j'ai acheté, il y a 8 ans un Gib sea 33 qui a apparement tapé,

En 2005 je décide d'acheter un voilier Gibsea 33 année 2000, mon premier voilier, chez un professionel. Dès le debut les problemes s'enchaines, le bateau vibre lorsqu'on est au moteur et de plus il part au lof intempestivement. Ils le sorte de l'eau, et controlent tout "soit disant" ce serait le touteau qui serait voilé chose completement farfelu. l'année d'apres je change mes bagues de safran, je constate que le cylindre en hertalon de la meche de safan est fendue sur toute la longueur, depuis les bagues refaites plus de depart au lof. L'année suivante trois silent bloc moteur sur 4 sont cassés au niveau des boulons, (d'où les vibrations au moteur et non le tourteau),effectivement il y avait un probleme c'etait l'abre d'helice tordu depuis nickel. Cette année, orage prevu lors d'un voyage aux baléares, je souleve les fonts pour verifier la tresse contre la foudre et je m'apperçois que le gelcoat de la traverse avant part en petits eclats. J'etais novice à l'epoque et lors de l'achat j'ai signalé au vendeur qu'un expert serait le bienvenu mais celui ci m'a repondu " non ce n'est pas la peine pour un bateau de 5 ans car si un bateau tape on le voit soit en avant ou en arrière de la quille", le bateau sur Behr mais en aucun cas il ne m'a conseillé de regarder les varangues.
Je suis un peu perdu car si meme un pro peut tout se permettre façe à l'incompetence de son client alors que faire? Merci

L'équipage
20 août 2013
20 août 2013
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acheté en 2005 ? ... :-(

20 août 2013
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ici , tu vas avoir de tout comme reponses . tu ferais mieux de poser la question a un avocat conseil quand a la garantie des vices caché . art. 1664 si je ne me trompe .je sais que cette garantie est valable deux ans apres la decouverte du-dit vice . mais 8 ans apres l'achat , je suis pas sur . d'ou mon conseil . c'est gratuit aupres de certain tribunaux . bon courage .

20 août 2013
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surtout que toi marc les vices cachés tu connais :mdr:

20 août 201320 août 2013
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Bonjour, il m'est plus facile de répondre sur le volet juridique que spécifiquement expertise. D'une part, pourquoi avoir attendu autant de temps pour constater ou faire constater d'éventuels vices cachés de votre achat ?
En effet, un voilier qui aurait talonné, si ce n'est pas signalé, peu constituer devant un tribunal un vice caché....une vérification de l'état des boulons, de l'eau présente en fond de cale ( gouter l'eau permet aussi de savoir si c'est eau douce/eau salé) et dans le second cas, il peu y avoir eut talonnage.... En même temps, cela doit être relativisé, car après ce type d'incident la coque est réparée et bien remise en Etat....
Autre question, pourquoi ne pas vous être fait assister par un homme de l'art qui aurait défendu réellement vos intérêt, puisque c'est le rôle premier de l'expert, d'assister un particulier novice dans ses achats ?
Un Brokeur, est un professionnel dans le mesure ou il met en relation deux parties, mais il n'a en aucun cas une obligation de conseil a votre encontre. C'est un peu comme une sorte d'agent immobilier qui présente deux personnes, l'étendue de ses obligations est assez limité, a moins d'une tromperie manifeste ( dans le cas d'un dol par exemple)....
Justement, il est facile d'être dupé quand on est incompétent, malheureusement et l'on est une cible de choix ( mais cet argument là n'est pas recevable devant un tribunal)....désolée d'être aussi cru, mais dans le monde du nautisme, comme de partout il y a des personnes honnêtes et scrupuleuses et d'autres qui le sont carrément moins et mieux vaut être terriblement réaliste et ne pas prendre pour agent comptant ce que le vendeur vous raconte.....
Derrière de beaux sourires se cachent d'implacables requins...le mieux, dans votre cas est de contacter un expert ( d'une région différente du brokeur, et réputé pour son sérieux), voir avec lui l'étendue réel des problèmes, osmose, boulot de quilles, varangues etc...cela vous donnera quelques indications sur l'état exact du voilier, sa capacité a vous transporter sans risque ou pas. Il sera a même de vous conseiller pour actionner une procédure dans le cas d'un vice caché...Car
attraire un vendeur et son mandataire en responsabilité après 8 ans d'utilisation, me semble difficile a mettre en ouevre; on pourra facilement vous reprocher un manque d'entretien, une incompétence de gestion de votre unité....Si vous avez une garantie juridique pourquoi pas, mais seul un expert sera a même de vous répondre en fonction de l'état du voilier, de l'utilisation qui en a été faite et du modèle
Et pour répondre a ce qui a été dit précédemment, il n'y a pas de prescription pour la garantie sur vice caché , car justement c'est la découverte du vice qui entraine la mise en ouevre de la responsabilité ( a condition que ces vices soient vraiment caché ....un problème visible sur varangues si l'on soulève les fonds ne peut constituer un vice caché)......
Allez voir de but en blanc un avocat sans cette étude préalable n'est pas très judicieux et l'expert sera le mieux placé pour vous conseiller sur l'opportunité d'une démarche judiciaire
Juriste......dans une autre vie.....

20 août 2013
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Je suis assez degoute car j'ai tout changé, pilote auto bagues de safran qui etaient fendues, 4 silents blocs moteur, arbre d'helice inverseur refait à neuf etc et tout cela en 8 ans sans compter les 2 sortie 2 mois apres l'achat pour des vibrations importantes moteur en route (pour eux le tourteau voilé) en fait c'etait les silent blocs cassés car arbre tordu et il y a 1mois la varangue av qui se fiçure donc j'ai regrouppé toutes ces infos pour conclure à une avarie de longue date car maintenant je suis plus pointu que lors de mon premier achat il y a 8 ans. Merci pour vos conseils

20 août 2013
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8 ans ces mort , quelle preuve a tu que ce serait pas toi qui est tapé , je fait l avocat du diable mes voila d autre le feront si tu va plus loin . qui dit que ces pas au moment au sec qui a fissuré ta varangues , pour tes autres problème fallait réagir plutôt .

21 août 2013
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je ne l'ai vu qu'il y a une semaine en verifiant la tresse anti foudre voilà pourquoi, et c'est de là que j'ai rassemblé toutes les reparations faites avec facture que j'en ai conclu que le bateau avait surement tappé. De plus le vendeur m'avait cache qu'il avait ete loué.... etc

20 août 2013
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faut positiver: tout ce qui devait péter a pété, tu seras bientôt tranquille ! :mdr:

22 août 2013
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Merci pour vos reponses ça me réconforte mais rassurez vous ça ne m'empechera pas de naviguer mais pour ma femme la reparation est ineductable,

21 août 2013
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la preuve incombe au demandeur....
comment pourras tu prouver que le bateau a talonné entre 2000 (date de mise en service) et 2005 (date de vente), et non pas entre 2005 (date d'achat) et 2013 (date éventuelle du dépôt d'un recours) ?
A 100% tu pars perdant
AMHA ça va te coûter des sous... et pas solutionner ton probs...
Il faut aller de l'avant ; tu as un problème ? ok ;
comment le solutionner, et à quel prix ?
Si tu as un doute, tu prends un expert, qui analyse "à fond" le problème, et après tu fais réaliser les travaux (où si tu as les compétences, tu les réalises toi-même)
Ton assurance ne prend elle pas tout ou partie des frais de remises en état ?
Vérifies ton contrat
courage
frédéric

21 août 2013
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tout à fait d'accord avec de qui a été dit, après huit ans aucun moyen de prouver que le talonnage, s'il a eu lieu, soit survenu avant l'achat

par ailleurs concernant les expertises une petite mise au point s'impose :

  • si tu veux un avis avant un achat ou pour prévoir des travaux tu peux prendre l'expert que tu veux quand tu veux, à ton stade peu d'intérêt ...

  • si tu as un litige avec un tiers (ton vendeur) l'expert doit être désigné par le juge du tribunal de grande instance que ton avocat aura saisi. Lors de ses opérations d'expertise les deux parties (toi et ton vendeur) doivent être représentées sous peine de nullité (la procédure civile est contradictoire).

enfin surtout les problèmes sont derrière toi, tu navigues avec depuis huit ans, comme dit bil56 il faut POSITIVER !

bonnes navigations

aupilau

21 août 2013
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Tu ne sera ni le premier ni le dernier a te faire entuber par un vendeur peu scrupuleux. Que celui ... Me jette la première amarre.
Pour le reste :
- 8 ans après l'achat
- vendeur pro mais pas pro du nautisme donc pas de responsabilité directe
- pas d'expertise initiale
- pas d'expertise actuelle mettant en évidence l'antériorité du fait
Conclusion comme fredau : tu l'as dans l'os pour le recours. Mais consulte un pro pour t'en assurer, un forum n'est pas suffisant.

Je vois deux possibilités :
- si le vendeur n'est en fait pas un gredin tu peux aimablement tenter de négocier une prise en charge d'une partie de la réparation (ne soit pas trop gourmand), s'il est bien assure ça ne lui coûtera pas forcément beaucoup
- sinon avise avec un pro sérieux le coût de ce qu'il y a à faire et avise. J'aurais tendance à penser que si tu as pu naviguer 8 ans avec sans t'en rendre compte avant le problème net n'est peut être pas si grave. Mais est empirique il faut contrôler .

Bon courage !

22 août 2013
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je pense que la meilleure solution dans un premier temps c'est d'allé voir mon vendeur car il est tjrs au magasin, je me suis renseigner, car je pense que c'est pas la premiere fois qu'un bateau talonne et comme il etait très competent il trouvera une solution sinon faire venir un expert serieux qui pourra peut etre analyser la fibre en question pour la dater peut etre sinon je ferais faire les traveaux par un chantier valable. Merci Chrysm

21 août 2013
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Bon courage Olive31
Dis-toi que tu as mangé tout ton pain noir et que bientôt ce sera le tour du pain blanc.
Le Gib Sea 33 est un très bon bateau, qui comme dit plus haut, te permettra, une fois les derniers ennuis réparés, de faire de très belles croisières.
Où es-tu localisé au fait ? Argelès, Gruissan, Port Leucate ?

22 août 2013
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merci pour ta reponse ça me redonne le moral, moi je suis de canet et toi Koala?

22 août 2013
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Merci pour tout vos conseils que je vais suivre scrupuleusement. Je vous souhaite à tous de bonnes nav et beaucoup de dauphins à l'horison

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