Isolation

Bonjour,

Je lance une question sur l'isolation d'une coque en acier.

Le bon vieux polystyrène extrudé et son pouvoir quasi nul comme isolant reste t' il la seule solution possible?

Je poserai peut être en deuxième couche (après une première d'extrudé) un isolant multi couches.

Est ce que la presence de matières comme l'alluminium peut être dangereuse pour une coque acier?

Merci à vous
Jean mar'

L'équipage
04 déc. 2009
04 déc. 2009

isolation
salut
l'un des matériaux les moins cher est le polystyrène extrudé, plus cher tu as la mousse polyuréthane, mais en règle générale de l'extrudé en double couche va bien.
une première coincée entre les lisses, la seconde croisée pour éviter les ponts thermiques.avec bouchage des interstices à la bombe poly.

ne pas oublier de revetir d'un isolant les couples, surtout pour éviter un pont thermique au niveau des cloisons ou autres aménagements.

quand aux revetements multicouche, c'est un bon isolant, mais si tu le mets au contact de la mousse , il y aura condensation

expérience vécue sur ma barque, 2 couches d'extrudé de 30 et un revetement multi 11 éléménts,
forte condensation à certains endroits.

alu et acier pas de soucis, puisque ta coque est traitée en intérieur. antirouille et peinture.

les coques alu, en général, si isolation par chantier c'est du projeté en polyu.

voir dossier acier de loisirs nautiques, ou les fils précédents sur le sujet.

tu vois suivant ton budget, et ton programme de nav

so long

04 déc. 2009

Soit-disant "Isolants minces"
Produit très discutable et auquel le CSTB a refusé tout agrément.
Note de synthèse :
www.cstb.fr[...]ote.pdf

La pose avec deux lames d'air étanches de 2 cm de part et d'autre est impossible sur un bateau.

Je serais curieux de savoiir qui a vu un frigo ou un congélateur isolé avec un de ces attrape-couillons ?

04 déc. 2009

non
mais c'est à la SNIAS des mureux en 1986 que j'ai découverts ces produits qui enveloppaient les satellites.
JJ

04 déc. 2009

Soit-disant "Isolants minces"
J'ai essayé avec mon congélo perso : pose couche par couche étanche l'une par rapport à la suivante.

J'en ai mis 12 couches qui donnent une épaisseur définitive de 100 mm, qui remplace l'isolation d'origine en mousse PU de 150 mm.

Pas de miracles, j'ai gagné 30% en épaisseur d'isolation pour le même résultat... et j'ai abandonné cette technique pour du classique.

Il fallait bien essayer, et heureusement que je n'ai pas suivi les instructions qui préconisaient 30 mm pour mon application ! ;-)

_/)

04 déc. 2009

garde ton
polystyrène extruder et rajoute lui dessus un par vapeur car le polystyrène est t un bon isolant maintenant vient la question de sa pose.
a t il ete bien poser est il etanche?
car pour avoir un bonne isolation ca doit être étanche et beaucoup le font eux même et le font mal.noel

04 déc. 2009

le polystyrène extrudé
N'à pas du tout ce pouvoir nul don tu parles! C'est la qualité du travail qui est déterminante. Mal isolé la coque rouille jusqu'à pourrir, bien isolé, nos problèmes!

04 déc. 2009

sur les gros bateaux

on utilise principalement comme isolant de la laine de roche 90kg/m3 (pas facile à trouvé) avec pare vapeur .

l'isolant doit descendre sous la ligne de flottaison pour eviter la condensation .

la laine de roche à deux fonctions: -isolant termique mais également phonique par rapport au bruit peripherique provoqué par le moteur.

04 déc. 2009

Ok merci pour ces réponses.
Quand je dit, pouvoir isolant nul, c'est par rapport au coefficient d'isolation.
Pour du styrodur R=0,95 (m².K/W).

Pour la laine de roche, je suis au courant. J'en ai trouvé,auprès d'une boite qui bosse sur un chantier navl, à des prix très,très acceptable avec le prêt du poste à souder qui pour les aiguilles.

Mais celle ci ne doit absolument pas être en contact avec de l'eau.
Ce qui est possible sur des gros bateaux me parait bien plus compliqué sur un voilier.
J'hésite donc à utiliser celle ci.

04 déc. 2009

A confirmer ...
Je crois savoir que cette entreprise réalise également quelques bateaux et éventuellement peut ce déplacer, mais cela reste à confirmer, à voir avec eux ...
www.bimpp.com[...]ex.html

04 déc. 2009

Polyurethane
C'est le matériau le plus utilisé sur les bateaux de plaisance, par projection ou collage de plaques.
Standard pour l'isolation des frigos congélateurs et chambres froides.

04 déc. 2009

Isolation
Sur les meilleures réalisations que j'ai vues, l'isolation s'arrêtait un peu au dessous de la flottaison. Sur un bateau métal à priori très étanche, le risque de reprise d'eau est très faible dans ce cas, surtout si un déshumidificateur est utilisé l'hiver. Je connais des bateaux isolés depuis 25 ans sans pb.

04 déc. 2009

alors...
Peut être une petite couche de liège pour recouvrir mes deux couches d'extrudé.

A voir...

Merci
Jean mar'

04 déc. 2009

Merci
Negofol pour ton lien...
Très intéressant

J'ai trouvé hier un site avec une isolation qui fait rêver.

www.pareatis.be[...]ion.pdf

04 déc. 2009

pour rebondir sur le polyurethane et la laine de roche
Le caractère hygroscopique de ses 2 matériaux, me semble incompatible avec l'utilisation sur un bateau de plaisance..

04 déc. 2009

sur le fond je partage ton avis Negofol
les caractéristique d'isolation du polyuretane sont excellente avec des lambdas de 0,025 ce qui explique leur utilisation intensive pour des applications isotherme, qui ont d'ailleurs une durée de vie réglementairement réduite. ( 10 ans de mémoire pour un camion isotherme pour transport de denrées )

Dans un système étanche comme une glacière celà a du sens.

Mais cela reste un isolant fortement hygroscopique, y compris pour les qualités dites à cellules fermées..

Et la teneur en humidité degrade le lambda.

Dans notre univers, fortement mouillé, je crois que les déboires liés à des reprise d'eau des PUR sont nombreux, tant pour des applications structurelles, que pour des glacières.

04 déc. 2009

lamda
Le Coeef R ( resistance thermique ) est le rapport entre l'épaisseur en mètre sur le lambda ( conductivité thermique du materiau )

le lambda d'un polystyrene extrudé ( XPE )est de 0.032 ce qui est parmi les meilleurs performances des materiaux disponible.

Comme matériaux d'isolation succeptible d'être employés en milieu humide le choix est limité.

Le liège , lamdda 0,040 est l'un deux, et présente à mon avis, un comportement au feu bien meilleur.

Bref pour améliorer ton R, soit tu as 2 levier, l'épaisseur et le lambda du matériau.

Toute chose egale par ailleurs avec un montage soigné.

Quant au "pare vapeur" il ne doit être employé qu'avec des isolants hygroscopiques , donc par nature pas adaptés à nos bateaux de plaisance. La teneur en humidité d'un isolant fibreux degradant son coefficient lambda.

Si je devais isoler mon canot, j'approfondirais vraisemblablement une solution liège.

05 déc. 2009

Solution riche
mais excelelnte : l'Armacell, existe en adhésif :
www.armacell.com[...]R_Frame

05 déc. 2009

Isolation acier
On obtient une bonne isolation d'un acier en mettant coorectement assez d'épaisseur de ce matériau clasique (on voit très bien la condensation sur les zônes de moindre épaisseur).
L'isolation sous la flottaison concerne les bateaux croisant en eux très froides.
Acier alu: c'est l'alu qui est menacé.
L'isolation est inséparable d'une bonne ventilation (une entrée une sortie).
Si bien fait (gros travail) résultat très bon.
(plusieurs sites connus montrent très bien
la méthode (partir de ) et relire le HS LN de Caroff).

05 déc. 2009

Merci...
Pour toutes les réponses.
La question première était par quoi remplacer l'extrudé (dans la même gamme de prix).

Pour la manière de faire avec l'extrudé, c'est Ok pour moi.
Y'a plus qu'à!!!!

Jean mar'

06 déc. 2009

pas d'accord outremer

l'isolation sous la ligne de flottaison me parait primordiale quelque soit la temperature de l'eau , c'est pas une question de chaleur mais un probleme de condensation sous l'isolation .

On voit souvent l'oxydation apparaitre au niveau de la flottaison si l'isolation n'a pas été descendu .Il fait chaud à l'interieur et plus froid à l'exterieur donc condensation sous les premier cm de l'isolation = rouille.

josé

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