de l’eau ou si je peux y remédier avant ?

L'équipage
27 août 2010
27 août 2010
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J'ai le même soucis
tu es en barre franche? Il s'agit de bague en teflon qui sont usées non?

Si c'est le cas, obligé de sortir le tube de jaumière, pour sortir les bague et les changer.
Donc j'imagine que tu est obligé d'enlever le gouvernail et donc la sortie de l'eau est nécessaire. Tu as une idée pour trouver les pièces de remplacement?

27 août 2010
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Creuser le terre-plein.
Au passage, pour enlever la pelle de safran au sec, j'en connais qui ont du creuser le terre plein où était posé le bateau. Effet, celui-ci est rarement (et c'est tant mieux) assez haut sur son ber pour pouvoir enlever le gouvernail sans butter dans le sol. A anticiper ;-)

27 août 2010
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oui
Carrément, encore tenu sur sangles, j'avais fait comme ça...
En faisant en sorte que l'opération dure 5mn et pas 3 heures à cause d'un boulon grippé ou autres... Bref, bien préparer le terrain en amont. Et prévoir que c'est lourd et fragile...

27 août 2010
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Enorme !!
J'avais pas du tout pensé à ça... :reflechi:

bravo !

Par contre il risque de faire la gueule à Leucate si je creuse le beau bitume pour sortir le gouvernail...

Peut être faire l'opération lorsque le bateau est encore sur la grue !

27 août 2010
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A flot
selon la manière dont il est monté, il est possible de le faire à flot.

Dans mon cas, il y a un tube, avec à chaque extrémité une bague, et le tube de jaumière passe dedans.

L'ensemble est tenu par un carré inox sur lequel vient se fixer la barre. C'est lui qui empèche le safran de couler.

Je passe un bout sous le safran pour le bloquer, je démonte le carré inox, je passe une grosse garcette dans le trou de l'écrou qui servait à fixer le carré inox sur le tube de jaumière.

Il ne reste plus qu'à larguer le bout bloquant le safran, à le laisser couler en filant la garcette, et à le récuperer quand le tube est entièrement sorti.

On laisse la garcette pour le remettre dans l'autre sens.

Jacques

27 août 2010
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pas mal Erendil
mais j'ai peur du poids de la pelle et du tube. A terre, c'est une tranchée d'1m qu'il va falloir creuser...

27 août 2010
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@ Erendil
je vais attendre d'avoir un aide de camp, car l'opération sera plus simple avec un à bord et un sur le bout du ponton (ou dans l'annexe). Mais la méthode me plait pas mal...
Je me questionne sur 2 points : le tube est-il en contact avec le tube de jaumière (dans les cas de construction courrants), où est-ce assez large pour que la garcette y passe sans problème?
Enfin, pour remettre le safran, de l'eau va remplir le tube (si celui-ci n'est pas plein). Il faudra assècher sans doute?

28 août 2010
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Pour le remonter
avec le bateau dans l'eau, c'est aussi simple ??

27 août 2010
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C'est effectivement lourd
Mais probablement moins que le m3 de terre que tu devras creuser à terre...

Cela n'a rien de difficile. Le truc va peser quoi ? 30, 40 kg ? Mais sous l'eau ? Presque plus rien.

Quand il pend au bout de la garcette, tu récupères la garcette avec la gaffe, et tu choppe le safran.

Evite de le faire dans 30 mêtres d'eau sur fond de vase dégueu...

Jacques

27 août 2010
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bonjour, avez vous pensé
aux fosses des dériveurs?! c'est fait pour çà donc aussi pour sortir les safrans sur toutes les aires de carénage "modernes". c'est quand même plus simple que de creuser son trou :-)

27 août 2010
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Dans mon cas
C'est un peu plus compliqué. La garcette ne passe pas entre le tube du safran et la bague.

Je retire donc la bague supérieure après avoir bloqué le safran pour ne pas qu'il tombe.

Et c'est là que je passe la grosse garcette (du 5 ou 6). Du coup, sans la bague, il y a assez de place pour que la garcette passe entre les deux tubes. lorsque le safran descent, il emmène avec lui la bague inférieure.

Oui, le tube du safran se remplit d'eau. Non, je ne le vide pas. Je le laisse comme cela. Le plus simple, si tu ne veux pas d'eau, c'est d'envoyer un coup de mousse en bombe pour remplir le tube avant de le remonter.

Sans rire, c'est l'affaire de 3 mn de tomber ton safran comme cela. Cela te permet de dissocier dans le temps le grutage et l'intervention sur le safran.

Jacques

27 août 2010
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ça c'est nouveau ...
les tubes de jaumiere secs......
si ta garcette ne passe pas :
tu perces le sommet de la meche et tu taraudes
un boulon a oeil pour frapper un bout suffisament long pour pouvoir passer un tube plus petit qui va servir à chasser la bague du bas
quand tu fais tourner les bagues neuves demander au tourneur le coef de dilatation du materiau
genre hertalon ce qui permettra de calculer le jeu à donner aux bagues generalement c'est 1/10eme par cm de meche mais pas toujours .
pour le remontage il sera peu etre necessaire de se mettre à l'eau pour emmancher la bague inferieure tout dépend de la configuration du navire .
sur mon neptunne 99 j'avais mis un roulement inox comme palier inferieur avec un joint spi en dessous et rempli le tube avec de l'huile jusqu'a la bague supérieure .
j'avais une barre qui se tenait avec deux doigts et pas un mm de jeu ça à duré 12ans avec moi et jene sais pas combien de temps avec le proprio suivant
alain

27 août 2010
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Meuh
voyons Alain, l'eau dont on parle, c'est celle qui va dans le tube que toi tu appeles "méche".

Ben oui, il arrive que la "méche", donc le machin sur lequel est fixé le safran ne soit pas une barre pleine, mais un tube.

Et c'est donc lui qui se rempli d'eau dans l'histoire.

Si c'est un tube et que les bagues ne sortent pas, il y a aussi la solution de coincer une pinoche dedans pour fixer la garcette.

Jacques

27 août 2010
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matière
choisir du delrin , de l'ertalon , qui ne gonflent pas dans l'eau ...

27 août 2010
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la meche
je ne l'ai pas vendue de quoi m'accuse t'on?
la meche tourne dans le tube de jaumiere sur des bagues ,
j'apelle toujours un chat un chat .
si la meche est en tube pourquoi y aurait'il de l'eau dedans ?
il vaut mieux y cacher le pastis ou l. coke

j'ai pas mis la lettre pour laisser le choix de la matiere. comme pour les bagues .
alain

27 août 2010
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Démontage safran.....
Bonjour , le systéme indiqué par Erendil , est le plus pratique......suivant la nature de la mêche , on peut percer un trou dans l'axe de la mêche , tarauder à 6 ou 8 suivant la grosseur de la mêche , et fixer un piton à oeil , avant de dé monter la noix de barre....c'est ce que j'ai fait , sur ma mêche , qui est en stratifié.....On peut également faire ça , sur mêche alu , voire , inox......un peu plus long....

27 août 2010
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ouais,bof...
la technique d'enlever le safran comme l'indique erendil est toujours possible,mais tu dois le faire dans le sas juste avant qu'on te grute (tu ne seras plus manoeuvrant.....)
Si tu as bien préparé ta manip,tu demandes au grutier qu'il te garde le bateau suffisament haut pendant 5 mn pour que tu puisses dégager ta meche.
Et hop

28 août 2010
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plan ou schéma !!
La barre de mon feeling 960 a aussi pris du jeu en haut.
QQ millimètres qui font que ca fait un affreux KLONK, KLONK sous pilote.
Mais je ma demande commant tout ce bazard est monté.
J'ai une pièce qui enserre l'axe de barre, une bague avec des vis... mais j'avoue ne pas avoir osé y toucher.
Quelqu'un a-t-il un schéma ou une explication pour que je soit moins c.. ce soir

28 août 2010
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le principe
ce montage est pour un chalutier mais pour un voilier c'est la meme chose. Le haut de la jaumière est impérativement au dessus de la flotaison... slt

www.alphaver.com[...]max.pdf

28 août 2010
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et pour les secteurs de barre
generalement ils osnt sous la flottaison ,donc etancheite du tube de jaumiere soit par presse etoupe soit par joint spi ou joint a glace (bague syclam)
la ce n'est pas possible de sortir le safran a flot ou bien on coule .......
alain

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