J PROP ou MAX PROP

bonjour,

J'ai le projet de remplacer mon hélice bec de canard par une tripale J PROP ou MAX PROP.
A investissement sensiblement égal, la J PROP a un pas réglable, mais j'ai ouïe dire quelques problèmes de fiabilité.
Que me conseillez -vous ?
Auriez-vous des infos ?

merci d'avance

L'équipage
27 déc. 2006
27 déc. 2006
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j'ai vu pas mal
de fils la dessus, dans les archives. Je me psoe le meme type de question et j'avais lance, sans succes, un fil sur l'helice kiwiprop. Triplaes avec pales en composite ! Si qq a des infos ...

27 déc. 2006
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fiabilité
sans pb la max-prop jamais eu aucun soucis avec mais se mefier des anodes bon marché....j'en ai eu une qui n'a pas rempli son role et pales legerement attaquées..

27 déc. 2006
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aucun problemes
avec mon helice max-prop , en place depuis bientot 3ans et juste change l'anode en juillet dernier , elle aurait pu faire 1 an de mieux mais vue que je n'echoue mon voilier q'une fois dans l'annee , autant la changer et bien graisser le moyeux de l'helice. mais un reel plaisire pour la puissance et les maneuvres .

27 déc. 2006
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Kiwiprop !
Je viens de commander une Kiwiprop.
Alors pour les expériences (bonnes ou moins bonnes) il faudra attendre encore un peu.

Bonne chance.

27 déc. 2006
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Maxprop OK
Très content de notre Maxprop tripale (puissance et va droit en marche AR). Comme dit plus haut ne pas oublier de changer l'anode et utiliser le petit kit de graissage (vendu par Progress) régulièrement . Je ne connais pas la JProp . Un ami était très content de son Autoprop (pas variable) mais je crois plus cher et moins fiable que la Maxprop .

27 déc. 2006
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je veux bien des infos !!
si tu peux envoyer des news sur cette helice, apres quelques temps, ca m'interesse bien !
sinon, quel bateau, quelle helice ? quel prix... ?
amicalement

29 déc. 2006
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Oooops, j'oubliais
£ 934.-- = € 1390.--
TVA anglaise à 17.5% comprise.

29 déc. 2006
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Kiwiprop
Comme mentionné, j'ai commandé une hélice Kiwiprop pour les raisons suivantes :
- changement de moteur, donc changement de sens de rotation de l'arbre.
- en raison de la configuration de la coque de mon Chassiron, seule une hélice tripale est possible.
- toujours pour la même raison, une hélice "bec de canard" n'est pas possible.
- depuis quelques années, il semble que la faune de la région (Baléares) se concentre sur les hélices, et aucun anti-fouling ne semble efficace. J'espère pouvoir utiliser le même anti-fouling que pour la coque, qui est raisonnablement efficace.
- Le prix!

J'ai commandé mon hélice en Angleterre, où elle se vend entre 20 et 33% moins cher qu'en France (£ 934.-- TVA incl. un seul prix pour toutes les dimensions.)

Délai de livraison annoncé : 2 à 3 semaines, prolongé d'une semaine en raison des fêtes.

Et voilà, j'attend.

Bonnes fêtes à tous, et bonnes nav. en 2007.
Pourquoi ne pas venir nous trouver à Majorque?

27 déc. 2006
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Dis moi Eole
As tu constaté une amélioration de manoeuvrabilité en marche arrière.

J'ai bien regardé ces hélices au salon.

La KIWI m'a semblé intéressante: Pales en composite rapportées. Mécanique plus simple réalisée par des pions et des cames externes.

L'argumentation du vendeur porte sur le poids, l'équilibrage, les éventuelles vibrations et la possibilité de changer facilement une pale. (au cas ou)

Or en posant la question, j'ai été décu.
La gamme de prix est équivalente au tout bronze.

28 déc. 2006
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il est
un faite certain que pour les manoeuvres en marche arriere , c'est un gain de puissance inconteste . Je suis ammene parfois a revenir sur le point mort afin de bloquer l'helice car de temps en temps elle reste deployee donc elle entaine , mais juste le faite d'embrayer et de revenir au neutre et cela suffit . en comparaison d'une helice fixe , il n'y a pas photo , c'est un gros plus mais l'inconvenient est le prix !

27 déc. 2006
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Maxprop
J'ai une Maxprop tripale depuis 5 ans, aucun souci à part qu'il faut impérativement utiliser les anodes de chez Progress, surtout pas celles de France Hélices car il faut les ajuster pour que les pales puissent passer. Personnellement le kit de graissage était fourni avec l'hélice. Et nette amélioration en marche AR surtout avec un bi-safran, aussi bien qu'en marche AV :-)

27 déc. 2006
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Autoprop
Autoprop

27 déc. 2006
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Autoprop
Avez vous aussi essayè lºAutoprop??

C'est â ma connaissance la seule hèlice a variation et adaptation automatique du pas de l'hélice en fonction des conditions de navigations.. un concept GENIAL..

p.s. Je n'ai aucune connection avec le fabricant ou l'importateur, mais j'en ai une triple pales sur mon bateau et j'en suis três satisfait..

27 déc. 2006
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Aprés la Maxprop, je prends un Jprop...
sur mon bateau précédent j'avais une Maxprop. Sur mon nouveau boat je prends une Jprop pour remplacer la Volvo trés "décevante...". Le prix inférieur et les pales reposant sur deux paliers m'ont décidés. Le réglage du pas "en plongée" me semble un argument gadjet. Même si le réglage rapide lors d'un échouage semble plus probant. La simplicité de montage/démontage est un vrai avantage par rapport à la Maxprop.

28 déc. 2006
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Comme Blue note,
j'aurai une Jprop sur le remplacant de Mer Oceane. J'avais une MaxProp ; elle n'a pas aprecié de prendre une pendille en marche arriere en Med :-( et les pales ont pris du jeu. Je n'ai pas choisi la Jprop par conviction personnelle mais à la suite de discussions avec le chantier qui va finir de preparer le bateau . J'ai comparé les 2 helices au GP , la Jprop m'a paru etre techniquement mieux au niveau du moyeu, mais je ne suis pas technicien. Autre argument en faveur de la Jprop : elle est moins chere.
André

29 déc. 2006
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par curiosité...
ça couterait combien ce genre de jouet pour un VOLVO 2002 monté avec ligne d'arbre sur un voilier de 9,5 m et 4 T

29 déc. 2006
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le mieux est de contacter
le distributeur en France :
et son commercial : jmarnaud@pronautique.fr

il te donnera , j'en suis sur les meilleures infos.

A tout hasard:
le site du fabriquant :

29 déc. 2006
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désolé d'avoir
tapé un "o" en trop :-(

29 déc. 2006
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www.marinepropeller.it[...]/
meme si c'est evident...
Je croyais que c'etait un produit belge ? J'avais vu un gas tres sympa, l'an passe, au salon. Y semblait etre le designer de la bete. A ce propos, les prix semblaient pas mal negociables...
JF

29 déc. 2006
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pourquoi une helice a mise en drapeau ??
pour moi les helices à mise en drapeau ont un gros probleme c'est que tu passe ton temps a plonger pour enlever les algues en été probleme qui n existe pas avec un bec de canard et ne me sert pas l'argument comme quoi avec un bec de canard pas de marche arriere cela depend du rapport de reduction de l'inverseur en marche arriere.
sur mon feeling 920 equipé d'un 2002 je t' assure que je fait ce que je veux en marche arriere et c'est important puisqu' à Ouistreham on passe l'ecluse a l'aller et au retour et qu'il faut vraiment etre maneuvrant.
depuis que j'ai mis une Varifold bipale je n'ai rien perdu par repport a l'helice fixe que j'avais avant en marche arriere et en marche avant j'ai gagne 1/2 nds à 2000trs.
a la voile je gagne entre 0.3 et 0.6 nds c'est geant

je pense qu' il faut bien y reflechir , le prix n'est pas le meme!!

Hervé

Ps : le site du distributeur
www.irisoft-yacht.com[...]dex.htm

29 déc. 2006
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Je n'ai jamais enlevé d'algues...
... de ma Maxprop... en tout cas, même s'il y avait des algues la trainée était bien inférieure à celle de ma tripale fixe !!! Gain de vitesse, de cap et manaoeuvre au moteur incomparable. Quand à ma bec de canard actuelle, marche arrière nulle et surtout voire plus grave, la Volvo reste repliée une fois sur trois... et un fois il m'a fallu prés de 5 mn pour parvenir à la déplier... et quand on est sur une rivière à 5 noeud de courant le temps paraît long long, mais long quand le bord se rapproche!!! Donc un mise en drapeau pour mon canot...

29 déc. 2006
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Je n'ai jamais enlevé d'algues...
... de ma Maxprop... en tout cas, même s'il y avait des algues la trainée était bien inférieure à celle de ma tripale fixe !!! Gain de vitesse, de cap et manaoeuvre au moteur incomparable. Quand à ma bec de canard actuelle, marche arrière nulle et surtout voire plus grave, la Volvo reste repliée une fois sur trois... et un fois il m'a fallu prés de 5 mn pour parvenir à la déplier... et quand on est sur une rivière à 5 noeud de courant le temps paraît long long, mais long quand le bord se rapproche!!! Donc un mise en drapeau pour mon canot...

30 déc. 2006
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Prix et manoeuvrabilité RV14
Il me semble aussi avoir vu sur le salon une bec de canard avec des cames internes pour faciliter l'ouverture. Toutefois la bec de canard possède des pales non-orientables donc un flux conçu pour la marche avant et non pour la marche arrière.

Moi, qui connais des difficultés de marche arrière du fait d'un effet de pas infernal, j'ai des doutes sur l'amélioration du comportement avec une bec de canard. La bi ou tri-pales orientable avec mise en drapeau me semble plus adaptée pour remédier à mes difficultés de manoeuvre. Pour les algues? Je ne sais pas. Toutefois je n'en ai pas pris dans le safran ou ma bipale fixe au point d'être obligé d'intervenir.

J'en ai discuté sur le salon 2006 et au premier abord les prix proposés pour l'Arpège (3,6T 9,25m) étaient les suivants : (tous prix public avant négociation ou remise)

MAX-PROP : Bipale 16 pouces (arbre 25) 1664 € TTC
VARI-PROP : Bipale 15 pouces 1400 €+TVA+Transport
KIWI FEATHER PROPS : Tripale 15 pouces 1694 € TTC

Joint tournant PSS (inox graphite arbre 25) 253 €TTC

Pour l'arbre je n'ai pas eu de prix sauf que l'hélice peut être usinée pour un cône non-standard.
Mais quitte à effectuer ces travaux si mon arbre n'est pas standard je le changerai.

Autre question que je me pose : Faut-il un coupe-orin?

30 déc. 2006
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coupe orin obligatoire
le coupe orin n'est pas une securité à 100% mais il t'evite un paquet d'emmerdements ,pour c'est indispensable !

Hervé

30 déc. 2006
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en ce qui me
concerne , j'en ai mis un et c'est une securite en plus . INDISPENSABLE . j'ai aussi un joint tournant depuis 3ans et aucune fuite d'eau , par contre j'en ai un en spare .

30 déc. 2006
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je suis etonne du prix
de la kiwi. Je pensais qu'en compsite, ca allait permettre des prix inferieurs aux autres.

Je suis pour les coupes orins. Meme si je n'ai pas pu en mettre un pour le moment : saildrive volvo, si on met un coupe orin, on perd la garantie volvo...
Donc, j'attends !

30 déc. 2006
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Oui moi aussi,
le prix m'a surpris d'autant que la conception mécanique est plus simple. Et de mémoire la pale de rechange est à 200€. On m'a dit que tout ce qui tourne autour de la voile est très cher en Nouvelle Zélande.

30 déc. 2006
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J'avais un coupe orin sur mon ancien boat...
il m'a servi qu'une fois pour me libérer de ma connerie... par 2 fois j'ai plongé pour libérer des plaisanciers pris par des bouts... ils n'avaient pas coupe orin... De fait, le coupe orin, on ne s'en sert jamais... sauf la fois ou il vous sort de la mouise !!! donc je vais mettre un coupe orin sur mon nouveau boat ("offert" par Pronautique pour l'achat de la Jprop) et tant pis si je perd 0,00002 noeud, ça m'obligera à peauffiner les réglages !
En ce qui concerne la Kiwi j'y avait pensé... mais leur site déconseille un usage en eaux boueuses : curieux... et justement je passe 80 % de mes nav en estuaire et eaux limoneuses...

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