interdire le plastoc

les ports sont saturés de bateaux surtout en plastoc, tous osmosés et non-recyclables :-(

Qu'attend t-on pour en interdire la fabrication (au demeurant fort poluante!) :-(

je pense que je peux ralier à ma cause les boiteux( ou boiseux), les ferreux,les non ferreux (aluminieux?), les ferrocimenteux......

que ceux qui défendent le plastique (pas sympatique, pas si pratique...)nous donnent leurs arguments :-p

L'équipage
28 fév. 2004
28 fév. 2004
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vivre hors du temps
c'est ce qui s'appelle vivre à contre temps.... :-D

28 fév. 2004
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Verboten?

L'interdiction pure et simple n'est pas vraisemblable, mais il est certain que le quasi-monopole du plastique est grotesque dans un pays comme le nôtre.
On a été trop loin.
Que signifie tout ce battage autour du patrimoine si une fois revenu de la revue nautique et sitôt les flonflons tus et les lampions éteints, on court s'acheter son suppo flottant?
Ce sont les mentalités qu'il faut changer, et c'est sans doute commencé.
On peut sûrement revenir à un équilibre entre les matériaux par une diversité de bon aloi.
Une taxe écologique, par exemple pourrait favoriser les bateaux tradi ou pénaliser les plastiques.
Mais n'oublions pas la présence des colles dans la plupart des constructions actuelles en bois.
Le contreplaqué pollue plus que du massif quand on le brûle, la colle dégageant des créosotes.

Esthétiquement, les coques plastiques ne me gênent pas. Ce sont ces roufs et ponts blafards et flexibles qui me dépriment. Oui, ceux-là, je les verrais prohiber sans perdre le sommeil!

28 fév. 2004
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Aux innocents les mains pleines ....
La construction d'un bato en alu est bien plus polluante que celle d'un bato plastoc !

Tu as mal choisi ton nom, bitentek, je pense que tetenbois t'aurais mieux convenu !

Si on commençait par une taxe sur la bétise, qu'est ce qu'on aurait comme pognon pour sauver le monde !

28 fév. 2004
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DOUX JESUS
FREJA que de bon sens dans ces lignes :-)

28 fév. 2004
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c'est pas l'plastoc
qui fô interdire

Moi il me semble que je s'rait pas contre l'interdiction de possèder un bateau pas adapter a l'utilisation que l'on en fait...!

V'la qui devrait dégager les port et ne pas être élitiste (comme le serait l'interdiction des plastocs) au contraire z'imaginé l'marché de l'occase, pis enfin fini l'uniformité marketée régate tdm, k'est quand même un magnifique attrape gogo.
Reste a établir les contraites au "droit de possèder" mais y a vraiment pas besoin d'être sévere pour faire un grand dégagement!

Objection...?

28 fév. 2004
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quelle drôle d'idée...
Je ne m'étais pas posé la question, mais maintenant...
Enfin il doit y avoir une raison pour cette mutation du bois, du métal etc..; vers le plastoc sinon tous nos grands navigateurs qui font le Rhum ou le Vendée ne l'utiliseraient pas. Bien sûr, il faut adapter le matériau à l'usage qu'on fait de la bête... On n'a pas encore vu de cargo en plastoc...
Il doit y avoir de la place pour tout le monde sur cette terrre.

28 fév. 2004
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je suis bien d'accord avec toi, il faut interdire le plastoc
car il pollue beaucoup

et il faut aussi interdire la construction en bois qui participe à la déforestation de la planete

et aussi l'acier qui concours fortement à la colonisation économique du tiers monde, (Mauritanie) dont les populations vivent une vie peu réjouissante dans les mines de fer pour nous permettre d'avoir les toles pour fabriquer nos jouets inutiles

bien sut l'alu doit etre aussi banni car 1 kg d'alu = beaucoup de KW électriques d'origine nucléaire et on ne peut pas etre pour le nucléaire reste le ferro- ciment qui conjugue les inconvénients de l'acier et du ciment qui provient de carrières qui dénaturent l'environnement et dont la cuisson est très gourmande en énergie et très polluante

(j'habite à quelques km de l'usine de ciment lafarge de CRUAS)

mais au fait, que reste t'il? et je ne parle meme pas des moteurs, des mats et autres voiles en dacron etc.... en fait rien n'est écologique sur aucun bateau et tout navigateur participe bien à la destruction de la planete en allant dans des contrées autrefois protégées par leur éloignement et en enmenant avec lui sa propre culture au détriment des cultures locales chez lesquelles de nouveaux besoins sont crées sans les moyens de les satisfaire

almicalement

28 fév. 2004
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vous connaissez vous un bateau ecolo ??
je suis tout a fait d accord avec toi JP, qu une coque soit en bois ( deforestation massive ) en plastique ( polution plus visuelle qu autre chose ) ou autre.

Je pense qu interdire le plastoque, on peut tout aussi interdire toutes les coques ( merde, je ne vai plus avoir de boulot avec mes HC 16, dragoon, planche a voile, 420 et optimist ),

Alors je pense que c est un mauvais debat, ce qu il faut penser c est au recyclage des bateaux HS et ca je pense que beaucoup de personne se posent la question, ceci dit, pourquoi ne pas y contribuer, apres tout on a tous naviguer dessus non, a nous aussi de reflechir à nos vielles coques pourries !!!

28 fév. 2004
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INTERDIRE !...
....Encore un Amiral à casquette étoilée!Oh!qu'il est simple d'interdire!Celà est à la portée de n'importe quel petit adolphe de quartier...y compris ...maritime!
Mais comme le Printemps arrive!j'espére que celui de cette année comme celui de voici (déjà!!!) 36 ans verra s'éclore de-ci de-là ces belles marguerittes portant sur leur pétales:"IL EST INTERDIT D'INTERDIRE"
Par contre,REFLECHIR celà semble pour certains quelque peu difficile voir impossible.N'est-ce pas monsieur Godemiché?
Néanmoins,on est en droit de se poser la question quant au probléme de la durée de vie d'un bateau en "plastique".Car,logiquement,ce matériau imputrécible
contrairement au bois ou à l'acier devrait mettre de trés nombreuses années et des pouces pour disparaître.Certes les Mers sont vastes mais les ports le sont bien moins donc big probléme "d'engorgement" au bout de ...100 ans de fabrication de bateaux avec ce matériau!si les anciens ne s'auto-détruisent pas!Alors que faire????
Il me semble que cette question mérite ici une bonne et sérieuse cogitation de toutes et tous avant que l'INTERDICTION prônée par le piniouf ci-dessus ne soit transformée sous la forme...au hasard..."Tout bateau ayant plus de 20 ans devra OBLIGATOIREMENT détruit par ...con...cassage!!!"
Adieu! ...vieux gréements d'alors!!!!

28 fév. 2004
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Intervention à contre-temps
En ce qui concerne la taxe sur la bêtise, je vous signale qu'elle existe déjà:
keno , loto, tac au tac , française des jeux = 50% de taxe sur la bêtise

28 fév. 2004
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pour tous ceux qui me lisent
quand un sujet me parait "un peu spécial", j'aime bien passer au second dégré voire au troisième et pousser un peu le raisonnement proposé pour l'amener à un point ou il apparait que c'est ridicule ou déraisonable ou farfelu ou peu réaliste au lieu de dire crûment que c'est une connerie dangereuse

c'est ainsi que j'ai proposé de prendre 2 appareils photos pour assurer le coup sur un autre fil et aussi de ne pas emporter de mouillage sur une proposition minimaliste, uniquement pour en démonter l'infaisabilité et le peu de sérieux du raisonnement et de la préparation et non pas comme l'ont cru certain pour conseiller de faire ce que j'avais écrit

notre ami Cburel qui vient d'acheter un superbe CHoe LOY en espagne( excuses pour l'orthographe) l'a bien compris comme il le fallait quand je lui est proposé des poteaux en ciment pour changer ses mats en bois, et je l'en remercie

le pb est qu'il y a toujours quelqu'un qui ne comprend pas pour prendre ça au premier degré et m'allumer bêtement alors que je navigue sur des bateaux normalement équipés et entretenus et que je ne passe pas pour un aventurier irresponsable ou suicidaire ( j'ai plutot tendance à tempérer certains enthousiasmes excessifs ou peu documentés)

maintenant je mettrais un petit signe devant ou derriere dès que j'aurai trouvé la méthode pour ce faire afin d'éviter que certains se couvrent de ridicule inutilement en prenant au premier degré, donc pour argent comptant ce qui n'est parfois que de l'ironie qui est aussi une forme d'humour

ce n'est pas le cas ici mais je tiens quand meme à prendre les devants

dans un monde qui sait éliminer n'importe quel déchet industriel, quelque soit sa toxicité, sa radioactivité ou sa dangerorité il ne m'apparait pas que la destruction de vieilles coques soit un pb bien grave et insurmontable et en tout état de cause, j'ai jamais aimé le triste spectacle des coques en bois pourrissant au fond d'un aber ou d'une anse pendant des années

amicalement

28 fév. 2004
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kapitaine K
j'étais aussi en place ce fameux printemps d'il y a 36 ans, mais j'en ai plutot le souvenir d'une joyeuse pagaille pendant laquelle tout le monde participant voulait bien tout changer mais sans savoir quoi changer ni par quoi le remplacer

mais tu as raison , c'était bien le bon temps car comme toi, j'avais 36 ans de moins....

amicalement

28 fév. 2004
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Vinchent, nom d'là
J't'avè prév'nu qu'c'était que d'la vermine et compagnie c'tengeance.
Ca s'bataille sans arrêt pour une ch'tite couillonnerie et vlà t-y pas qu'ils'retrouvent tous unis cont'nous, alors qu'on a raison nouzot.
Laisse tomber, c'pas le bon moyen pour récuperer une place de port. J't'avais prévenu... et pis retire donc les mains de c'put... d'clavier en plastoc, tu vas t'faire contaminer. :-p

28 fév. 2004
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Tous les bois

ne sont pas arrachés aux forêts.
Les pépinières sont faites pour ça.
Il n'y a pas encore pénurie de mélèze, de sapin ou d'épicéa, si?

28 fév. 2004
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Plastique ou pas plastique
Pour l'instant je n'ai navigué que sur des bateaux en polyester ou en alu. Ne rigolez pas, je trouve le premier largement plus agréable à vivre que le second : isolation thermique, aspect , toucher , et même le comportement à la mer (Ce dernier point vient certainement du fait que le voilier en alu était un dériveur intégral à bouchains et fond très plat et que , comble de bonheur , ce coup là nous avions tout le temps un vent de 5 à 8 dans le pif, burps).
Bref, je ne vois pas l'utilité de ce débat, en revanche j'aimerais bien lancer celui sur les bateaux appartements qui peuplent nos ports
Est-ce vrai que la moyenne de sortie des bateaux en Méditerranée est de 3 jours par ans ?

29 fév. 2004
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Avec un humour feroce je confirme la moyenne
Mais uniquement les années ou il n'y a pas de mistral :-D :-D :-D :-D

28 fév. 2004
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de facho
virer les bateaux dits "ventouses". Et alors ils payent! de quels droit les virez et au profit de qui? vous naviguez combien d'heures par ans vous autres les donneurs de leçons.

28 fév. 2004
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s'il fallait
virer de leur slip ceux qui n'utilisent pas tous les jours ce qui est dedans......... on aurait un beau tas de slips vides...
bye

29 fév. 2004
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En plastoc...
Hé oui mon nom l'indique assez, je suis en polyester.
Il y a une manière extrèmement simple de polluer nettement moins, c'est de remplacer l'engin, qu'il soit en acier, plastique, bois, alu, ferro, carton goudronné, CP ou peaux de bêtes par un simulateur de nav. style Glénans.

Pas de taxes annuelles, pas de révision de survie et pas de risques inopinés. Ca c'est la belle vie!

Une petite remarque sur les listes d'attente : Dans tous ceux qui espèrent une place pour leur joli bateau; combien deviendront eux aussi des bateaux ventouses ??

Autre remarque sur les places de port :

Bien sûr il y a des régions où c'est presque mission impossible mais, dans mon cas, en Bretagne nord, j'ai trouvé par deux fois une place en moins de trois coups de téléphone et à des prix très intéressants.

C'est l'avantage des gens qui résident loin de leur flotteur adoré. Comme ils naviguent moins souvent du fait de l'éloignement, lorsqu'ils viennent c'est en général pour plusieurs jours de nav. Donc que la sortie du port soit plus compliquée (écluse ou pont tournant) n'est pas un handicap; contrairement aux locaux qui pratiquent la sortie de quelques heures.

En ce qui concerne l'interdiction pure et simple du polyester, je suis POUR car cela fait trois années de suite qu'au fil de mes sorties je vois flotter des sacs poubelle EN PLASTIQUE, entiers.

Comme chacun sait, les sacs plastique ne viennent que des bateaux en plastique, les can's bière et autre des bateaux alu etc...

Un grand bravo aux bateaux ventouse qui eux, ne jettent nuls déchets au large puisque par définition ils ne sortent pas.

Je pense que ce sujet lancé par "sexe en bois exotique" était une piètre tentative pour polluer (avec deux L comme les avions) ce forum.

29 fév. 2004
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Encore un troll?
Décidément, ces petites bêtes semblent à la mode en ce moment. Alors voici le mien:

Il est scandaleux que ceux qui bossent toute l'année pour se payer un bateau de 12 m naviguent aussi peu. Alors, exigeons de nos élus une loi pour exproprier ces ventousards et que ces unités inemployées soient offertes à de vrais glandeurs qui, eux, sauront les utiliser intelligemment!
Ceci est une pétition nationale et internationale, j'attends vos signatures! ;-)

29 fév. 2004
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Je suis heureux....
De constater que l'humour décapant est un produit d'usage courant.
Ca me décoince les zygomatiques ;-)

29 fév. 2004
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La Solution miracle
Moi j'ai trouvé : je ne possède pas de bateau mais je fais partie d'un club. Résultat des course, je navigue à peu près quand je veux, où je veux , je peux choisir le matériau du bateau à(à condition que ce soit du polyester ou de l'alu). Pas de problème d'effectif pour les traversées de plus de 24h ... Le tout pour moins de 500€ par an , caisse de bord comprise. Qui dit mieux?

29 fév. 2004
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encore un pt't effort
et on va pouvoir prendre les ....maisons de ceux qui ne savent pas bien ......les habiter.

29 fév. 2004
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je suis contre les mesures financières pénalisantes
car elles ne pénalisent que les pauvres et ne touchent pas du tout les riches ( en fait ceux qui ont des gros bateaux et qui sont sensé etre ventouse dans l'esprit de certains) qui en ont rien à faire de payer plus cher pour faire ce qu'il veulent

et qui meme dans certains cas sont près à payer plus cher pour que les pauvres débarrassent le plancher

si c'est tout ce que vous avez trouvé, je ne vous félicite pas d'autant plus que les gestionnaires de port préfereront avoir des bateaux ventouses surtaxés qui rapporteront plus et auront alors la tentation de virer les petits bateaux de "vrais navigateurs" qui rapporteront moins pour laisser plus de place aux ventouses rentables ( en plus le bateau ventouse est celui qui consomme le moins d'eau, d'électricité, et qui bougeant le moins assure un paiement régulier et la rentabilité de la zone technique et du commerce local)

dès lors quel capitain,e de port serair assez con pour s'opposer à une hausse de ses tarifs surtout sui elle est demandée par de "vrais marins super intelligents" et expérimentés

j'ai promis de ne plus parler de certaines interventions ni répondre et je me tiens à cette promesse mais certains me comprendront

amicalement

29 fév. 2004
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re j'ajouterai
que la proposition de surtaxation est particulièrement élitiste donc raciste

en effet, le glandeur local peut sans problème naviguer hyper souvent alors que le bosseur qui habite à paris ou strasbourg (vous mettez le nom qui vous chante)ne peux pas faire un voyage à son boat aussi souvent

en fait ce n'est pas une idée débile, mais elle est socialement puante pour ne pas dire plus

bye

29 fév. 2004
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Et les bateaux zombies?

EN dehors de qui paye mais entretien son bateau mais ne l'utilise pas , les Ports semblent émbetés
par des bateaux dont le propriétaire ne donne plus signe de vie et ne répond plus au courrier (décés?,"Faillite personnelle"?)....je pense qu'il y a toujours quelques places dans ce cas par port ...

En fait la procédure semble trés longue pour que les capitaineries aient le droit déjà de les mettre à l'abri (faut il un jugement?) au sec et ensuite
si le bateau est vendu pour couvrir les frais de retard,à ce que je vois ils arrivent pillés(beurk!) à la vente et parfois le lichen pousse sur le plastique du pont ....
(il faut dire aussi que lorque les voiles ne sont même pas rentrées à la mise au sec ....!)

Sans intêrêt pour le port qui ne peut même pas récuperer sa créance ...

N'y a til pas un vide Juridique (sans vouloir bruler
les propriétaires concernés en place publique :-) )

29 fév. 2004
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dommage pour le glandeur...
il est quand même dommage que le glandeur local qui termine sa journée de glandouille très tôt ne puisse pas s'offrir l'après midi en mer parce qu'un glandeur touriste occupe une place à la marina qu'il ne quitte que 10 jours par an (les grandes années). Je trouve d'ailleurs curieux que ces places ne soient pas d'abord attribuées aux habitants locaux en proportion du financement du port (construction et exploitation)

29 fév. 2004
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Loi de Cinq Ans : quels effets ?

Comme nous le savons, il n'est pas permis au constructeur amateur de revendre son bateau avant cinq ans.
L'administration manifeste ainsi son souci de réprimer des activités lucratives qui se dissimuleraient derrière une activité amateuriste.

Si c'est un bateau d'initiation, le constructeur peut s'en lasser avant cette échéance, mais il ne pourra pas financer pour partie la construction d'un plus grand bateau grâce à ce petit bénéfice.
Il y a donc toutes chances pour qu'il prévoie -et anticipe- cet inconvénient en renonçant à construire un premier baute, pour s'assurer d'emblée un voilier de croisière, s'il a évalué à, disons trois ans, son temps d'apprentissage.

Une première conséquence du système est qu'il ne construira qu'un seul bateau (généralement de bois: il s'agit de construction en amateur) au lieu de deux.
Une seconde est qu'il se lancera peut-être dans une nave précoce sans avoir pu acquérir la dextérité de maniement naturellement offerte par les petites unités.
Sa conclusion pourrait être son renoncement pur et simple à une construction plus conséquente.
Le bilan de cet état de la loi se réduit donc essentiellement à deux hypothèses:

Ou bien il renoncera à sa première initiative;
ou bien encore, effrayé par la seconde, il annulera finalement les deux!

Point essentiel, la plupart de ces constructions en amateur sont réalisées en bois.
C'est donc le plastique bénéneau qu'on avantage;
et c'est le patrimoine qu'on désavantage.

Que vaut donc ce dispositif?
Devons-nous continuer à le défendre?

N'est-il pas temps d'encourager les initiatives de renaissance patrimoniale plutôt que l'invasion des produits blancs standardisés?

29 fév. 2004
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je sens que cette idée de discrimination va plaire
à hubert....et que le rmiste de la creuse n'est pas pret de faire du bateau

bye

29 fév. 2004
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re a hubert
comme tu le sait bien, mon message précedent veux dire que tu ne va pas aimer ça, mais tout le monde ne comprend pas cette forme de langage et jene veux pas me faire allumer ce soir pour rien par un cousin maitrisant mal la langue

bye

29 fév. 2004
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mais j'ai rien dit du tout, moi !!! ;-)
;-)

Je reste soigneusement à l'écart de ce débat qui ne semble fait que dans le but de polémiquer. J'y ai tout de même lu au moins une intervention qui est à la limite de gagner un "point Godwin"...

29 fév. 2004
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SANS LIMITE
oui je signe pour OBLIGATION de sortir en mer !!!
mais au fait combien de fois par jour?, par semaine?,par an ou par decennies ?
sortir sous voiles (bonus) ou au moteur polueur ( malus)et combien de personnes minimum par bateau, faudra t'il faire du con baturage ?!
quel joli sujet pour le 1 avril et ci ce n'etait pas un poisson d'avril? ce serait bien triste pour nos libertes.
@roma.t

29 fév. 2004
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glandeur
j'ai employé le terme de glandeur local pour reprendre une expression citée plus haut (JP). En effet il n'y a pas que les glandeurs qui utilisent leur bateau hors saison, il y a aussi ceux qui bossent en décalé, les retraités, les rentiers...bref ceux qui peuvent.
Si le touriste n'a pas le temps d'utiliser sa place de marina comme elle le devrait, qu'il laisse sa place au local qui en a le temps et qui participe peut-être (même surement) au financement du port sans en profiter, et qui sera plus actif dans la vie associative de son port.

29 fév. 2004
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paradoxe
Si les seuls bateaux qui ont le droit d'être au port sont ceux qui sortent, y'a comme un problème de logique... Par définition, un port est fait pour les bateaux qui ne sont pas en train de naviguer.

;-)

(ceci soit dit juste pour plaisanter, et sans me mêler du fond du débat, à supposer que celui-ci en ait un, de fond...)

29 fév. 2004
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c'est sur Dr Waston ! ! !
le port n'est theoriquement qu'un moment temporaire pour un voilier !!

29 fév. 200416 juin 2020
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C'est encore pas dans ce fil que vous répondrez à la question
Pauv' petit cure-dent en peuplier, il voulait les arguments des mecs qui sont pour le plastoc, il hésite aussi lui. Comprenez bien, le vendeur du salon lui reprend sa coque alu pont CP pour lui vendre le dernier haut cri de la Aîe Teck.
Son problème est immense, il a la culture maritime du fronçais moyen et aime bien la nature dès que ça ne coute pas trop cher, alors il aimerait savoir si le vendeur lui a raconté des carabistouilles ou quoi.
Au lieu de ça vous lui répondez places de ports, arrestations préventives, incarcération des fautifs et incinération de tout ce qui brule.
Vous êtes vraiment des fils de ... Napoléon ;-)

29 fév. 2004
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Plastique, plastoc, du troc, plastroll, place au troll...???
de toutes façons je ne lis que les messages des matelots certifiés.

Liberté d'expression OK, droit de savoir aussi...!

;-)

29 fév. 2004
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pour revenir à la question de depart
des gens ont dit que le plastoc avaient permit que beaucoup (voir trop) de monde ait la possibilité de faire de la voile, on avait appelle cela la démocratisation de la voile avec les congés payés ..etc...
your feeeling ?

PS : avez vous lu le livre d'un canadien (Fawley ou qq comme cela) dont le titre est "le bateau qui ne voulait pas flotter" ?
Le vrai truc est que les bato en plastoc veulent toujours flotter ! !
PS 2 : d'ailleurs; si les bato abandonnées dans les ports n'etaient pas en platoc, on, n'en parleraint plus assez rapidement ...

29 fév. 2004
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je veux pas relancer une polémique sans fin et me faire incendier mais
est ce quelqu'un serait assez sympa pour me dire comment on met les petites figurines rondes dans le texte

ça m'aiderai à indiquer quand il ne faut pas prendre pour argent comptant ce que j'écris, et que c'est du second dégré

merci beaucoup

amicalement

29 fév. 200416 juin 2020
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JP De Diou... ça s'appelle des smileys
Et au moment où tu veux en coller une tu click sur celle que t'as choisie :-) Tom a fait les choz pour qu'on ait plus rien à penser (ça se voit dans les fils d'ailleurs ;-) ).
Alors Cétautomatix, dès que tu sens que ça va être pris comme un supo, ploc un tour sur le côté et ... click.
Gaffe, yen a ki abuse, comme des gifs dans les tofs ;-)

01 mar. 2004
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sacrée bitentek !!!
moi qui te connais bien, je vais être obligé de dire que tu fait du plastoc toute la journée :-D :-D :-D
enfin un jour sur deux, puisque le reste du temps tu fais du bois (technique du strip-planking oblige)
en tout cas,ton fil (de fer) il fait causer ;-)

01 mar. 2004
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Bitenteck devrait savoir
qu'une nouvelle réglementation européenne sur les COV (corps organiques volatils)arrive (échéancier 2005/2008).
Pour les fabriquants de plastoc nautique, c'est pas l'interdiction mais presque:
Va falloir récuperer les vapeurs de styréne, donc plus de moulage au contact. Le haut de gamme sera fabriqué sous vide, et le reste, sous traité hors d'Europe...

01 mar. 2004
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Appellation contrôlée
&gt une nouvelle réglementation européenne sur les COV (corps organiques volatils)

Un bateau volatile, ça s'appelle un hydravion ;-)

01 mar. 2004
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merci even
c'est à ça qu'on reconnait les vrais amis ;-)

amicalement

01 mar. 2004
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vive la France
Comme chacun le sait , c'est le pays de la liberté . C'est probablement pour cela qu'on passe son temps à inventer de nouvelles interdictions , règlements taxes et autres contraintes pour tous ceux qui pourraient gener:
le plastique , les bateaux ventouse, les constructeurs amateurs , les non inscrits au forum qui interviennent.
Finalement on arrivera au système nazi ou chaque catégorie avait son insigne distinctif : jeunesses hitleriennes , juifs homosexuels etc .
Au moins saurons nous à qui nous avons à faire :-p

01 mar. 2004
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Bingo, le point Godwin va à VieuxCrabe !
:-(

A découper sur ton écran (à la scie sauteuse, ou au chalumeau oxy-acétylénique):
+----------------+
| 1 point Godwin |
+----------------+

01 mar. 200416 juin 2020
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Big de boug, ca y est , je sais ce qui me plait dans la nav
Mercitatoute zétatous.
A vous relire sur ce fil ou sur le RMI, je viens de découvrir pourquoi j'avais choisi de voyager en naviguant.
C'est pour un truc qu'on trouve rarement à terre :
regardez les couleurs, bleus, verts, gris de la mer et toutes les nuances qui se mélangent et s'expriment en harmonie.
Les nuages cirro, cumulo et startos et toutes les nuances qui se mélangent et s'expriment en harmonie.
Le vent, faible, bouffées, soupirs, brisettes, établi, un poil, pas mal, là y en a,... et toutes les nuances qui se mélangent et s'expriment en harmonie. ;-)
Et tous ces bidules, poissons, vent, nuages, mer qui se mélangent et s'expriment en harmonie. ;-) ;-) .
Pas de casiers où ranger les choses et les idées (quelle idée de ranger les choses ! :-) ) ,
Pas de truc bien ficelés, figés, maîtrisés.

Ouais, merci tatoutezétous.
C'est pas k's ça m'génaît, mais c'est toujours mieux de savoir, non ? :-)

01 mar. 2004
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Pour réduire un peu mon ignorance crasse
Pourrais tu m'expliquer ce qu'est le point Godwin
et si cette mesure peut s'exprimer dans le système SI.

02 mar. 2004
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point G
le point godwin ne serait il pas le pointG de lamarine en plastoc?

02 mar. 2004
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1 G à 0
Fin de partie !!!

Nouveau débat: dépoluer les vielles coques (pas en plastoc) et les couler pour en faire des "nichoirs" (je ne trouve pas l'équivalent pour les poissons :-(),et des pièges à chalut

02 mar. 2004
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equivalent pour nichoir
parc halieutique
zone de reproduction
recif artificiel
decharge immergee

????????

02 mar. 2004
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autre equivalent
HLM que j' aime pas pour poisson ;-)

02 mar. 2004
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excellent!
la definition de godwin dit aussi que tout fil qui l'obtient doit etre clos immédiatement (:&gt)

le plus marrant c'est que dès la création, tous les ingrédients étaient réunis:

auteur anonyme au surnom macho (genre kobra...)

provoc envers la majorité silencieuse qui a un boat en plastoc
digression vers l'écologie facile
retombées sur la discussion socio économique
....
et on s'est fait avoir comme des mousses (:&gt)

(et on n'en veut pas a vieux crabe pour autant...qui s'est fait avoir comme nous..)

05 mar. 2004
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Cher Kalev
si tu fait référence à mon bateau, il est en bois donc facile à dépoluer... mais le lest est en plomb!!! domage pour les poissons :-D

05 mar. 2004
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Bien sur, la marmotte emballe le chocolat .... bio !
Ni plastoc, ni acier, ni alu : que du bois.
Je m en vais donner l idée à toutes ces compagnies aeriennes dont j ai recuperé les adresses web (misent sur AirBleu.com) d arreter d utiliser des Avions pas en Bois !
Au fait, à ceux qui sont contre le plastoc, votre PC, il est en bois ? Et les signaux passent par des cables ou en fumée ...
:-D

06 mar. 2004
0

C'est commencé, Triptrop

Ca autorise même de généreux développements de formes.

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L'enfer ou le paradis….

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mars 2021