J'arrive pas à me décider Jouet 32; Wauquiez Centurion 32; First 30

j arrive pas a me décidé jouet 32;Wauquiez centurion 32;first 30 tous est dit je pense naviguer atlantique puis portugal et ensuite méditerranée cdt

L'équipage
28 fév. 2015
28 fév. 2015
1

les trois sont de bon bateau mais le wauquiez plus lourd et plus costaud aura un comportement plus doux dans la mer formée.J'ai un gladiateur et a la barre et en confort on peu penser être sur un bateau plus grand .

28 fév. 2015
3

Le meilleur des trois , c'est celui que tu trouveras en très bon état , à un endroit où tu puisses le ramener sans trop de difficultés et à un prix intéressant.

28 fév. 2015
0

Idéalement les essayer tous les trois !
Si tu viens du coté de Lorient, je peux te consacrer une après midi !
Les trois sont comparables. Le first 30 sera plus délicat à échouer contre un quai et celui qui a le moins de volume de rangements.
Jouet 32 et Centurion 32 existent en 2 versions : croisière & course.

28 fév. 2015
0

sa me parais difficile de ramenais un bateau que j ai pas encore acheter loin de son pots les trois sont asser loin les un des autres mais merci quand meme

28 fév. 2015
0

oui ses bien la aussi un probleme de taille en mecanique sa va mais pour le reste je suis pas tres qualifier
le jouet 32 est a 10000
le centurions 32 aussi
le first 30 est a 7000 e peut etre sera t il moins chere a l entretien?

28 fév. 2015
0

en solo ou avec ma femme "elle eu un accident et sont bras a perdu en force et en mouvement" qui ne pourra pas m aider sauf a ternir la barre le quels est le plus simple a manœuvrer

28 fév. 2015
0

Les as tu vu hors de l'eau? ces bateaux doivent avoir au moins 30ans , Osmose? anodes? sont ils hivernés à sec?
Cdlt

28 fév. 2015
0

non pas encore vue mais il sont au port a sec tous les hivers surtout le centurion 32 3ans juste un moi d ete

28 fév. 2015
0

as tu une place pour mettre ton plus-bo-bato-du-monde? sinon débrouille toi pour un trouver un avec place transmissible

28 fév. 2015
2

Si il est en bon état, le Centurion ! (pour des raisons citées plus haut)
Mais le Gladiateur, tout en restant un Wauquiez dans la même catégorie (9,98 m) est mieux en tous points !
Le même genre de question pourrait être : Tu préfères une Fiat, une Audi ou une Renault ?

28 fév. 2015
1

le centurion sans hesitation comme baboujoli

28 fév. 201528 fév. 2015
0

Ça me rappelle une histoire : Il y a une trentaine d'année, il y avait eu une tempête de vent d'est à Cannes. La jetée près de l'entrée du port avait reçu la houle... Le lendemain, on constatait les dégâts : Plusieurs bateaux avaient un peu tapé au ponton, mais rien de grave. Mais deux bateaux s'étaient heurtés l'un contre l'autre pendant des heures... L'un était un Jouet d'une dizaine de mètres, et l'autre un... acier. C'est le propriétaire de l'acier qui me montrait le résultat (en souriant) : Le Jouet était littéralement défoncé... avec un trou sur le côté de 50 cm de diamètre... à travers lequel on voyait l'intérieur... L'acier, lui, avait perdu un peu de peinture...

:mdr:

28 fév. 2015
0

Bonjour Motard

Je prendrais en compte le problème de Madame et ferais le choix de celui qui à le plus petit recouvrement de génois.
Sachant que l'époque était à des grands recouvrement.

Le Moko

28 fév. 2015
0

faut arrêter de rêver un centurion 32 à 10000 euros et un first 30 à 7000 euros va falloir se remonter les manches et/ou faire des chèques.

Sur le centurion 32 si cela n'a pas été revue c'est à revoir: safran, étanchéité générale, gréement, varangue non visible derrière un planché fermé, cadène ( pb des inox), + un certains nombre de détails et moteur et voile.

Souvent pas mal de gens bloque sur l'aspect moteur mais quand tu as fait faire tout ce que j'ai listé au dessus qui te permet de naviguer sans superflu et gadget ... tu est largement au dessus du prix d'un moteur.... et puis c'est un bateau à voile !

A+ DIAMBA

PS: et puis trouve une place de port et avant tout définit bien le futur prg.

28 fév. 2015
0

pour la place de port c est ok pour le reste je ses pas encore mais je note je vais le voir du cote de la rochelle je vais me poser labas pour voir les bateaux car je suis sur paris donc ses toujours d apres des photo je suis pas encore decider je glanes le plus d information possible afin de me faire une petit ide mais bon je suis pas presser les bonne affaire sont rares bien que je pense que le marcher des bateau est morts je suis certains bateaux de puis 2 ans a nieuporte les bateau au ports a sec s entasse le gars qui s occupe de les bouger ne sais plus ou les mettre il y an un de plus de 12 m sa fait 10 ans qu il a pas vue l eau il ya de la mousse partout dommage il avaire l aire chouette

28 fév. 2015
1

Salut,
Pour info, j'ai un Jouet 32 Standard de 1977. Moteur d'origine Volvo MD2B. Bon bateau bien construit, il faut dire qu'à l'époque, ils ne regardaient pas trop sur la quantité de résine... Quelques petites cloques d'osmose, mais rien de grave. Il se manoeuvre tranquillement en solo, donc, si Madame donne la main, c'est que du bonheur. Les reprises de cadènes sont derrieres les équipets du carré. Un seul regret, c'est l'absence de cabine arrière. Mais sinon, pour un couple avec un ou deux enfants, c'est tout bon.
Attention, il était proposé en neuf soit avec le Volvo 25 cv soit avec, de mémoire un moteur 14 cv. Ce dernier doit être un peu juste.
Il y avait également une version appelée 3/4 Ton, un peu plus typée régate, avec un mat allongé, et donc plus toilé, sur laquelle, je ne peux rien dire sur la manoeuvrabilité en équipage réduit
Voilà, et bonne recherche...

Pascal

28 fév. 2015
0

J'ai navigué sur le 3/4 Ton : excellent , que de bons souvenir !!
C'est un bateau très marin mais attention à l'osmose...

28 fév. 2015
1

quand je n'arrive pas à me décider je tire au sort et je n'ai jamais regretté.

28 fév. 2015
0

le centurion est au dessus du lot à tout point de vu, à ce prix soit c est l affaire de l année, soit va falloir réinvestir pour le mettre au top, je pense que c est plutot ça; le prix d un bateau c est rapport à son poids

28 fév. 2015
0

bonsoir,

un centurion 32 il y en a un à PSL à 16000 euros ,si c' est celui la , il n' a pas l' air mal sur le papier , a voir sur place il est au sec

28 fév. 2015
0

Il y a un forum chouette sur le centurion 32

centurion32.fr[...]/

28 fév. 2015
0

merci a tous n hesiter pas a me donner d autre bateaux équivalant on ses jamais ou un bateaux en tres bonne etat dans les meme prix
cdt

28 fév. 2015
0

Un Centurion 32 à 10 K€, je me méfierais !
Le marché de l'occasion à beau s'être écroulé, j'ai eu la possibilité de visiter lorsque j'ai recherché le mien et aussi après quelques Centurions 32 bradés et il y avait toujours une explication !
Par exemple, il y en avait un avec l'aileron KO (talonnage sur l'aileron).
Un autre, gros impact visible sur le lest de la quille.
La plupart avec X couches d'antifouling et pas d'historique sur un éventuel traitement préventif osmose.
La presque totalité avec des voiles à remplacer.
Très peu avec l'électricité plus ou moins refaite.
Très peu avec un teck extérieur en état correct.
Aucun avec un moteur remplacé en état correct.
La liste de ce qu'il y a à vérifier est assez longue.
Donc sauf s'il y a un problème ou que le propriétaire veuille s'en débarrasser, un Centurion 32 en état de naviguer vaut plus que 10 K€ !!!
Mieux vaut cibler un exemplaire qui navigue qu'un exemplaire au sec qui ne navigue pas depuis quelques temps : doute sur l'état du moteur par exemple. S'il navigue, et surtout, s'il a effectué quelques destinations type espagne, irlande, UK il n'y a pas trop longtemps, il est probablement plus en état que la moyenne !
Quelques exemple de coût :
remplacement moteur : 6 à 9 K€.
Jeu de voiles (GV + génois + spi) : 4,5 à 7 K€
Préventif osmose : 2 K€ à 7 K€

Sinon, les 3 voiliers ciblés se manoeuvrent très bien en solo.

28 fév. 2015
0

il y en a un aussi sur le site heo en annonce a 11 000 qui a navigue pas mal et qui a naviguer 2014 des iles canarie quand pense tu?

01 mar. 201501 mar. 2015
0

Je comprends que tu n'as visité aucun des 3 bateaux.
C'est peut-être la première chose à faire.
La sélection se fera ensuite naturellement en fonction du cahier des charges que tu t'es fixé et de l'état de ces bateaux.
En l'état actuel des choses, nous ne pouvons pas t'être d'une grande aide sinon te dire que ces 3 bateaux sont de bonnes unités qui ont fait leurs preuves.

01 mar. 2015
0

Leurs "preuves" ? héhé... Ben justement, certains bateaux ont "prouvé" qu'ils étaient moins bons que d'autres...

01 mar. 2015
0

Je crois que tout le monde s'accorde à dire que le centurion 32, le first 30 et le jouët 32 sont de bons bateaux.
Après, il est évident que, en 2015, entre un centurion 32 dans son jus et un jouët 32 parfaitement entretenu, il n'y pas photo. A mon avis.
Il faut également avoir à l'esprit que le centurion et le jouet font 1 mètre voire plus de longueur de coque que le first 30. Ca compte également. Alors, dans un cadre strictement croisière, est-ce que le first 30, qui est un bateau merveilleux, peut être comparé aux 2 autres ?
Toutefois, en terme de longueur de flottaison, c'est quasi-pareil !
Enfin, du fait de sa plus grande largeur (3,15 mètres) qui lui confèrerait un volume intérieur plus important, peut-être que le jouët serait plus adapté à la croisière.

02 mar. 2015
0

oui moi aussi j aime bien le jouet 32 et c est vrai que je suis plus pépère j ai rouler presque toute ma vie en moto a des vitesse ....
toujours presser je voudrais maintenant prendre mon temps peche et promenade voila mon programme en plus madame aussi est plus nav tranquille et aime pas être secouais !!!!lol je pecher souvent sur barfleurs il y a un passage devant le phare de gaville pour se qui connaisse sa secoue tous le temps avec des vague de qui parte dans tout les sens.....

01 mar. 2015
1

tu devrais donner les coordonnées du dufour 31 a porquerolles à 2000€ ça peut interesser qqun
alin

01 mar. 2015
0

Attention au Centurion 32, excellent bateau, bien construit, avec de bonne matières premières ...., mais j'en ai connu (2) avec des problèmes sérieux en pied de mat. En effet le pont s'était affaissé. Est-ce récurent ??? je ne sais pas. Mais à vérifier quand même.

Patrice

01 mar. 2015
0

ce n'est pas le pont qui s'affaisse , c'est la varangue en cp qui pourrit
sous l'épontille ,
ça arrive par manque d'entretient s'il y a eu des infiltrations d'eau
alain

01 mar. 2015
0

moi sans hésiter je vote centurion 32

01 mar. 2015
0

voilai le numero du dufour 31 0678160905 mais je sais pas si il est encore en vente je le vois plus sur le bon coin fritz the cat il etais a 7000 epuis 5000 et apres discution 3000tres tres presser de s en débarrasser il etait en panne a porqerolles j ai pas ete je ne saurais jamais si c etaint une bonne affaire c etait un bateau bouchon d apres une connaissance il sevais de logement en loc mais tres propre d apres les photo les voiles aussi etait bien et j en ai vue un autre a 9900 a CAP 3 Marines de Cogolin et Ste Maxime ses pour sa je descendre en longent les cote pour voir vraiment ses bateaux et me faire une idee plus precise je vais commencer par la gironde la rochelle ect j usqua marseille!

02 mar. 201516 juin 2020
1

First 30 contre centurion 32, sur le plan maintenance je note quelques soucis soulevés à chaque fois sur le centurion dont une une varangue cachée, du CP sous la flottaison. de ce point de vue le 30 est d'une génération plus récente. beneteau pour qui c'était marche ou crève a pris des résines top qualité (pas d'osmose connue parmi les membres de l'asso), que de la mousse top qualité pour le safran et les varangues, pas de pont délaminé.
et hier dans 5 à 8 nœuds avec un bateau qui sort de carenage VC 17, et masticage du moindre petit trou (1 journée entière de boulot) assez léger j'ai joué avec un figaro et un class 8 en école de croisière.
dernier test 5 nœuds à 2200 tours avec le 1 gm 10
bon il est plus court mais je prendrai le jouet 32 pas le centurion si on tient au mètre de plus

j'étais à quasi 6 nœuds au bon plein, le bateau accélére, aussi 2 voiles neuves pentex tri radiales mais on a gagné des courses avec des voiles de trente ans. comme le dit si bien Daniel (viking), ce type de carénè est très tolérant aux vielles voiles et aux réglages imparfaits !

une photo apres 2 heures de briquage au savon noir, gel coar d'origine, bandes auto collantes peintes en 2011, accastillage d'origine, sauf HB rigide et enrouleur harken. ça vieillit bien, non ?

02 mar. 201516 juin 2020
0

c'est vrai, c'est chiant au mouillage, génial en nav en solo. on a un proprio qui avait un dufour 32 et qui a acheté un 30 parce qu'il voulait régater en solo,
mais je te mets une photo ou 2 ou tu verras qu'à deux on peut diner avec le cailebotis casa mare qui sert de table télescopique

la photo de gauche c'est en galice

02 mar. 2015
0

en tout cas focalise toi sur le moteur, je ne m'en sers qu'en entrée et sortir e port et par pétole, mais tu dois avoir une confiance absolue. un moteur neuf n*installé, avec nouvel arbre helice pss c'est 10 000 boules pour un 10 chevaux ..

ne pas écouter les promesses du proprio, ou alors sur factures pour savoir ce qui a été fait.

à titre d'exemple avant de dépenser (à credit) pour le nouveau moteur, j'ai dépensé 1000 e par an pendant 3 ans en frais annuels, en pure perte.

si tu es un bon mécano, ça regle le probleme

02 mar. 2015
0

Super bateau mais le cockpit est vraiment petit. Il faut bien lui trouver un défaut :heu:

02 mar. 2015
0

oui il tres beau ce first 30 bravo pour l entretien c est vrai que se serais plus raisonnable de prendre se bateau mais bon je vais voire bientot va sa de plus pres il faut vraiment y aller et monter faire un tour pour se rendre contre mais bon il y a pas de feu sans fumer les avis generales reste pour moi une realiter ses comme pour les moto si 100 personne vous sa tien pas le paver sa peut pas etre faut

02 mar. 2015
2

salut daniel
nous avons pratique la chasse au bateau entre l italie et l espagne pour trouver le notre
je pense qu il faut rechercher par budget plutot que par modele
a toulon nous avions vu un delph 32 a petit prix etc
le bon bateau a petit prix existe mais il faut le chercher sur place nous avons fait la cote entre toulon et port vendres sur une semaine avec une dizaine de rendez vous et avons vu de tout, du pire au meilleur et a tous les prix
quand une unite nous paraissait interessante nous avons fait une offre ferme au prix que nous considerions juste
dans ta game de canot, voir le gib sea 96 le symphonie le delph 32 le super challenger le first 325 le neptune 92 etc
1 faire une recherche avec dossier
2 organiser la visite de plusieurs unites a la suite, ce qui permets de bien apprecier les differences entre elles

3 preparer une fiche du style de celle des experts nautiques et la remplir pour chaque bateau visite
apres tu aura une bonne vision du segment de marche qui t interesse ( voir l opinion de l amiraute) et pourra commencer a faire le bout de gras
voili voilo
c est comme ca que je vois l affaire
j avais mis un fil "tournez manage" qui traitait des bateau qui tournent en boucle durant des annees dans les sites d annonces
loulou

02 mar. 201502 mar. 2015
0

www.leboncoin.fr[...]092.htm

C est pas le meme, l autre est a port pin roland a sec

02 mar. 2015
0

superbe bateau, mais travaux à prévoir , c'est écrit, moteur d'origine ?, de 74, hum, on peut rapidement passer de 8000 à 20 000 e ce que vaut un beau delph 32 en bon état sans aucun doute

02 mar. 2015
1

oui je l ai vue j ai leloup merci j ai vue aussi un first 30 a 7000 e mais sa fait un metre de moin que le jouet32 et en mer un metre sa peux etre plus confortable tout non .et je voudrais vivre dessus!!! si ses possible je suis habituer au petit espaces
comme tu dis il faut faire une liste et préparer un tour de france lol ses ce que je vais faire je vais accrocher la caravane et vogue la galères j ai du temps cette année je verrais certainement certain d entre vous histoire de se rencontrer je trouve sa tres sympas je le faisain sa aussi avec la goldwing j ai été decut

02 mar. 2015
0

Et dans ta sélection, tu as pensé au gibsea 96?

02 mar. 2015
0

oui j ai regarder aussi mais j ai fais une sélection en fonction des que j ai trouver sur intenet les bateaux qu on trouve le plus souvent en dessous de 10000 e car trésorerie pour le bateau est de 10000 maxi Evidemment sii je trouve moins cher je suis preneur j aime bien aussi l evasion 32 ma femme aime la cabine elle préfère etre a cote de moi aussi confortablement!!!!!

02 mar. 2015
0

j ai trouve gib sea 92 qui a l aire pas mal

02 mar. 201502 mar. 2015
0

hello
le 92 plan fauroux est deja dans les formes assez rondes et offre une bonne habitabilite
le delph est un plan mauric ca doit etre un half tonner et ca marche fort
j avais hesite sur lui puis nous avons fini par trouver un melody en bon etat(encore un mauric)
gardez a l esprit que le prix affiche est avant nego et que les acheteurs ne se bousculent pas vraiment
courage
lien sailbot data interessant pour comparer www.sailboat-data.com[...]eanneau

loulou

02 mar. 2015
3

Bonjour Daniel

Je viens de m'offrir une occase ancienne et que je qualifierais de pas chère
Le voilier naviguait tous les WE et les vacances
On va donc dire qu'il était en étatJ'espère
Malgré ça j'ai mis la valeur de la chose en rénovation et j'ai quasi tout fait moi même (merci H&O)
Donc, il ne te faut pas seulement un budget achat; mais surtout un budget global avec une marge de 20%+ pour les surprises
Fais toi un beau tableau excel avec ce que tu gagnes et ce que tu crois que va te côuter le bateau + 20% et vois s'il te reste quelque chose en fin mois ;-)

J'espère aussi pour toi que tu es plus que simple bricoleur, car sur ces vieilles coses il faut savoir être: Electriciens, motoriste, garagiste, specialiste en plastique, bois et fibre, menuisier, chaufagiste etc.

Si la moto est une maitresse exigeante, le voilier lui est un harem exigeant

En ce qui me concerne trouver un voilier de 9/10m à moins de 10.000€ en bon état et sans frais me semble un doux rêve

Mais il faut rêver

02 mar. 2015
0

Réponse intéressante à plus d'un titre et que je partage !
J'aime bien la comparaison avec le harem ...
Aller une étoile !
Une fois que l'on a fini la tableau Excel, on réalise que le coût d'entretien / maintien en état de naviguer correctement est loin d'être négligeable, je dirais même qu'avant de savoir si on peut acquérir un voilier, il faut se demander si on pourra assurer son entretien !

02 mar. 2015
0

Si tu ne peux pas te décider, je te conseille d' acheter les 3.
A toi de voir ensuite si tu les achète à 1 ou plusieurs exemplaires chacun.
En plus avec cette façon de faire, ça s' use moins ...

02 mar. 2015
0

lol dgedg sa serais avec plaisir malheureusement je peut pas dire que je roule sur l or!!!!mais je peux offrire un bon repas car j aime aussi faire la cuisine
un bon bar creme crevette
une vielle recette et des madeleine au noyaux d abricots masserez au Kirsche!!!!!!! un regale

02 mar. 201516 juin 2020
0

Petit le cockpit du 30 ?
Pô pô pô pô ;-)

15 mar. 2015
0

Avec en plus la personne qui prend la photo, ça fera 700 kg dans le cockpit !

02 mar. 2015
0

il y a un first 30 a vendre a boulogne a 7000€, le proprio a arréter de naviguer, le bateau est à rafraichir.

03 mar. 201516 juin 2020
0

voila le photo du centurion 32

03 mar. 2015
0

Mon préféré

03 mar. 2015
0

j ai toujours bien aimé le centurion 32 , il y en a un actuellement dans les annonces d HéO qui a l air très propre
www.hisse-et-oh.com[...]rion-32

03 mar. 2015
0

oui je l ai vu il est a 11000 euros mais le miens est a 9000et les photo son pas mal aussi a voire j en saurais plus le 14 quand je serais sur place pour l instant je tâte le marcher et je suis étonner chaque jour car les prix baisse plus les vacances approche. apres la saison est fini les impôt les taxes habitation et j en passe font que les vente s arrange pas j vue des bateau qui son la depuis 2 voir 4 ans et meme laisser au revendeur pour paye la loc du ports a sec j ai eu un exemple flagrand avec un bateau qui etais en vente a 15000 un personne a fait une offre a 13000 refuser par le revendeur se bateau est rester 3ans et a fini par payer une boucher de pain a une associations

04 mar. 2015
1

Bonjour.
Si le centurion est un bateau qui a beaucoup voyagé je me demande s'il n'était pas habilité seulement en 2eme catégorie...? Le First c'est sûr en 2 eme, Il est rouleur et plus petit, bien pour le près.
Le centurion est un bateau qui a tendance à mouiller facilement son équipage, il est bas sur l'eau et la forme est la plus ancienne. Moins bien qu'un Contessa 32 en performance.( le look des bateaux est similaire mais le Contessa est plus élégant, plus équilibré dans ses formes).
Le Jouet 32 est plus moderne, et sans doute le seul qui était habilité en 1 ere catégorie. C'est un bon bateau de près, le carré et ses couchettes à planches anti- roulis sont très bien pensées, la couchette cercueil porte bien son nom, la couchette avant n'est pas pour les grandes tailles. Je pense que la salle d'eau est moins confortable que celle du centurion mais je ne m'en souviens plus très bien. Il a une très bonne accessibilité moteur en cas de changement nécessaire ou travaux sur l'arrière de celui-ci car le fond du cockpit se démonte. A état et équipement identique je prendrais le Jouet 32.

04 mar. 2015
1

Le Centurion est probablement le mieux construit de ta shortlist. Ce sont vraiment des vieux bateaux: le gréement est aussi à examiner de près. Dans la même catégorie/programme, il y a aussi le Scotch (plan Harlé) que l'on trouve à pas très cher. Il est très bien construit et vieilli mieux qu'un first 30.

04 mar. 2015
0

J AI VUE AUSSI UN CARTER 33 Vends Voilier anglais de 1976, chantier Carter OffShore de l'Architecte naval Dick Carter.
Longueur 9,98m, largeur 3,38m.
Moteur 23 CV Yanmar, 3 cylindres à refroidissement liquide, environ 1500h.
Gréement sloop en tête.
Intérieur et vaigrage en bon état.
Voilier sorti chaque année pour carénage et entretien d'usage

15 mar. 201515 mar. 2015
1

Un Carter 33, j'en connais un à Cannes à 12 000 €.
Mais là, on est dans une autre catégorie... si c'est pour voyager, c'est parfait !

04 mar. 2015
1

peux tu préciser les faiblesses de construction du First 30 en général et par comparaison avec le centurion en particulier ?
sinon les catégories on s'en fout, ça n’empêche pas de traverser les océans ni de faire le TDM

15 mar. 2015
0

Bonjour.
Je reviens après quelques distractions... Les catégories on s'en fou pas totalement , il ne s'agit pas seulement d'un problème législatif mais aussi de normes de construction qui étaient censées êtres plus exigeantes en 1er catégorie; comme la hauteur du seuil d'entrée par rapport au cockpit (entrée d'eau en cas de déferlante par exemple) la vitesse d'évacuation de l'eau du dit cockpit etc. Ceci dit la longueur jouait aussi (normalement 10m mini) mais il y a eu des exceptions pour la longueur et des moins de 10 en 2eme catégorie qui avaient certaines conditions remplies.
Donc faire attention quand même, car il y a des bateaux semblant solides qui ont quand même les cloisons qui se déplacent, voir se cassent en cas de grosse mer... Ceci dit le centurion est très solide il a fait ses preuves de ce coté là.
Par exemple, il y a une 15 aine d'année, époque où on pouvait ( devait...) demander une autorisation de traverser avec un deuxième catégorie, un collègue, qui avait un 9m anglais, s'est vu autorisé sous condition qu'il diminue le volume de son cockpit avec des volumes de flottabilité ( justement pour cette raison de volume/poids d'eau possible dans le cockpit). Ceci dit ensuite le cockpit était beaucoup moins sécurisant mais la nécessité de s'attacher beaucoup plus évidente...
Un ami a bien coulé au milieu de l'atlantique après un choc entre un corps mou ( sic) et son Dufour 4800 pas réputé fragile, mais safran arraché quand même avec l'arbre d'hélice. Je remarque juste par rapport au D 34 et D 35 plus anciens: plus d'aileron de tenu du safran jusqu'en bas, arbre d'hélice apparent avec chaise alors que les deux anciens on juste un bout d'arbre et l'hélice sortant de l'étambot...Cela peut faire la différence. De même que les quilles longues auront plus tendance à monter sur un obstacle alors que les quilles profondes s'y arracheront...
Bien sur ce n'est plus la mode, mais pour croiser loin et longtemps mieux vaut aller moins vite mais ne pas trop compter sur la chance.
Bien sûr on peut faire le tour du monde sur un bateau non prévu pour cela mais mieux vaut croiser les doigts...ou avoir une bonne assistance !

04 mar. 2015
0

oui le first est un tres bon bateau je vais sur d autre site il tres bien coter d ailleurs si je ne trouve pas de 10m a moins de 10 000 en bon etats je prendrais un first 30 car on en trouve des vraiment pas cher j en ai un a 3000 avec le moteur a revoire la carene classique plus des bricoles a vérifier biensur

04 mar. 2015
1

mon message s'adressait à notre ami grochou. que les grognons qui souvent n'ont pas mis les pieds sur un first 30 repetent à l'envie qu'il est rouleur, ce qui se produit surement si on le cherche ! ok mais les faiblesses de construction la je suis curieux et les 300 proprios inscrits à l'asso aussi.
sinon il y a d'autres bateaux, le scotch que je ne connais pas mais qui d’après viking est excellent, le sail 902, perso e n'aime pas le rush qui est mal fini a un arrière bizarre et est très gitard

05 mar. 2015
0

Salut, inutile de s'énerver... J'ai navigué avec plaisir (et souvent)sur un first 30 dont le propriétaire était très satisfait. Ce même propriétaire m'a vanté la qualité de construction et l'échantillonnage du Scotch (supérieur au first30 selon lui) en me disant que c'était comparable à Wauquiez... Mais je ne connais pas précisément le Centurion... j'en ai entendu parler en bien...

04 mar. 2015
0

Bonjour.
le Sail 902 est un très bon bateau à naviguer tout temps, les intérieurs peuvent être différents car souvent fini par l'acheteur. Mais il est assez bas de plafond et difficilement accessible dans les fonds et étroit d'un peu partout, pour quelqu'un de grande taille surtout.
Le First 30 est surtout très rouleur sous spi. Sa coque est solide et ses aménagements fonctionnels. toutefois les prix indiquent aussi l'expérience globale des acheteurs...
Je préfèrerais nettement un Dufour 31 pour pleins de raisons, même s'il faut faire attention à l'état de la bôme celle-ci étant souvent cintrée du fait de la nouvelle GV à enrouleur ( sans ralingue pour répartir les efforts donc...).
Mais ils sont souvent plus chers, encore qu'en ce moment les prix descendent.

04 mar. 2015
1

"Le First 30 est surtout très rouleur sous spi".

oui plein vent AR par 25 nœuds et 3 mètres de creux, ce qui ne présente aucun intérêt et n'était pratiqué que par les coureurs pour le dernier dizieme de noeud

c'est fatiguant de lire ce commentaire à longueur de fil ! à partir de 15 noeuds au portant ça ne sert à rien. et des qu'on s'écarte un peu meme par vent et mer forte il se barre avec 2 doigts et est tres stable, testé pendant des jours et des jours !

05 mar. 2015
1

Il y a longtemps que je ne l'ai pas écrit mais dans les 9 m anciens, j'ai un faible pour le Scotch et le Brise de Mer selon le programme. J'aime aussi beaucoup le First 30 mais son cockpit est vraiment étroit;

Je comprend jean, c'est fatigant de toujours lire qu'il est rouleur. Il l'est plein vent arrière dans la brise mais qui en croisière fait du plein vent arrière dans la brise. Par ailleurs, la plupart des carènes citées sont rouleuses. ( Centurion, Contessa 32, Jouet 32, Rush, Carter 33, Sail 9 m qui en réalité mesure 8.5 m )

Seul le Scotch est nettement plus stable du fait de ses formes arrières..

04 mar. 2015
0

Bonjour.
Le site n'a aucun caractère obligatoire il n'y a donc aucune raison à se fatiguer inutilement... N'hésitez pas à aller vous reposer sans aune culpabilité.
Si ce même commentaire est comme vous le dite "à longueur de fil" il doit bien y avoir une raison...
S' il s'agit de plusieurs intervenants qui le disent, cela prend sens; s'il n'y a que vous qui dites le contraire c'est comme si vous l'aviez dit une fois. Nous ne sommes pas au prétoire, le First 30 n'a pas besoin d'avocat utilisant un droit de réponse après chaque témoignage...
Pour info (puisqu'il faut se justifier), j'ai eu à barrer un First 30 sur quelques semaines au large du Roussillon dans les années 80. C'est un très bon bateau, mais plus dur à contrôler que la moyenne aux allures portantes, c'est mon avis. Depuis j'ai eu l'occasion de comparer...
Je vous prie de bien vouloir m'excuser d' avoir un avis qui vous contrarie.
Cordialement.

04 mar. 201504 mar. 2015
1

Vous êtes libre de vos commentaires et je n'ai pas dit que c'était le meilleur bateau du monde ni qu'il n était pas rouleur mais il peut rouler dans des conditions particulières faciles à éviter ! tous ces commentaires sur des souvenirs anciens donnent l'impression que ce bateau roule des qu'on choque les écoutes. ça n'a pas grand sens non plus de dire qu'on fait des carènes plus stables au V A aujourd’hui. certes , dans ce fil on parle de bateaux à 10 000 € des annèes 70

04 mar. 2015
0

le principe est donner son avis chacun peut argumenter moi meme j adore sa , ensuite il est bien sur entendu que dans certaine condition le comportement d un bateau peut changer suivant son proprietaire son equilibre ses voiles et des petits details qui font que le comportement change. je suis pas tres expert en la matiere donc j e vous ecoute tous avec attentions pour me donner une petite idee generale.
de toute facons se serat le bateau le moins chere et en bonne etat. comme je veux y vivre car j ai lacher la route pour la mer et que nous somme 2 .ma femme et moi.
les enfant son grand et malades en bateaux .
maman vouler un 10 m a moteur
mais le porte monaie a papa a dit se seras un voilier qui consomme pas ou tres peut de gasoil
se qui prime ses le confort je me donne un an pour bien utiliser le voiliers et apprendre je lis beaucoup je regarde les video des bateau dans les tour du monde, les blog je regarde les accident les tforce 8 les manœuvre rater tous les forums je me suis fait des contacte que j ai emmener au salon nautique a paris porte de Versailles et une petite visiter pour certains de paris

04 mar. 201504 mar. 2015
0

Salut Daniel, Vé amical d'un ex-voileux maintenant motard (en Deauville, c'est pas non plus la horde sauvage).

Si Maman voulait une vedette de 10 m je crains qu'un pur voilier comme les trois que tu cites ne serait pas la bonne solution.

Tous trois sont excellents, moins que le Gladiateur un peu plus coûteux mais dans tous les cas pour la partie habitable "on descend à la cave".
Je crains que ta "SdV" ne s'en lasse très vite et que ou tu navigues seul ou entre barbus, ou pire que tu revendes difficilement et à perte.

Vous devriez aller voir ensemble des fifties, ou au moins des voiliers à salon de pont.
On voit l'extérieur depuis le carré, on ne descend pas trois marches pour arriver dans une cave sombre chichement éclairée de meurtrières (ouéh j'exagère, mais c'est pour faire comprendre), on peut barrer ou veiller depuis une timonerie intérieure bien protégés du vent et des embruns, on fait la cuisine de plain pied avec le cockpit ...

En plus la sécurité d'un gros moteur puissant pour rentrer vite à l'abris avant le grain, important quand on n'a pas encore beaucoup d'expérience.

Plus haut tu parlais d'un Evasion 32, ce genre de fifty me semble le meilleur choix que vous pourriez faire. La consommation des Perkins qui les équipent est faible et ils sont fiables et puissants.
Il y a d'autres fifties dans ce genre : l'Etendard de Mallard, les Evasion 28, 29, 32 et 34, l' Espace 990 et le 1000, le Jouet 940, les Kirié 27 et 33, un Gib sea dont j'ai oublié le nom et pas mal de nordiques ...

Une autre soluce serait un catamaran pour éviter la gite toujours désagréable pour une néophyte, mais là je n'y connais pas grand chose.

A toi de voir ; je te conseille de les visiter avec l'Amirauté (Maman, ou Seconde de Voile)

04 mar. 2015
0

gib sea mS 100

04 mar. 2015
0

rebondissement un dufour 3800 10000e

05 mar. 2015
0

Bien qu'étant assez Dufour pour la solidité et l'entretien autant je ne suis pas pour le 3800 et le 4800 sur ces points; Ils sont plus performants, ont un bon architecte, un bon profil de coque, mais l'intérieur ce n'est plus la même chose. Sur le 3800 c'est vaigrage, bois autour des hublots, plus de crochet de levage dans le fond du bateau, ce qui en dit déjà beaucoup sur la solidité de l'ensemble, la descente est décalée sur tribord ce qui n'est pas le problème en soi mais surtout l'accès moteur n'est pas formidable du tout et il faut démonter toute la cuisine s'il faut le sortir... Alors dès qu'il est ancien...c'est risqué.
Dans le genre Fifty agréable à vivre avec bonne visibilité de la barre intérieure de la TAC et même de la cuisine avec chambres arrières, carré sympa, il y a effectivement le Jouet 9.40. Il a un tirant d'eau assez faible aussi permettant les canaux.
Bien qu'ayant une allure bien "voilier" il n'est pas performant à la voile. Par contre il est assez stable et avec un bon Perkins comme risée diesel c'est très bien pour faire de la route. De toute façon un diesel sur un voilier ne consommera jamais beaucoup comme sur un bateau moteur la vitesse sera moindre aussi. Dans les voiliers cités il y en a qui ne rentre pas dans vos finances, comme les "Espace". C'est vrai qu' on "descend" dans le bateau et que certains ont une "bonne descente"... C'est fatiguant inconfortable et guère gouté par les dames... De ce coté là les Fifty sont plus sympa avec des descentes réduites.

04 mar. 2015
0

j ai visiter un symphonie point de vue conforts ses c est pareil que le centurion 32?

04 mar. 2015
1

superieur au centurion ; petite cabine ar
aussi bon a la voile
meilleure cote a la revente moins de risque d osmose
le 3800 j aime pas a cause du moteur au milieu ca sent et c est bruyant
courage

05 mar. 2015
0

Sur le 3800 je crois que le moteur est toujours sous la descente par contre sur le 4800 il y a deux versions; suivant la cabine arrière ou non, le moteur est avancé dans le carré et décalé avec un arbre très long. Bien pour le centrage des poids... accès moteur facilité mais arbre devant être parfaitement équilibré et moteur moins bien ventilé. C'est aussi un tarif normalement hors budget si en bon état.

04 mar. 2015
0

Si je devais actuellement chercher un bateau moyen dans le meilleur état possible et au plus bas prix possible , je taperais
sangria or edel III or ecume de mer or atlante or kelt 8m or poker or aquila or dufour 27 or armagnac or super challenger or folie douce or arpège or fantasia or aloa 29 or gibsea 28 or scotch or first 30 or mallard 9m or karaté

Dans la fenêtre de gauche du bon coin, rubrique nautisme , je mettrai 10 000 euro dans le prix maximum , je mettrais ça dans les favoris et j'irai voir tous les jours ce qui apparait.

Les très bonnes affaires ne restent pas longtemps , je trouverais sans doute une très bonne affaire dans les six mois.

04 mar. 2015
0

Bonjour,
J ai eu le même choix a faire il y a 2 ans pour remplacer mon sangria. J'ai opté pour le Mallard 9M un plan Harlé également. Un bateau bien fait habitable et rapide permettant la croisière et la régate sur des courses croisières (pas de parcours banane). Bien sur il faut revoir les aménagements et surtout la répartition des poids, mais je ne regrette vraiment pas mon choix.

05 mar. 201505 mar. 2015
0

"maman vouler un 10 m a moteur mais le porte monaie a papa a dit se seras un voilier qui consomme pas ou tres peut de gasoil se qui prime ses le confort "
Oublie donc les voiliers cités au début et oriente toi vers un Evasion 32,34 ,un Espace selon ton budget ou un fifty à rénover.
Ce n'est pas impossible, il y a quelques années, l'un de mes amis à acheter un Nauticat 33 en état de naviguer pour 6000 €! 4 années auparavant, son propriétaire en demandait 40 000 .

05 mar. 2015
1

merd....4ans ses long!!!lol

05 mar. 2015
0

Il serait intéressant d'avoir une liste exhaustive des 10 m possibles comme celle que j'avais fait au dessus pour les 7m50 à 9m

05 mar. 2015
1

125 modèles de bateaux

Bavaria 33
Challenge 33
Gladiateur
J 100
JPK 1010
Mopélia 2000
Nauticat 321
Océanis 331
X-99
Dufour 334 Trophy
Gib'Sea 352
Sun Rise
Moody 33
X-332
Roc 101
Hunter 33
Nauticat 33
Océanis 350
Feeling 346
Espace 1000
Bi-Loup 102
Hunter 336
Romanée
Feeling 356
Ovni 32
Melody
Telenn Du
Ambition 33
Etap 34s
Dufour 34
Dufour 34E
Sun Odyssey 33
Hallberg Rassy 342
Evasion 34
M34
Hanse 341
Helianthe
Océanis 343 Clipper
X-34
Altair
Feeling 1040
Hanse 345
Nauticat 331
Océanis 351
Salona 35
Sun Fast 35
Bavaria 33 Cruiser
Bavaria 34
Chassiron GC
Dufour 35 Classic
First class 10
Gib'Sea 105
Dufour 4800
RM 1050
First 36s7
Vik 105
Bavaria 34 Cruiser
Dehler 35 CWS
Hanse 350
J 105
Mercator 105
Pogo 10.50
Dehler 34
Dehler 35
Dehler 35SQ
Moody 346
Moody 35
Dufour 365
Hallberg Rassy 352
First 345
Maxi 1050
Hunter 36
A 35
Hanse 355
Elan 350
First 35 1979
First 35s5
Nauticat 351
Océanis 370
Ovni 345
Rose des ventes
Solano
X-35
Sun Odyssey 36.2
Sun Shine
First 35
Dragonfly 35 touring
First 36.7
Sun Odyssey 36i
Voyage 11,20
X-362
Delphia 37
J 108
J 109
Kirk
Sun Odyssey 35
Moody 36
Bavaria 35 Match
Feeling 36
JPK 1080
Océanis 36 CC
Océanis 361
Prétorien
Sun Dance
Sun Odyssey 36
Feeling 1090
Dufour 36 Classic
Southerly 35 RS
Fruit de mer
Hunter legend 35.5
Hallberg Rassy 36
Aventura 36
Bavaria 36 Cruiser
Bi-Loup 36
Dufour 375
Dufour 380
Gib'Sea 372
Hanse 385
Sélection
Dehler 36 SQ
Sun Fast 37
Sun Odyssey 37
Gib'Sea 37
Via 36
Dufour 36 Performance

11 mar. 2015
0

Juste une petite question

Tu as quoi comme expérience de navigation?

Car commencer avec un 10/12m, c'est peut être un peu présomptueux, non?

Tu ne chercherais pas qqch de plus maniable?

On ne commence pas à rouler en bécane avec une Bandit 1200

15 mar. 2015
0

oui je suis d accord avec toi mais la moto les prix sont pas les meme .j ai pas les moyen de de rester avec un bateaux de 7m sur les bras. en plus j ai pour le meme prix un 9m alors bon quand je suis passer d un 600 a un 1800 j ai juste perdu 6 kilo!!!lol

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Après la pluie, le grain s'éloigne.

Après la pluie...

  • 4.5 (41)

Après la pluie, le grain s'éloigne.

mars 2021