isolation phonique des cales moteur

L'isolation phonique des cales moteur, groupe électrogène ou de clim est souvent peu efficace ou insuffisante à mon gout dans les bateaux.
Bien sur, on peut toujours améliorer avec des matériaux performants (plaques, mousse alvéolées etc...).
Mais en connaissez-vous un miracle ?

Je donne une piste : entre 2006 à 2008, j'ai lu, dans un des mensuels (Motor Boats, Neptune Nautisme, Voiles et Voiliers, Voiles Magazine, Bateaux ?, impossible de me souvenir lequel, je les lis tous) un rédactionnel sur un nouveau produit mis sur le marché par, de mémoire, un fabricant US.
Venu d'un usage au départ pour l'industrie lourde (insonorisation de locaux machines outils très bruyantes), il l'avait utilisé pour des cales moteur de bateau.
Ce produit "semi-liquide" s'appliquerait comme une résine, au rouleau ou au pinceau en 2 couches sur les parois brutes de revêtement.
Avec l'application de ce seul produit, sans autre mise en place d'un complément d'isolation habituelle toujours possible, le résultat semblait "bluffant" : - 30%.

Un récent déménagement a mis au rebut mes vieux magazines.
Si l'un d'entre vous connait le produit ou peut rechercher dans ses collections cet article, cela me serait d'une grande utilité.

Merci d'avance

5marin

L'équipage
02 avr. 2015
02 avr. 2015
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Ce serait pas un produit de chez "Restom" par hasard ? le "Restom insonor 6030" ...

02 avr. 2015
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Salut
Ainsi les premiers touchés : Les constructeurs auto et moto ont developpés certaines solutions pour enlever la raie de vibrations la plus genante (H2 pour un 4cylindres):
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- Arbre d'equilibrage : Un arbre fou muni d'un balourd tourne dans le sens inverse du moteur à 2 fois sa vitesse (H2) .
Sans cet artifice peu de moto seraient conduisibles. La solution est aussi appliqué en automobile mais que sur le haut de gamme (c trop cher et ça donne de l'inertie au moteur )
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Cales moteurs : de toutes façon il en faut sinon rien autour ne tiendrai...
MAIS....... P.SA Pijo Citron a inventé il y a pfff au moins 10ans des cales moteurs "intelligentes" , dans le bloc de caoutchouc , en fait il y a de l'huile, des clapets...... . Nombre de voitures dans la rue sont équipées de ces cales ( Et pas que des P.SA .....)
.
Un moteur de canot n'etant pas si different en masse et puissance peut etre je me pencherai de coté.

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Papy_jame, c'était de la bonne ?!?
:lavache: :oups: :tesur:

02 avr. 2015
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MetaLine 440 ?

02 avr. 201502 avr. 2015
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@papy_jame : la question porte sur un isolant phonique, et pas un dispositif anti-vibratoire;

Le meilleur isolant phonique (mais un peu lourd : 11,35 kg au m2) est une feuille de plomb de 1 mm d"épaisseur collée sur toutes les parois de la baie moteur.
Il existe aussi des mousses ignifugées ; voir

Ils livrent par cde sur le net ; très sérieux

02 avr. 2015
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fr.peugeot309.net[...]canique .

La cale avant-droite sur 309 serait equipée de ce type de cale.

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Pas de doute, il est complètement fumé !!!
:whaou: :lavache: :mdr: :oups: :blabla: :jelaferme: ;-) :-p

02 avr. 2015
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daniellouis : si les constructeurs auto essaient d'enlever les vibrations à leur origine, c'est bien pour eviter de tartiner la voiture de plomb ou autres matieres goudronneuses qui pesent tres lourd au sens propre et au figuré.
Pourquoi les voitures d'aujourd'ui pesent elles plus lourd ( +30% ) que celles des années 60 ? En grande partie pour l'insonno, et pour la secu.
Pour l'isolation : remplir tous les corps creux (mousse) pour commencer

0

:lavache:

04 avr. 2015
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Ne pas confondre bruit et vibrations. Si les deux sont audibles,
- les bruits peuvent être confinés dans une boite (plomb et son inertie aux fréquences audibles) ou absorbées par des mousses techniques pour éviter leur transmission par l'AIR.
-les masses en vibration doivent etre isolées de leur support par des silent blocs pour éviter leur transmission par voie Mécanique. Fréquences plus basses.

02 avr. 2015
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C'est bien Papy_jame qui a raison : ça ne sert à rien d'isoler la cale quand le moteur communique 90% du bruit via la structure même du bateau, y compris malgré les silent blocs.
Une partie non négligeable du bruit passe à votre insu via l'arbre et le tube d'étanbot.
Les rosbifs qui sont friands de petits bateaux sur canaux (les narrow boats) installent tous des python-drive, aquadrive, bullflex et autres joints homocinétiques qui permettent comme en voiture le découplage total du moteur de la structure du bateau.

www.google.fr[...]/search

Une fois ça fait + un bon pot, ça vaut le coup de pousser l'insonorisation de la calle elle-même

02 avr. 2015
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Attention aux mousses isolation phonique qu'on trouve dans les bricomachin... pas ignifuge!
bien lire les étiquettes
Chercher classe M0 (ininflammable) voire M1 (difficilement inflamable) pas au delà!!

02 avr. 2015
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La question porte sur un isolant phonique ... certains ont du en faire une consommation excessive !

02 avr. 2015
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pas sûr que ça soit hyper simple d'ajouter un arbre d'équilibrage dans un bloc moteur non prévu pour .... :-)
perso, je vais continuer à mousser un peu plus (de ce que je comprends, il faut de la mousse de densité importante avec un matériau dur au milieu pour limiter les basses fréquences, la mousse alvéolée basique ne supprimant que des freq un peu trop hautes)

02 avr. 2015
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Un arbre d'équilibrage non, un aquadrive et des silent-blocks plus souples oui

03 avr. 2015
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  • Notre ami parle de groupe electrogene et de clim : Des systemes à vitesse constante.......ça facilite à priori. .
  • il ne s'agit pas de cales plus rigides ou plus souples (systeme suspendu) mais de cales dans laquelle on a, encore la suspenssion mais surtout en plus de l'amortissement (huile et clapet dans le bloc de caoutchouc ) A l'exterieur on ne voit rien !!!! Qui a essaye de faire de la moto avec les ressorts mais sans les amortisseurs ? Qui a essayé une BX en position haute ? C'est pareil pour un moteur sur sa chaise.

La raie de frequence principale de vibration ne peut se reduire autrement qu'a la source. Et la vibration c'est le bruit.
.
C'est generalement une frequence basse de quelques centaine de HZ
- Alors les mousses ou rien c'est pareil.
- mettre des plaques bitumeux autocollant......Oui mais surtout pas au milieu ou au 1/3 ou 1/4 et.... du panneau traité, sinon c'est harmonique et ainsi on a mis du poid sans resultat.
- boucher le moindre trou , oui c'est la base comme les corps creux.
Mais l'interirieur du canot est un corps creux, et sa colonne d'air ne demande qu'a vibrer : Essayer de modifier simplement le regime moteur , passer de 3000tr/mn à 2900 pourrait vous amener une belle attenuation acoustique.
Pour un bicylindre une masse sur l'arbre judicieusement positionnée, pour creer un balourd peut solder tout.
A moins que les bruits ne soient dejà la consequence d'un balourd ou mauvais alignement ou un bague bronze ovalisé.
:
.......tiens! Et si on verifiait pour commencer , la mecanique avant de coller du plomb, du bitume et de la mousse partout ? :reflechi:
Si tout est bon, j'essaierai une cale moteur à amortissement hydraulique sur le moteur.

Cordialement

03 avr. 2015
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une BX en position haute, je connais, tu n'as même pas les ressorts :-)

03 avr. 2015
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Tout ceci est bien raisonné et bien argumenté mais, sur mon cata, il m'arrive en traversée d'ouvrir les panneaux de cale des moteurs ( 2 volvo md2b) pour aérer un tant soi peu, et bien à la fermeture on pousse un ouf. Donc, un isolant de paroi ne peut qu'améliorer. Quant à mettre des cales moteurs, cela implique des travaux de réalignement etc que notre ami 5marin n'a peut être pas envie d'exécuter.
J'ai trouvé à Leroy M... en Espagne des plaques d'isolant en mousse à un prix attractif.
www.leroymerlin.es[...]-ca-150
Je pense qu'elles doivent pouvoir se peindre.
Une piste donc ...

03 avr. 2015
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il y en a aussi en France mais je crois que ce n'est pas ininflammable (d'après le vendeur) et c'est très lourd

05 avr. 2015
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bonsoir,
ça ne sert à rien d'ouvrir en route pour aérer le moteur aspire sa cylindrée tous les deux tours fais le calcul tu sera surpris ..
par contre il n'y a pas de commune mesure entre les vibrations sonores transmises par un arbre d'hélice classique ,un avec butée et un sail drive
alain
alain

05 avr. 2015
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Et c'est l'arbre d'hélice classique qui est le plus bruyant ? Que faire ?

03 avr. 2015
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C'est bien gentil d'envisager des cales moteurs (silent-blocs) plus souples ; mais qui dit plus souple dit plus grande amplitude de mouvement ; or on n'est pas dans le cas de l'automobile, car à la sortie il y a l'alignement du presse-étoupe à respecter ; et il est à craindre qu'il s'use prématurément.

03 avr. 2015
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Hé ho !! Pas des cales plus souples !!!! Faut bien comprendre.
Mais des cales AMORTIES !!!

.
AMORTIES vous comprenez le mot !!?

"Suspension " et "amortissement " ce n'est pas la meme chose !
.
avec des cales amorties les amplitudes seront plus faibles.
.
Cordialement

03 avr. 2015
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OUI, et les cales amorties pour bateaux qui peuvent se loger dans la baie moteur, tu les trouves où ?

Parce qu'entre les souhaits et la réalité, il y a un monde.

03 avr. 2015
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Pourquoi en nautisme pas de normes d'homologuation ?

Si, il y en a :

www.iso.org[...]ics.htm

Mais il y en a encore qui vont hurler que le prix des bateaux neufs augmente ....

03 avr. 2015
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Non ces cales ne sont pas à amorti hydrauliques Desolé.
C'est je pense, resté confiné et confidentiel dans l'automobile.
Cordialement

03 avr. 2015
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Mettre des cales auto pourquoi pas. Suffit de trouver le modele adequat ( en masse moteur et dimension )
.
.
C'est normal que dans le nautisme le progres ai 20ans de retard. Les volumes sont incomparables pour financer la recherche.
Ce que produit un grand constructeur par jour, le plus grand des chantiers n'y parvient pas sur l'année. Hors les 2 activités sont de la manufacture à haute integration.
.
Pourquoi les constructeurs auto depenses des fortunes de R et D sur l'acoustique ? Parce qu'il y a une norme d'homologuation, et que c'est un critere important d'achat.
Pourquoi en nautisme pas de normes d'homologuation ?
Les industriels n'on jamais rien entrepris sans coup de pieds dans les fesses venant de la reglementation issue des politiques.
.
Alors vive les normes reglementaires !
Cordialement

03 avr. 2015
03 avr. 2015
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Merci à tous les contributeurs. cela apporte des précisions et des confirmations sur mes analyses. C'est la raison pour laquelle je recherche cet article et donc ce produit miracle.
Car si il était aussi efficace que prévu, en ajoutant l'isolation classique de la cale moteur, les navigations de 8 ou 10 h par pétole seraient des plaisirs complets.

On continue à chercher !
5marin

03 avr. 2015
1

"si il était aussi efficace que prévu" ,

au bout de 8 ans, tout le monde saurait de quoi il s'agit .... Donc malheureusement, j'ai peur que son "efficacité" n'ait pas été à la hauteur des prévisions ...

03 avr. 201503 avr. 2015
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Si je reprends le post d'origine : l'attenuation serait de 30% .Heu...à quelles frequences ?
.
Glupps!!! Mais ça fait au moins 1db ça !! Oui c'est possible de gagner 1dba sur les frequences hautes.
Pour ceusses qui savent pas, un rapport de 1/2 en puissance acoustique c'est 3dba.
Les chiffres et les unités servent aussi pour faire la pub. non pas mensongeres, mais trompeuses oui.
.
. :lavache:
Pour ceusses qui savent pas le son de la pub est plus fort à la télé. Pour ceux qui savent non. En fait toute la gamme de frequence est renforcée sauf celle correspondant à la norme interdisant d'augmenter le son. Donc officiellement chiffres à l'appuie le son ne monte pas.
haha

:-D

05 avr. 2015
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Une atténuation de 30% veut dire 1/3 de bruit ressenti en moins.
Ce n'est pas négligeable, même si ça se chiffre par une unité de db.
La tonne aussi ce n'est pas négligeable malgré qu'il n'y en a qu'une.

03 avr. 2015
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C'est justement pour cela que j'aimerais bien en savoir plus en retrouvant cet article. Je pense que cet article est passé + ou - inaperçu car en effet, pas d'échos par la suite. S'agissant d'un fabricant étranger, peut-être son produit était très cher et qu'il n'a pas trouvé de distributeur.
Il faudrait que je retrouve une personne ayant conservé les anciens N°.
5marin

03 avr. 2015
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sur mon bato précédent j'avais isolé la cale avec de l'isolant de cale moteur de car, bon résutat .... , ou au moins un net progrès, de plus cet isolant est totalement ignifugé, les cars transportant des gens

03 avr. 2015
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Moi je vais tout "tapisser 'en feuille de plomb,je ne suis pas quelques dizaines de Kg près ,

03 avr. 2015
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et avec les chutes tu pourras faire des plombs pour la pêche ...

04 avr. 2015
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Moi j'm'en fou j"suis sourd... :-D

04 avr. 2015
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moi aussi mais les autres non :-D

04 avr. 2015
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Il y a aussi la solution d'investir plutôt dans des voiles de petit temps, c'est radical pour le bruit...

04 avr. 2015
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Ah ! Ah! bonne idée.
Mais on ne trouve toujours pas le bon produit !
5marin

04 avr. 2015
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Comme dit plus haut, isolant liquide: MetaLine 440.

04 avr. 2015
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Je ne pense pas que ce soit le bon : le Metaline 440 s'applique sur l'extérieur des parois du local. De plus, il n'est pas complètement ininflammable. Celui dont je parle s'applique sur les faces intérieures du local, de la cale ou du cocon.
On continue à chercher.
Merci à tous
5marin

05 avr. 2015
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Une fois j'avais mis autour dans la cale moteur du tissu neoprene 1 cm epaisseur style vetement de plongee, + mousse alveolee, resultat qd meme tres spectaculaire, pas trop lourd et pas trop cher.

05 avr. 2015
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Peut etre si c'est de l'antibruit en pate, mettre de la colle a carrelage, 1 cm d'epaisseur partout, colle sur une mousse dure pour dessolidariser des parois du compartiment ?
Une colle a carrelage, du genre celle que l'on utilise pour coller sur un vieuX carrelage= puissance collante assez forte.
ce n'est qu'une hypothese, y inserer des billes de polystyrene doit etre avantageux aussi. terminer par une mousse insonorisante classique?

05 avr. 201505 avr. 2015
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Au dernier grand pavois sur le stand Vetus j'ai vu leur dernier insonorisant qui m'a paru trés bien et classé M0.
Si j'avais à refaire mon insonorisation je mettrais bien cela (en plus du reste).

ou ici :

www.isonautique.com[...]81.html

05 avr. 2015
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Personnellement, j'avais vu une démonstration sur un stand du Nautic, d'un isolant en mousse marbrée jaune et noire. IL avait mis une boite à musique qui faisait un bruit de moteur dans une caisse capitonnée de cette mousse ( je sens que les théoriciens du bruit vont hurler !!). J'en ai acheté, ce n'est pas inefficace, mais ce n'est pas non plus le silence absolu... Aujourd'hui, il y a peut-être mieux, une petite vidéo instructive à ce sujet :

06 avr. 2015
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pour la ligne d'arbre qui repercute les bruits dans la coque, qui fait office de caisse de resonance, il y a une idees a trouver.
transmission par courroie sur une ligne d'arbre montee avec roulement coniques reprenant la poussee ? ou ligne d'arbre a 2 cardans comme pour les roues avant d'une voiture ? Mais cela rallonge la ligne et les vieux bato sont pas fait pour. courroie semble mieux adapte. ou roulement conique et transmission a travers un cardan avec cahoutchouc, transmettant seulement la rotation ? ainsi les dimensions de la ligne sont les memes, on conserve la vielle position du moteur et de l'etambot. y a plus simple. quoi ? mettre une masse fixe a la coque et qui vibre en detruisant la frequence de vibration de la coque a cette endroit ? qui peut etudier cela ?

06 avr. 2015
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Le roulement conique du style de ce que fait (faisait) Meta a l'inconvenient que la poussée se fait en bout de tube d'etambot et donc ne resounds rien au niveau du bruit et vibrations transmit.

Sur 3 bateaux nous avons montés butées Aquadrive et joint homocynetiques (les joints que sur 2 faute de roro cardans sur le dernier plus bruyant)

06 avr. 201516 juin 2020
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Les simples joints type flector équipent déjà

06 avr. 2015
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Pour diminuer les bruits et vibrations de la transmission par arbre il y a les raccords homocinétiques sigmadrive
www.wenex-equipements.fr[...]tiques/
Pas donné mais cela résoud les problèmes d'alignement de vibrations et préserve la mécanique.
Quand à la mousse il faut prendre celle qui comporte une masse et des alvvéoles en 7 cm au moins disponibles chez fournisseurs pour industriels pour l'insonorisation des groupes electrogènes.

06 avr. 2015
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J'ai acheté des produits que j'ai collé sur la cale moteur chez eux :
Plastiform's
Le Monceau - 87380 MAGNAC-BOURG
Tél : 05.55.00.81.83 - Fax : 05.55.00.89.45
- plastiforms@plastiforms.fr

C'est près de Limoges. Super port de Pêche à mi-chemin entre la Bretagne et la Méditerranée ...
Bon, les gens à qui j'ai eu affaire ont l'air compétents dans leur domaine.
Ils ne font pas de bruit mais ils connaissent la musique...
Bien sûr, je n'ai aucun intérêt commercial là dedans; je passais un jour devant chez eux et ils m'ont convaincu que leur camelote serait bien plus efficace et bien moins onéreuse pour atténuer le bruit de mon moteur dans sa cale en tôle que toutes les mousses que l'on trouve dans les commerces traditionnels ou maritimes.
Thierry

07 avr. 2015
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Bonjour,
C'est aussi chez eux que je me suis procuré l'isolant; j'ai pris celui en 65mn; trés efficace. EPDM 5kg il comprend une masse antivibratoire et de la mousse alvéolée pour les fréquences plus élevées.
www.plastiforms.fr[...]uit.php

06 avr. 201506 avr. 2015
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dument que c'est ignifugé M0 ou M1 , tu ne risques rien ; mais c'est essentiel dans une cale moteur.

Mais LIMOGES n'est pas paumé ; après tout, Solutions Elastomères :
www.solutions-elastomeres.com[...]/fr/
est bien à côté de St Etienne

Et il faut bien se dire que les types qui étaient mutés à Limoges (limogés) étaient plus chanceux que ceux qui étaient mutés à Castres.....

06 avr. 2015
1

Un isolant pas cher et efficace,aller à la casse du coin et dépouiller une ou deux berlines allemandes,recoller et c'est tout, prix total sur un Halliotis 20€ un miracle par rapport a l'ancienne mousse type boite a oeufs( et c'est classé M0) Salut

07 avr. 2015
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Nardou. Une fois j'ai demande quelle sont les produits automobile que l'on peu adapter aux bato sur heo. presque pas de reponse.
pff. evidement, c'est genial.
les joint de portiere aussi sont tres resistant, pour fermer presque hermetiquement votre cale moteur.

07 avr. 2015
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Et les trappes (grilles) d'aération moteur ? Le bruit ne sortirait-il pas aussi par là ? Faudrait-il placer des gaines isophoniques ?

07 avr. 2015
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Bonjour,

je cherche les infos auprès de BENETEAU et chez les marchands en direct ou par Internet,
puis demain, investigations seront menées à bord afin d'aprécier l'étendu de l'ouvrage et prise des dimensions ......... courage capt'ain,

07 avr. 2015
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Vientiane, en matos auto qui va bien, les joints rigides de vitres(ceux qui encadrent la vitre dans la portière ) sont très bien pour les portes de
descente qui gigotent il y a meme les petits poils doux pour ne pas rayer le beau vernis qui brille.

07 avr. 2015
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Limité le bruit dans nos embarcations est extrêmement complexe .beaucoup plus en tous cas que sur une voiture ou une habitation la première raison est très simple c’est qu’il n’existe pas de liaison fixe avec le sol vers lequel nous pourrions dissiper de l’énergie ! Les voitures ont une liaison avec le sol par l’intermédiaire des pneus. Nous somme dans le même cas que des avions (encore plus complexe pour eux l’air étant plus isolent au vibration que l’eau !) en deuxième, les masses en jeux le moteur est de loin l’élément le plus lourd de nos embarcations. Les bonne piste ont déjà était évoquer (ne pas amplifier le bruit en remplissant tous les corps creux) qui aurait tendance à résonner (principe des caisses de résonance des instruments de music).Mais aussi la pose de silentbloc véritablement calculer en fonction des vibrations du moteur et de son poids et des contre masses disponibles. Là le meilleur côtois le pire même d’origine ! Les constructeurs se désintéressant de cette question font confiance au vendeur du moteur qui lui ne regarde que la partie mécanique et non l’ensemble du bateau ! Exemple pour un moteur YA…. 3ym… on trouve les mêmes silentblocs vendus pour un 28 pieds ou un 35 pieds ! Une fois ces prb résolut on va pouvoir s’intéresse au bruit aériens qui se traite de la même façon avec les contraintes de matériaux disponible, de place et de l’effet recherché.
Donc en premier traiter le bruit à la source, limiter sa propagation et placer des écrans pour le reste !
 

Autres solution mettre des bouchons quand le moteur tourne ou ne faire que de la voile !

07 avr. 2015
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a-guy Heu ....le bruit des pneus sur la route n'est pas le plus simple à supprimer.
.
Ver2sable : il ne faut absolument aucune ouverture pour bruit. Mais attention le moteur à besoin de respirer de l'air comburant, et de se refroidir.
Ceci dit entre la cabine et un compartiment moteur : Etanchéité absolue !!! Un trou d'1seul mm re-emmet le bruit et la lumiere significativement. Gaffe aux passes fils.
.
Cordialement

08 avr. 201508 avr. 2015
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Enlevé le bruit des pneus sur la route !

Pour traiter correctement le bruit on identifie d’abord les bruits. Par exemple Sur un gros v8 ou V12 bi-turbo de 6,6 litres, les masse en jeux sont énormes et le bruit intrinsèque du moteur peut-être très gênant. Une fois traité correctement, moteur correctement suspendu traitement des diffèrent fluide ou gaz ,refroidissement …. Reste le bruit des pneus .Roll Royce dans sa notice destiné aux chauffeurs (ben oui tu ne vas pas la conduire toi-même ta belle Phantom !) expliqué qu’avant d’aller chercher les passagers (propriétaire), le chauffeur devait faire une quinzaine de kilomètres pour monter la température des pneumatique et ainsi limiter les bruit de roulage qui aurait pu être perceptible ! Un petit pois sous l’épaisseur de matelas !  
Alors qu’un v12 honnêtement ne fait pas de bruit ! Il fait un son ! Tout ça pour arriver qu’un bruit n’est jamais qu’un son non désirable et que l’on peut traiter tous les bruit le tous est de s’avoir jusqu’à où. Les constructeurs automobiles traitent ces bruit non pas forcement pour les limiter mais pour les rendre plus flatteur à l’oreille rendre plus roque un vilain 1.9 dti en y adjoignant une caisse qui résonnera plus en basse fréquence .
Bon j’arrête je suis trop loin du sujet initiale et je pourrais écrire des lignes et des lignes sur ce sujet passionnant qu’est le bruit.

08 avr. 2015
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Je disais cela car sur mon cata, les grilles d'aération des moteurs sont sur le devant des coffres ou l'on s'asseoit ... mauvais donc pour le bruit ...

08 avr. 2015
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a-guy, continue sur le bruit, s'il te plait. bruit de moteur au loin: c'est quelle frequence ? bruit de l'eau: c'est quelle frequence ?

08 avr. 201508 avr. 2015
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En champ libre, une source ponctuelle décroît de : - 6dB(A)/ doublement de distance.
La fréquence de la source ne change pas ! Ce qui change c’est la vitesse de propagation et l'atténuations de chaque fréquence par rapport au milieu traversé !
L’eau c’est les chutes du Niagara ou un robinet ? Pas réponse car dépend pareil du milieu, des vitesses ….. !
De façon générale on mesure avec un accéléromètre ou sono mètre, puis on interprète les résultats et après on pose un diagnostic et on cherche des solutions, toute autre méthode est de l’art divinatoire (que je respecte :bravo:)

08 avr. 2015
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L'attenuation est fonction de la longueur d'onde....Ou plus exactement des dba/nombre d'ondes. en fonction du milieu.
Donc :Les basses se transmettent loin , pas les aigus.

08 avr. 2015
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Quand on regarde les cales moteurs sur les salons nautique, ils ont souvent des isolant recouvert d'une feuille qui ressemble à de l'aluminium. C'est lumineux, et ça semble très propre.

Savez vous quel est cet isolant et si c'est efficace ?

08 avr. 2015
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Feuille de bitume recouvert d'une feuille d'alu.

08 avr. 2015
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Merci !
C'est comme ça alors :
www.svb-marine.fr[...]95.html

09 avr. 2015
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-30% , ce n'est meme pas 3dB d'atténuation, presque imperceptible...

09 avr. 2015
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5marin
Attention, l'article parlait bien en pourcentage. Pour moi, si la sonorité est à 90 dB, on doit donc tomber à 63 !
C'est plus pareil !
On a pas encore retrouver ce produit miracle, mais je ne désespère pas.
Merci en tout cas à tous pour les multiples précisions. cela est toujours utile.
Continuons à chercher.
Bien à vous

09 avr. 2015
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3 db c'est le bruit /2 c'est pas négligeable !

en % c'est selon un protocole de mesure standard selon din 10 534-2. !!!

le constructeur mais je ne trouve pas le 495 ?
www.cellofoam.de[...]wrs.nsf

09 avr. 2015
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3dba c'est aussi le seuil de detection de l'oreille.......

13 avr. 2015
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ou plus précisément :

La variation susceptible d’être perçue par l’oreille est de l’ordre de 2 à 3 dB(A) pour un adulte en bonne santé !
 

Pour un vieux plaisancier grabataire c'est beaucoup plus :mdr:

L’oreille est un très bon instrument de mesure qui se contrôle régulièrement. Et qui peut aussi se travailler .Malheureusement son mode de fonctionnement fait qu’irrémédiablement nous sommes tous de futur malentendant. De l’intérêt de la protéger.

10 avr. 201516 juin 2020
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mais connaissez les performances de vos supports ? avant de changer

mon Yanmar est équipé de cales : aucune info mais on peut supposer qu'ils sont adaptés ?
et panneaux en mousse revêtu d'un tissu perforé : aucune info sur performance, tenue au feu

10 avr. 201510 avr. 2015
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www.cef-sa.com[...]ots.pdf

10 avr. 2015
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Panneaux d'isolation acoustique pour compartiments moteur 495

www.svb-marine.fr[...]95.html

Ces panneaux constituent une solution d'isolation acoustique optimum pour les compartiments moteur.
Ils sont constitués d'une mousse à base de polyether recouverte d'aluminium.
Une feuille de bitume est incorporée entre deux couches de mousse spéciale pour assurer la meilleure isolation accoustique possible.

Ces panneaux auto-adhésifs reflètent les radiations thermiques et résistent aux températures comprises entre -40°C to +100°C.

Panneau isolant 12 mm - 98 x 49 cm = 29,95 €
mousse 5 mm / feuille de bitume 2mm / mousse 5 mm, poids : 1,2 kg

en panneau d'isolation acoustique 12mm

Panneau isolant 32 mm - 98 x 49 cm = 32,95 €

mousse 25 mm / feuille de bitume 2mm / mousse 5 mm, poids : 2 kg

pas performance en bruit et feu

10 avr. 201510 avr. 2015
0

Simple de conception, le complexe "Type IP", basé sur les qualités d’absorption de la mousse P.U. à cellules ouvertes, apporte la

première solution ECONOMIQUE et RATIONNELLE aux problèmes d’insonorisation.

Film P.U. noir
épaisseur 0.03 mm
excellente résistance au déchirement bonne résistance
aux traces d’huiles minérales et végétales,
hydrocarbures, produits alcalins, diluants, etc...

bonne résistance au vieillissement.

Mousse P.U. 25 kg/m3 gris, Auto extinguible D45
1333 Type B, type polyéther à cellules ouvertes
températures d’utilisation, -20 à +90°C
assure l’absorption phonique, suivant la courbe

ci-dessous

Adhésif double face
type acrylique avec papier protecteur siliconé
tack, 300 N/m
températures d’utilisation, -20 à +110°C

température d’application minimale, +10°C

page 21

www.cadif.com[...]ONS.pdf

Présentation :
• Epaisseur : 10, 20, 25, 30, 40 et 50 mm
• Version NU (IPn) ou Adhésif (IP)
• Format 2000 x 1400 mm ou découpe à la demande

31 mar. 2016
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Hello
@Denis 56
Tous ces produits ont l'air bien efficace mais où les trouve t on ??? et à quel prix ?

Par ailleurs quelqu’un connait-il ces produits vendu chez SVB ?

www.svb-marine.fr[...]ck.html
www.svb-marine.fr[...]nc.html

Est-ce meilleurs que la mousse classique alvéolée
www.svb-marine.fr[...]ue.html

Merci

31 mar. 2016
0

Bonsoir ,
Moi je me suis procurer l'isolant phonique pour la cale moteur a Saint Etienne chez un grossiste en caoutchouc .
Spécialiste de tous type de joint .
www.solutions-elastomeres.com[...]/fr/

28 août 2016
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Hello
tu as pris de la SE 25 ?
ou autre produit ?
en es tu satisfait ?
merci

31 mar. 2016
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bsr
avez vous pensé au boules "quies" ?????
alain :-)

29 août 2016
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Sur les bateaux en bois du type Carol ( le mien : -) on ne parle pas d'isolation mais d'atténuation ???? de plus le moteur est monté rigide sur le bâti ???? je vais essayer la solution"isolant voiture" sûrement la moins onéreuse ça demande un peu de travail car les isolants sont un peu biscornu

29 août 201616 juin 2020
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il y a une solution, tu dépose le moteur
tu creuses le bati et du fixe (par exemple) un SUPPORTS PAULSTRA SE110
Atténuation vibratoire supérieure à 90% à 1500 tr/mn (25 Hz), gamme performante et homogène, caractéristiques stabilisées...
9 € pièce x 4 = 36 €ht
c'est du boulot mais pour des centaines heures de tranquillité ensuite ...
......................................................................
www.solutions-elastomeres.com[...]rt.html

29 août 2016
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Avant de soigner le mal, il n'est pas inutile de s'attaquer à sa source.
Un filtre à air adapté peut varier considérablement le bruit.

28 août 2018
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bonjour
je cherche des renseignements pour coller de la mousse insonorisant dans non compartiment moteur quelle colle utiliser pas de colle neoprene pour la pose qui est difficile d’accès
merci

fusible

28 août 201816 juin 2020
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Il en existe en plaques auto-adhésive .
Exemple :

www.svb-marine.fr[...]95.html

28 août 2018
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Certaines mousses sont autocollantes. Même si elles sont plus faciles à utiliser quand on peut déposer les panneaux, il est possibles de les mettre en place par bandes successives avec un scotch spécial pour couvrir les joints.

28 août 2018
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il peut être intéressant et pas compliqué de faire à l'intérieur du compartiment moteur un coqueron d'isolation proche du moteur en contreplaqué et isolé.
ses caractéristiques d'affaiblissement acoustique n'auront pas les mêmes fréquences filtrées et l'association des deux système conduira à une meilleure isolation que l'addition des deux isolants sur le même support

30 juil. 202030 juil. 2020
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Bonsoir, moi ma cale moteur est grande et mon diesel 50 cv assez bruyant ,je lui fabrique donc une coque recouverte a l'interieur de mousse isolante, apres essais meme cale ouverte c'est super mais voila le soucis je ne peu depasser 1500 trs car apres il monte a 100 degres au lieu des 80/90 habituel

arrivée d'air frais par le bas et avacuation par le haut, a ce stade je ne sais plus quoi faire tout virer ou mettre d'autres arrivées et evacuations

il y a les grande discutions ici ou certains disent extracteur en haut et d'autres air souflant par le bas

pas simple tout ça, grands moments de solitude.....

ps l'admison d'aire pour la combustion est elle dans la cale et pas dans le caisson( bien aérée)

31 juil. 2020
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Bonjour,
Peut être regarder du côté des radiateurs à monter sur le circuit d'huile.
Jean-Charles

31 juil. 2020
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bonjour, je vois pas trop ce que cela viens faire la :) c'est toute la cale enfin l interieur de la coque qui est chaude
je pense que monter un radiateur d'huile est un peu compliqué pour pas grand chose

31 juil. 2020
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Pour parler de température, il faut définir de quoi on parle ;

1/ s'agissant de la température interne du moteur, celle-ci est régulée par la circulation de l'eau de refroidissement ; et le fait d'isoler ou non le compartiment moteur n'a aucune influence ; tout au plus peut-on améliorer le refroidissement, soit en augmentant le débit d'eau, soit en modifiant la soupape de régulation (thermostatique) ; le radiateur d'huile n'est pas justifié sur ce type de moteur.

2/ si maintenant il s'agit de la température régnant dans le compartiment moteur, deux cas sont à distinguer :
A/ l'air aspiré par le moteur lui est amené par une conduite dédiée : cet air ne contribue pas au refroidissement du compartiment, et si celui-ci est bien isolé et fermé, il peut chauffer, car l'extérieur du moteur est à 80-100°C.
B/ l'air est aspiré dans le compartiment, et de là dans le moteur ; dans ce cas celui-ci ne peut pas chauffer ; un rapide calcul montre que sur un moteur de 2L tournant à 2500 T/mn , le volume d'air circulant dans le compartiment moteur est de 2,5 m3 par minute, autant dire une solide ventilation !

31 juil. 2020
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si je laisse ouvert la coque que j'ai fabriqué ,il ne chauffe pas

donc d'apres ce qe tu dit il faut que l'air aspiré par le moteur soit dans le compartiment moteur c'est bien ça?

qu'appel tu soupape de regulation? le calorstat ?

31 juil. 2020
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OUI, il faut que la prise d'ait moteur soit dans le compartiment moteur, afin que l'air aspiré, avant de pénêtrer dans le moteur, renouvelle l'air du compartiment

OUI, ça s'appelle aussi un calorstat ; non seulement il faut le vérifier régulièrement pour bien vérifier qu'il fonctionne, mais il faut aussi vérifier tout le circuit de refroidissement, en particulier les deux pompes, externe et interne
pour vérifier le calorstat, simple : le faire chauffer dans une casserole d'eau et voir si il se ferme et s'ouvre aux températures de consigne

31 juil. 202031 juil. 2020
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ok interessant donc l'air aspiré par le moteur force le renouvellement, je ne pensais pas a ça

oui normalement le colorstat est recent et regule, la pompe a eau moteur recente aussi tout comme la distribution, quand a la pompe eau de mer je viens de la changer

demain j 'y vais je vous tiendrais au jus, merci

02 août 2020
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Alors il y a du mieux je peu monter a presque 2000 trs et a peine depasser les 90 degres mais au delas j'approche trop les 100 degres, en fait mon admission d'air se fait par un manchon souple que je ne sais pas ou orienter pour pouvoir ventiler au mieux

02 août 2020
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As tu vérifié que l'arrivée d'eau de refroidissement ne soit pas partiellement bouchée comme cela m'est arrivé lors d'une traversée ? un mauvais débit entraîne une surchauffe ...
Concernant le coqueron, si il y a une bonne entrée d'air bien dimensionnée prévue dans le coqueron et si l'aspiration moteur se fait à l'intérieur dudit coqueron, il ne peut y avoir de PB

02 août 2020
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Concernant l'arrivée d'eau a vérifier en plus j'en est une autre de secours mais sur place je ni pense pas, oui l'entrée d'air dans le coqueron il y en a une en bas de diamètre 80 amené directement par un tuyau isolé pris sur la tableau arrière et le fond de la carène étant en v je n'ai pas pu isoler le moteur donc l'aire de la cale qui pour le coup est fraiche maintenant,passe par la(elle même assez aéreé ) ce qui me perturbe c'est que en haut du coqueron il y a 3 aérations une de 80 ou j'y avais mis un extracteur et 2 autres de diamètre 50
mais en laissant l’admission d'air moteur qui se trouve en haut j'ai peur que l'aspiration prenne le chemin le plus court et aspire par en haut ce qui fait que le bas du moteur pas aéré correctement

02 août 2020
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Moi à ta place, je boucherais provisoirement les sorties hautes avec de la bande alu, je fermerais ma vanne arrivée eau de mer et je regarderais dans les tuyaux et dans le filtre à eau. Parfois on peux avoir de belles surprises.

02 août 2020
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hier j'ai bouché une partie des sorties hautes mais pas osé les 3 ? je ferais un essais avec ma 2eme prise d'eau, sinon ça peu etre bouché sous la coque ,le filtre/panier lui est propre

06 août 2020
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Bonsoir, alors aujourd'hui suis allé au bateau et regardé toutes les durites soufflé dedans etc, ras rien de bouché,du coup tout viré le coqueron et! pareil ça chauffe donc la c'est sur calorstat ou alors apres je vois pas, celui en place doit avoir 2 ans et demie a tout casser comme la distribution et la pompe a eau

06 août 2020
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Il faudrait faire un essai en retirant le calorstat . En profiter pour vérifier son fonctionnement dans une casserole d'eau très chaude. Sinon, je vois que la pompe. Si le moteur est resté longtemps au repos, la roue à aube est peut être foutue

06 août 2020
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8 mois sans tourner , la roue eau de mer je viens de la changer bon debit rien de bouché,

le colorstat exactement ans pile poile apres verif, je vais pas faire des essais je vais le changer deja fait des essais sur des autos et pas concluant, je ne suis pas tout pret du bateau c'est bien le probleme

la pompe moteur ( avec le ldr)elle pareil 2 ans avec la distribution

si vraiment c'est ça pas de peau en meme temps que je fabrique le coqueton.....

a suivre des que je reçois la piece bonne soirée a vous

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