Je crois que j'ai fait une connerie

Vous me direz que ça ne fait jamais qu'une de plus. Voici les faits dans toute leur horreur.
Suite à un schmilblick électrique, je me suis retrouvé avec le moteur tournant, donc l'alternateur débitant, mais pas de batterie. J'ai bondi sur l'étouffoir, arrèté la bète, remonté ma batterie, mais Ô stupéfaction, l'alternateur ne débite plus que 12,37 V. Qu'en pensez vous?

L'équipage
19 août 2009
19 août 2009
0

ooops $$
il semble que le regulateut n'a pas apprecié !!
...
:-( :-( :-(

a plus

JP

19 août 2009
0

Et comment que
ça se répare ?

19 août 2009
0

En démontant...
et vérifier le pont de diodes qui n'a peut-être pas apprécié la manœuvre...

Mais avant de démonter l'alternateur, vérifier quand-même toutes les connexions... sait-on jamais, avec un peu de chance ! ;-)

_/)

19 août 2009
0

pas de panique
ça peut être normal si la batterie était faiblement chargée,au bout du temps de charge normal tension devrait remonter

19 août 2009
0

La batterie
était à 11,95 !!!!!

19 août 2009
0

attends un peu les reactions des vieux marins, mais pour moi
le regulateur est generalement un ensemble electronique coulé dans la résine monté sur l'alternateur et tres facilement demontable.
je pense que l'ou doit trouver sans probleme la piece dans les magasins de pieces auto du type AD

JP

19 août 2009
0

divers ....
Les diodes ne sont pas intégrées au régulateur si je me souviens bien. Or ce sont les diodes qui crament ....

Si la batterie était vide (11.5V) c'est normal que la tension en charge soit autour de 12.5-13V . Il faut donc laisser le moteur en route et voir si après charge la tension ne monte pas vers 14V.

19 août 2009
0

A bon ??
je pensais que de débrancher les batteries avec le moteur en marche provoquait une surtension de l'alternateur destructrice pour l'électronique sensible.
Les diodes de redressement de l'alternateur ne devaient pas être les premières concernées mais c'est vrai, tout est possible..
JP

19 août 2009
0

thierry...........
........dés que t'as fini....tu penses a moi ? ;-)
Ca tape fort le soleil en ce moment! ;-)
:-D

19 août 2009
0

Résultat
Après 4h30 de moteur (Cassis-Frioul), mes batteries sont désespéremment vides. Encéphalogramme plat à 11,9 V. Peut-on conclure au décès irrémédiable du redresseur?

19 août 2009
0

probable ...
Profites-en pour trouver le grossiste dieseliste (auto-camion) de ta ville, tu paieras 1/2 ou 1/4 pour les alternateurs et leurs pièces par rapport au schip ;-)

19 août 2009
0

Merci
Z'à tous

19 août 2009
0

quelqu'un peut m'expliquer
Bonjour,
Bien que je sache qu'il ne faut pas faire tourner l'alternateur sans charge, peut on m'expliquer pourquoi.
Merci

Stéphane

20 août 2009
0

j ai trouve cela sur Google
Un alternateur délivre une tension triphasée redressée mais sans aucun filtrage car c'est la batterie qui assume ce rôle.

Si tu débranches la batterie tu supprimes ce filtrage. Donc la tension délivrée à tout le réseau de bord se voit affectée d'une composante alternative, superposée à la tension continue. L'amplitude théorique est faible (environ 4%).

Ensuite un alternateur c'est un système asservi. La tension de sortie est régulée en ajustant en permanence le courant d'excitation. Cette boucle de régulation présente un temps de réponse non négligeable car l'inductance du rotor limite fortement la réduction rapide du courant d'excitation. Car le système de pilotage du rotor est simplifié pour des raisons économiques en utilisant un seul transistor de commande et une diode de roue libre.

Je sais faire un système plus rapide mais il faut 4 transistors de commande (pont en H) au lieu d'un seul et l'électronique de pilotage associée, donc c'est plus cher.

En conséquence, toute variation rapide de charge à la baisse (extinction des feux ) provoque une surtension car le courant inducteur est maintenu pendant plusieurs centaines de millisecondes. Lorsqu'une batterie est présente dans le circuit, celle-ci absorbe une pointe de courant qui vient "gommer" la surtension en la réduisant à une valeur raisonnable. Si tu n'a pas de batterie, tu peux préparer un petit chèque pour changer les équipements électroniques les plus sensibles (et généralement les plus chers) en service à ce moment là. C'est toi qui choisi !

22 août 200916 juin 2020
0

Pas toujours :
La plupart des alternateurs actuels sont équipés d'un redresseur auxiliaire (trois petites diodes).

Une fois excité, l'inducteur reste alimenté par l'alternateur lui-même si on coupe le B+ batterie... et en général le pont de diodes principal n'apprécie pas.

_/)

21 août 2009
0

Merci
"Si tu débranches la batterie tu supprimes ce filtrage. Donc la tension délivrée à tout le réseau de bord se voit affectée d'une composante alternative, superposée à la tension continue. L'amplitude théorique est faible (environ 4%)."

Ok

"Ensuite un alternateur c'est un système asservi. La tension de sortie est régulée en ajustant en permanence le courant d'excitation."

Je croyais que c'était la batterie qui fournissait ce courant d'excitation et qui ajustait la production de l'alternateur. Donc sans batterie, ps d'induction donc pas de courant délivré.

Merci encore

STéphane

20 août 2009
0

Alstart à Marseille
Pour l'alternateur tu peux aller chez ALSTART 428 BD National à Marseille.
J'y avais trouvé un alternateur neuf pour un ancien Volvo MD5, les cotes n'étaient pas faciles à trouver et rien à voir avec le prix Volvo.

Bon la boutique est un peu crasseuse, mais ils ne font QUE ça, des alternateurs, et ils s'y connaissent.
Et puis comme c'est Marseille, fada, tu paies, en liquide.

Amicalement.

20 août 2009
0

J'y vais
de ce pas. Merci pour l'info.

20 août 2009
0

comme dit
à ty punch faite un club et un seul voyage

22 août 2009
0

l'alternateur
U=RI vieille maxime .
si on debranche R la resistance devient infinie
I etant constant ,Us'envole vers des sommets
mais les pôvres diodes n'aiment pas ça et en quelques miliseconces elles fument .
par contre si on coupe l'exitation en meme temps
que la charge l'alternateur s'arrete de fonctionner sans dommage ,c'est comme ça que l'on monte les alternateurs de trainée en branchant l'exitation sur la sortie positive de l'alternateur au travers d'un voyant
bjr à tous
alain :-)

24 août 2009
0

fusible
on peut aussi mettre un fusible qui protègera ces pauvres diodes.
dans ce cas prévoir des rechanges, il y a toujours un invité qui coupe le contact sans penser à l'étouffoir!

24 août 2009
0

Couper le contact
moteur tournant n'a rigoureusement aucune influence sur l'alternateur ! C'est de couper la batterie qui est dangereux et ça n'a rien à voir : ce n'est plus de la distraction... ;-)

Un fusible ne protégera pas les diodes : lors de cette fausse manœuvre il n'y a pas d'intensité !

_/)

24 août 2009
0

euh
j'ai un doute sur ta démo.
Si tu débranche la batterie, je pense que c'est I qui disparait (puisque plus de charge).

24 août 2009
0

comme
à toute ouverture d'un circuit inductif, là d'accord, mon post portait sur la démo.

24 août 2009
0

Oui,,mais
apres quelques millisecondes, et le pic de surtension a des effets destructeurs sur les diodes ou le régulateur...
Pour ma part, j'ai vu plus de regulateurs HS que de diodes.

A Plus

24 août 2009
0

l'exitation
deux possibilitées :
alternateur équipés d'un triolet donc à autoexitation si on coupe la tension de reference
l'alternateur auto exité ne regulera plus donc risque de faire bouillir les batteries .
généralement ce type d'alternateur equipe les diesels .
deuxieme possibilite ,sans triolet si on coupe l'exitation l'alternateur s'arrete de fonctionner
généralemennt ce type d'alternateur est monté sur des moteurs essence et sur le regul il y a deux contacts un pour l'exitation et l'autre pour le voyant ,car si il y avait autoexitation le moteur continuerait de tourner contact coupé .
cqfd

aln :-)

24 août 2009
0

?
[i]alternateur équipés d'un triolet donc à autoexitation si on coupe la tension de reference
l'alternateur auto exité ne regulera plus donc risque de faire bouillir les batteries . [/i]

Je ne pense pas : la tension de référence est prise en général sur B+ et B- de l'alternateur et non pas sur le contact (voir schéma plus haut), le régulateur est donc toujours opérationnel.

Si on commet l'erreur de couper la batterie, celle-ci ne risque rien puisque débranchée de l'alternateur... qui lui s'autodétruira tout seul ! ;-)

_/)

26 août 2009
0

question subsidiaire
Ce Week-End après une nav. de nuit ma batterie lache donc je fais les manip suivantes:
- je coupe la batterie vide
- je met en service la batterie de secours (en évitant donc de mettre en //e les 2 batteries pour la pleine se vide dans la vide)
- je démarre le moteur, mais 1 petite heure après je constate que la batterie vide ne s'est pas chargée.

Je recommence la même manip, mais 1 fois le moteur démarré je remet la batterie vide en circuit (donc les 2 en parallèle). cette fois la batterie vide se recharge bien. En tout cas, je suis bien content en lisant ce fil de toujours avoir laissé une batterie ds le circuit, mais:

1/ Est-ce normal que le coupe circuit d'une batterie déconnecte aussi cette batterie du circuit de charge alternateur?
2/ la 2° manip est elle correcte?

Merci de vos avis éclairés

Philippe

26 août 2009
0

schéma
le mieux serait le schéma de branchement de tes batteries pour répondre correctement.
As tu dans ton circuit un répartiteur ? d'après ce que tu décrit c'est "non"
Tu semble avoir un coupleur
A priori d'après ce que tu dis,ton coupe circuit coupe la batterie et donc ce serait normal que tu ne la recharges pas.
Ensuite tu peux mettre les deux batteries en // pendant la recharge au moteur, mais se souvenir de les déacouplées a la fin de la charge moteur.
Gestion compliquée et qui un jour ou l'autre créera un soucis,(forcement au plus mauvais moment) mais bon si tu es très vigilent cela peut faire l'affaire.(enfin pas si sur que ça)

27 août 2009
0

problo alternateur
désolé de devoir vous dire que l'alternateur à rendu l'ame , ou plutôt les diodes de sortie .
échange standart est la seule solution sure .attention aux alternateurs automobiles , qui s'ils fonctionnent , ne sont pas isolés , gare à l'électrolyse sur l'hélice et la quille.

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