Inverseur bloqué suite hélice bloquée en marche arrière

Hello,
Nouveau bateau, nouvelles questions.
Hier en navigation sous voile nous avons bloqué la rotation de l'hélice en plaçant le levier en marche arrière, cela pour avoir moins de bruit, et il paraît que ça use l'inverseur de le laisser tourner ainsi.
Surprise avant de relancer le moteur: impossible de repasser au point mort. On pouvait manœuvrer le levier de "à fond arrière" à "arrière lente" mais impossible d'aller plus loin et remettre au point mort avant de redémarrer.
Avons nous fait une erreur ?
Ne faut-il pas bloquer en marche arrière ? Vaut il mieux bloquer en marche avant ? Celà ne risque t-il pas de démarrer le moteur ? Est il normal que cela ait bloqué l'inverseur ? Etc...
Pour débloquer nous avons quand même redémarré le moteur bien que ça ne me plaisait pas de le démarrer embrayé et en plus en marche arrière. Celà peut il détériorer quelque chose ? Malgré tout ça c'est immédiatement débloqué, sans gros bruit, et on a pu repasser immédiatement le point mort.
C'est un moteur 3Ym30 ligne d'arbre.
Amicalement.
FX

L'équipage
10h

J'ai connu exactement le même problème sur un volvo 2003... Commande bloquée en marche arrière après navigation à la voile hélice en marche arrière.

Hâte de lire les commentaires des sachants ;)

Fañch


Fripouilles:Pareil, sur mon 2003, ca arrivait. Je démarrai en marche arrière, puis débrayer tout de suite ... ·le 15 juil. 14:55
tuperware:Idem que Fripouilles.·le 15 juil. 16:10
Toby64:Le problème, c'est que tu vas lire aussi les commentaires des sachants pas ! 🤣Moi, je suis un "suposant " :)·le 15 juil. 17:56

Bonjour,
Cà m' est arrivé 2 fois (même moteur que toi , hélice fixe à l' époque ); je m' en suis sorti en arrêtant complétement le bateau, bout au vent. C'etait un peu flippant....


On s’y habitué. Démarrage du moteur embrayé en marche arrière. Puis passage au poi t mort sans aucune difficulté.


Pareil sur plusieurs bateaux, moteurs et inverseurs différents....

Perso, j'appuie légèrement sur la manette de l'inverseur et je met en route.

Dès que le moteur tourne "ca" passe au neutre directement et sans à coups.

Le plan B c'est d'arreter le voiler face au vent....


Même problème sur un 54CV Yanmar. Je reviens au point mort en donnant juste un petit coup de démarreur tout en appuyant sur le bouton stop pour que le moteur ne démarre pas. Je fais cela depuis plusieurs années sans problèmes (apparemment..)


Bonjour FXVT
Pour commencer que dit ton manuel Yanmar, tu auras la réponse là, et ne pas écouter les légendes.
Par exemple Volvo pour le mien c'est laisser tourner.
Si tu voulais débloquer il fallait totalement arrêter le bateau et là elle aurait "bien voulu repasser au point mort.
Pour info y a pas de risque d'usure prématuré roulement et pignons, dans la mesure ou ils sont bien avec de l'huile c'est des milliers d'heures de fonctionnement alors tu as de la marge....

Le Moko


Le post initial signalait un souhait de diminuer le bruit.
En navigation à la voile il est possible d’aller plus vite que ce que permet le moteur. La rotation de l’arbre peut alors devenir très bruyante, surtout si l’alignement, les jeux divers tel que bague hydrolube ou le balancement du moteur ne sont pas parfaits.
Alors bloquer, c'est bien.


On peut supposer que , en marche ar, si hélice pas repliable et moteur arrêté, les pignons de l'inverseur sont en contact plus ou moins fort car l'hélice veut tourner .
Ce qui peut rendre dur l'action de débrayer ( faire glisser un pignon sur l'autre . )
Ça résiste beaucoup moins moteur tournant.

Enfin dans le cas d'un inverseur a pignons comme par exemple les Yamaha hors bord.


Question bête: pkoi ne pas bloquer en marche avant ?

A ce niveau, si le bateau avance, démarrer embrayé ou point mort, c'est quasi pareil.


fxvt:Hello
Je rebondis sur ton message.
Ce serait effectivement plus naturel de bloquer en marche avant. Mais ma crainte seront que ça démarre le moteur comme on démarre une voiture en pousse. Et hier on avançait bien, à 7-8kts et je me demandais si ça n'aurait pas démarré le moteur, avec le sur-probleme que la clé de contact n'étant pas tournée, cela n'aurait il pas posé un pb électrique.
Amicalement.FX ·le 15 juil. 19:03
Louarn:Le démarreur fait autour de 1000 watt pour lancer le moteur.Avant de récupérer 1000 watt dans l hélice, je pense qu il va falloir pousser fort !Même en mettant un ratio de 2 sur l inverseur, et peut être même plus en marche arrière.·le 15 juil. 19:30
red sky:pareil, je bloque en marche avant. J'aimerais bien aller suffisamment vite pour risquer de démarrer le moteur .....·le 15 juil. 21:51

Hello,
Merci à tous pour vos réponses et expériences.
Ça me rassure.
Voilà donc une raison de plus pour changer hélice à la fin de la saison.
Sur le précédent bateau on avait une hélice à mise en drapeau et le pb ne se posait pas.
Une hélice plus "moderne" permettrait d'abord de gagner en vitesse et peut être d'avoir moins d'effet de pas en marche arrière et moins de bruit.
Amicalement.
FX


Dans la notice de mon Yanmar 3YM20, il est stipulé de ne pas bloquer l'hélice en navigation.
J'ai eu la même mésaventure que toi car je mettais toujours en marche arrière avec mon précédent Volvo MD2020.
Maintenant je laisse au point mort et l'hélice tourne tout le temps, mais sans bruit...
Oli


Bonjour FXVT

Peut être penser à demander à mère noël une hélice repliable ou drapeau, cela va résoudre ton problème de bruit, amélioration sensible de la vitesse et supprimera tes angoisses 😉😉.

Le Moko


Toby64:j'ai une hélice repliable ( et un sail drive ) mais repliée, elle tourne quand même !dans la doc du volvo md2030, ils disent de la ploquer en sail drive et pas en ligne d'arbre il me semble !·le 15 juil. 22:57

Le conseil que j'avais eu d'un mecano diesel c'était de laisser débrayé car en prise cela fait travailler l'embrayage au risque de l'abîmer.
Et pour le bruit, j'ai constaté une nette amélioration depuis que j'ai changé l'arbre, la bague hydrolube et refait l'alignement. Si tu as trop de vibrations ça peut venir de là.


Jatim:C'est drôle, car le conseil que j'ai eu de littéralement tout les mécanos que j'ai connu, incluant celui qui m'a formé au diesel nautique en qui j'ai une confiance aveugle, ainsi que le manuel de mon embase, c'était de ne jamais laisser débrayé car le tube d'étambot/presse étoupe, ou joint spi de l'embase, sont infiniment plus fragile que les inverseurs de nos bateaux. Qui eux, une fois cassé, surtout le presse étoupe, peuvent soit envoyer le bateau par le fond, ou flinguer une embase qui coute 5x le prix d'un inverseur. Ils m'ont tous dit que seul les hélices becs de canards où a mise en drapeau + embrayés en arrière et le meilleur moyen d'avoir ni l'hélice qui tourne et donc usure de l'embase ou de la ligne d'arbre, ni de dommage sur l'inverseur.·le 15 juil. 22:33
Kerloulou:Comme quoi d'une chapelle à l'autre on ne professe pas les mêmes sermons 😁.J'avoue ne pas avoir davantage réfléchi au problème et j'ai simplement suivi ce conseil. ·le 15 juil. 22:45
cabo cavalleria minorca

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2022