je voudrais transformer mon bateau en cotre

il mesure dix metres ,je voudrai installer une trinquette sur enrouleur a poste fixe et un genois ou fisherman leger sur emmagasineur ,les bastaques ne me derangent pas ,est ce que quelqu'un l'a deja fait ? ou sinon quels seraient vos conseils et sugestions ?

L'équipage
20 nov. 2007
20 nov. 2007
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oui mais
sur le mien, j'ai des bas haubans avec beaucoup de pieds sur l'arrière ce qui n'est pas le cas de ton boat, je crois.

J'ai peur que si tu mets un enrouleur à poste, même si la trinquette est roulée, son inertie dans la mer fera pomper le mat et t'obligera à mettre les bastaques en permanence.

A moins que tu mette le capelage très haut, avec les soucis de poids, de fardage et de virement du génois que ça pose.

Je pense que 10 m c'est trop petit pour deux enrouleurs. C'est pour ça que j'ai opté pour une trinquette endrallée qui reste à poste dans son sac au pied de l'étai.

20 nov. 200716 juin 2020
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une tof
trinquette + génois

Ca marche pas au près, parce que le génois est trop grand. Peut être avec un Yankee prévu sur le plan d'origine du bateau mais encore une fois, sur un bateau de 10 m, je pense que c'est trop petit pour être valable ensemble.

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mes barres de fleches sont dans l'axe
et effectivevent mes haubans ont pas de pied vers l'arriere ,si je veux faire ca c'est justement pour ne pas aller sur le pont lorsque le mistral souffle ,alors une trinquette endraillé c'est bien mais il faut aller l'accrocher pour la hisser ?

20 nov. 2007
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c'est vrai
il faut aller au pied de mat, mais il n'y a pas besoin de l'endrailler, juste d'ouvrir le sac deux mètres en avant du mat.

Avec les balcons de mats, pour hisser, c'est tranquille.

C'est l'affalage le plus sport, j'en conviens.

20 nov. 2007
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Question
Quel est l'avantage de le transformet en cotre ?

(merci de satisfaire mon neurone curieux et peu cultivé)

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l'avantage
c'est que au lieu de naviguer avec un genois roulé de forme minable on deroule une belle trinquette etudiée pour la brise ,et comme ca le genois peut etre taillé dans un tissu leger et ne sert que par petit temps ,et tout ca se fait depuis le cockpit ! ;-)

20 nov. 2007
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J'y songe...
...mais je préfère personnellement l'option trinquette à poste dans son sac, endraillée sur étai largable. Moins de fardage, tout est facilement démontable si nécessaire et inversement. Et puis le centre de poussée de ta trinquette se situe plus bas dans cette configuration.
C'est aussi à mon sens l'interet d'un emmagasinneur pour le génois bien que je m'interroge toujours sur l'option enrouleur classique/emmagasinneur. Ayant toujours eu des voiles d'avant à endrailler et donc à affaler (!), je me dis que pouvoir réduire un petit peu avant de passer, si besoin, à une autre voile, doit etre confortable...
amct

20 nov. 200716 juin 2020
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aucun !
non, je déconne.

La trinquette est parfaite par vent supérieur à 30 noeuds. Avec deux ris dans la GV, j'arrive à remonter au vent ( un peu...), ce qui n'est absolument pas le cas avec le génois roulé.

Tof : 35 noeuds à l'anémo.

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c'est bien pour ca
que je voudrais mettre une trinquette

20 nov. 2007
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c'est ce que j'ai fait
mais sur un bateau + grand (16m).
la trinquette, qui est d'ailleurs plutôt un solent, est sur enrouleur.
Bien sur ça gène le génois au virement. mais je constate que je sort le solent dés 17 noeuds de vent au prés.
Le génois ne sert donc, au prés, que par petit temps, et là pas de problème pour aller devant et aider au passage du gégéne.
dans la brise, le gain au prés est énorme, ça remonte mieux, la vitesse augmente et le bateau reste à plat, alors qu'avec le genois mi enroulé je me vautre.

20 nov. 2007
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peut étre voir
:tesur: Diaoulig est son slotre :heu:

20 nov. 2007
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Etai et bastaques
une précision, la ferrure de l'étai de trinquette/solent est environ 70cm en dessous de celle de l'étai de gégéne, de telle sorte qu'une ligne imaginaire prolongeant cet étai vers le haut arrive au poin arriére de la ferrure de t^te de mat, soit l'accroche du marocain dans mon cas ou du pataras pour un sloop. Ainsi le mat reste en compression et les bastaques sont inutile.
Ce montage a encaissé plusieurs saisons de mistral sans que je n'ai eu la moindre inquiétude.

20 nov. 2007
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LE SLOOTRE
et je le crie bien fort.
ce dont vous parlez ici est le chemin meme qui m'a mené à ma solution du slootre dont j'ai deja souvent parlé ici.
pour vous eviter de longues recherches, je vous redonne ma solution:
diaoulig an erc'h est équipé d'une combinaison comprenant un inter (ou trinquette) sur enrouleur, cet enrouleur etant à sa place habituelle sur l'etai. j'ai ainsi une voile de brise de bon grammage et qui ne se deforme pas quand je la roule pariellement.
pour le petit temps ( maxi 20 nds) j'ai un genois medium/leger que j'envoie sur un enmagasineur juste en arriere de l'enrouleur. les point de tracion de l'enmagasineur etant 10 cm en arriere de l'etrave et 20 cm sous le capelage de l'etai, les efforts ne necessitent pas de modification du gréement.
l'enorme avantage du truc c'est que par petit temps, je navigue sous genois sans etre gené au virement par un bas etai, vu que le genois et son enmagasineur sont en arriere de l'etai. si le vent forci, je roule le genois dans un temps encore mabniable et permettant sans danger d'aller devant, j'affale le boudin que je stock en pied de mat et je passe les ecoutes sur l'inter. je suis alors pret a encaisser du dure si le besoin se presente.
certe cette organisation m'oblige à aller à l'avant mais dans des conditions "faciles" pusque mon genois tient 20 nds au grand maximum (en pratique je le rentre plutot vers 15 nds)
au fait diaoulig an erc'h est un cabernet de 7m40.
si vous voulez en pzrler de vive voix, mettez moi un mesage en mp, je vous contacterai.
amicalement
jpierre

20 nov. 2007
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Et il n'y aurait pas,
une fourchette de force de vent intermédiaire où, ni le génois ni la trinquette ne conviennent ?

20 nov. 200716 juin 2020
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et 1 enrouleur + 2 enmagasineur ..
.. c'est pas mal non plus comme ça chaque voile son temps !!

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et je voudrais aussi
me servir des deux voiles (trinquette et genois)en meme temps au portant !

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je refais
,

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je vous mets le plan de voilure de mon ship
bien sur j'ai deja supprimé l'artimont qui ne servait a rien a part du fardage d'ailleurs le bateau va plus vite depuis et gite moins ;-)

20 nov. 2007
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le cotre peut naviguer
avec genois (ou plus souvent yankee) ET trinquette ensemble. Il faut donc un "couloir" suffisant entre les voiles pour que l'écoulement soit laminaire et un parrallelisme correcte des étais.
Ta solution telle que je l'ai comprise est plutôt du soit l'un, soit l'autre... du slootre donc.
Tu peux soit installer un bout dehors pour la voile de petit temps et mettre une trinquette sur l'étai existant (pas génial), soit mettre une bas étai avec renfort adéquant au niveau du pont et du mât et mettre ta trinquette sur enrouleur qui te fera bien ch..r au virement dans le petit temps, mais t'assurera un centrage nickel-chrome dans la mer formée et vent fort.
Ca dépend donc vraiment de ta façon de naviguer.

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troisieme
essai

20 nov. 2007
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oups j'avais pas lu ton intervention pour te servir des 2 voiles en même temps
tu ne tiens donc pas compte de ce qui est écrit plus haut.
Avec 10m, tu auras beaucoup de mal à avoir un écoulement correct entre les voiles. Bon courage.

21 nov. 2007
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mon Nauplios
Chassiron de 9.15m avec une delphiniere comme bout-dehors,fonctionnait parfaitement bien en cotre.
au debut avec foc endraillé classique,avec jeu de voiles ;
genois
yankee
foc 1
foc 2
tourmentin
puis apres avoir installé un enrouleur,je suis souvent aller au plus facile, a savoir prendre des tours progressivement ,jusqu'a ne laisser que la trinquettte lorsque le vent est trop fort.
d'ou une grande souplesse d'usage.
alors avec la trinquette sur enrouleur cela doit etre le pied.
cependant prevoir le maxi de distance entre l'implantation du foc et de la trinquette,
pour l'effet de fente(tres efficace)
pour faciliter les virements.
Maurice.

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et pourtant
je vois tous ces petits cotre de 27 et26 pieds chez les anglais ca a l'air de marcher ?

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Cargèse, l'heure bleue, août 2003

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