Installer moteur hors board (25-50ch) sur voilier

Bonjour,

Je possède un ancien voilier de regate Archambault suspens. 9,2m. Moteur volvo penta md5c de 10ch dessus.

Lorsqu'il n'y a pas de vent, au moteur, le bateau traine (3 voir 4 nœud), ce qui est normal vu un 10ch sur un bateau de 3 tonnes.

Ma question, pour profiter de ce bateau, j'aurais aimé souhaiter rajouter un moteur plus puissant. Mettre un inboard plus puissant semble des travaux trop important pour le prix du bateau.

Est-ce-que quelqu'un aurait une idée pour rajouter un moteur hors-board de par exemple 25ch sur une chaise à l'arrière de ce type de voilier?

En fichier-joint des photos de voilier Archambault suspens. L'arrière n'est pas incliné, il est droit, par contre comme vous pouvez le voir sur les photos, il y a une petite jupe au raz de l'eau de 25cm.

En fichier-joint également un voilier de régate avec moteur hors board.

Un ami a sur son ancien bateau un moteur 50cv mecury, qu'il pourrait me donner. Ceci réduisant l'investissement.

Si quelqu'un a des suggestions pour accrocher un hors board.

Un hors board de 50cv doit lui faire dans les 100kg. Un de 25ch plus léger, moins de vibration serait plus simple à installer. Mais là, mon ami en a un de 50ch.

Salutations

L'équipage
28 oct. 2016
28 oct. 2016
5

Vu le poids du hb au q, Bonjour l'enfoncement, mauvaise bonne idee.

28 oct. 201628 oct. 2016
0

sur mon feeling 850 avec mon vieux 2001 10CV, dans la pétole à régime de croisière je suis dans les 4.5nds

Tu devrais pouvoir atteindre ces vitesses là, pour cela voir si le moteur marche bien, coque propre, hélice en bon état etc.

Quant à installer un deuxième moteur, ça me parait pas une bonne idée du tout du tout (si on veut que ça reste un voilier). Viser la performance avec un tel voilier dans le petit temps au moteur sans changer le principal et en rajoutant un autre ne me semble pas raisonnable.

28 oct. 201616 juin 2020
0

Photo d'une chaise mobile.
Je sais pas si quelqu'un possède un suspens. Mais pour moi, (sauf si je pousse le moteur) à régime croisière, j'atteint plus 3noeud que 4. Donc c'est navrant de ne pouvoir en profiter que si il y a du vent.
Je ne cherche pas de performance. Seulement atteindre 5 nœud, voir 5,5 ou 6 quand le vent n'est pas au rendez-vous

28 oct. 2016
0

je connais un suspens mais lui n'a pas de moteur!
Sinon c'est déjà beaucoup 6 nds au moteur pour des voiliers comme les nôtres...

Il faudrait voir si y'a possibilité d'aller un peu plus vite avec ton moteur actuel, par exemple changer d'hélice etc.

28 oct. 2016
3

Ce serait tout simplement aberrant. Le bateau ne serait plus du tout dans ses lignes d'eau.

28 oct. 2016
0

:lavache: :acheval:

28 oct. 2016
0

Bonjour,
peut-être mettre ton moteur inboard actuel en vente, et en monter un qui corresponde à l'usage que tu veux en faire...

28 oct. 2016
4

quitte à mettre un HB de 50chvx, je pense qu'il vaut mieu revendre la bête à un régatier et partir sur un truc comme ça :
www.annoncesbateau.com[...]or.html

28 oct. 2016
0

50cv, c'est près de 100kg, ça va déjauger même au ponton
j'ai un 12cv, un bateau de 3,5 t, je fais 4 à 5 knts sans être à fond, disons 6 au max par mer calme et sans vent
si pas plus de 4 sur un bato de régate, jes reste pantois
mais l'hélice est peut être adaptée au programme régate, petit diamètre, petit pas pour réduire la traiéne, moi je regarderai déjà de ce côté et changerai le moteur si besoin, il y a plein de bonnes occasions
d'autre part, les 50cv ne doivent pas être autorisé sur ce bato, 25 à la rigueur, mais on est déjà à 80kg et les travaux ne se limiteraient pas à la chaise, un bato de régate, c'est du papier à cigarette, pas du voilier mixte...
JL.C

28 oct. 2016
0

Un 9.9 débridé ( 15 ch ) ça pourrait le faire avec une hélice bien adaptée.

0

Sur mon Hood 38 j'ai un moteur fixe de 50 cv pour un poids total en charge proche de14 tonnes : c'est limite trop puissant
Alors 50 cv sur un suspens !!!

28 oct. 2016
1

Mais non

SI c'est pour faire du ski nautique derrière un voilier, c'est tout juste

28 oct. 2016
0

trouver un 15cv en 4 temps avec une bonne hélice devrait te permettre un bon compromis entre le poids la vitesse et le bruit / conso, le 50cv va etre une usine a gaz inadaptée... poids, renforcement chaise, conso... essaie de revendre les deux moteurs pour en avoir un correct ?

28 oct. 2016
0

C'est l'hélice d'origine je pense. C'est un sail drive s 120. L'hélice est une bipale bec de canard.

Lien du moteur avec son sail drive:
www.bootsmotoren.de[...]0S.html

Une fois je crois avoir appelé France helice qui évoquait le fait que les bipales sont autant performante que les tripales.

C'est un moteur diesel, donc il n'est pas possible d'augmenter sa puissance.

Pour changer le moteur, j'ai regardé. Chez midif, j'en ai trouvé à 4000-5000euros.

Mais c'est que là mon voisin, ce "débarasse" de son bateau. Dessus, il a un hors-bord de 40ch. (Pas 50ch mais 40ch). Donc si je rajoutais une chaise bricolé, peut-être qu'avec 1000 euros, je m'en sortais.

Alors que là en changeant mon inboard, c'est 4000ou 5000 le moteur, plus 1200 la pose soit 6200euros, sur un bateau si vieux, cela ne vaut plus trop le coup.

6

Avec un 10 cv diesel en bon état, bien réglé et avec une hélice bien edaptée au réducteur en eau plate et sans vent le Suspens doit dépasser 5 noeuds sans efforts.

28 oct. 2016
0

Bonjour Albert21

Ta comparaison n 'est pas juste.
tu compare le prix d'un moteur inboard neuf à la récupération plus frais divers pour un hord bord.
Si tu part sur la piste d' un inboard +/- 16cv d 'occasion qui s adapte à ton saildrive plus une hélice tu divise par 2 le prix. C 'est beaucoup plus coherent.

Le Moko

28 oct. 2016
0

Voir le côté règlementaire : puissance max autorisée par le constructeur et maintien du statut voilier avec 40 Cv sur un Suspens...
Si pas conforme, pb juridique/légal et plus d'assurance...

28 oct. 2016
0

J'ai un ami qui avait une bi pales et qui est passé après calcul à une tri pales c'est le jour et la nuit.
Pour ma part sur un mirage de 3,5 T le inboard Yanmar YSE8 se trainait à 3 max 3,5 nœuds.
Depuis qu'il a été reconditionné c'est 4,5 à 5 noeuds

28 oct. 2016
0

Surtout que le voilier passe en bateau a moteur, donc permis. Il sera un veau a voile vu le poids sur le q. Bonjour la conso pour marcher a 6 kts, ce que ferait n'importe quel 9.9.

28 oct. 2016
0

C'est sur que q'un 9.9 ch 4 temps avec une bonne hélice adapté serait une bonne option !un bon compromis !

29 oct. 2016
0

Je vais bientôt refaire la sous-marine, donc sortir le bateau de l'eau. Cela doit faire 6 ans que j'ai ce bateau.
Dans le bas de l'équipé, j'ai vu qu'il y a une hélice tripale. Peut-être de l'ancien propriétaire.

Je pense être dans le cas de babou, où je stagne à 3 voir 3,5 noeuds.

D'après tout ce que je viens de lire. vous me confirmer donc qu'avec un simple moteur 10ch pour un bateau de 3tonnes de 9m sur 3m, on peut atteindre à 3/4 de puissance 5 noeuds au moteur? (Le moteur est un volvo penta md5c avec sail drive S 120).

Dans ce cas de figure, il semble effectivement qu'il parait intéressant de modifier quelque chose sur l'existant.

Moi quand j'ai appelé France hélice on m'a dit que de passer du bipale au tripale, c'est revenir en arrière. Que les bipales rétractables sont autant performantes que les 3 pales. Je veut bien seulement investir dans une tripale, adapté, et ne pas mettre un moteur hors board, non fait pour cela et qui gêne.

Merci

29 oct. 2016
0

Sur l'Aphrodite, 10m et 3,1T 6nds á fond et 5nds en croisière sans forcer. Avec un 10cv et une Gori pliante. Á l'origine c'était un 8cv et ça allait tout aussi bien.
Ça devrait être exactement la même chose avec le Suspens.

29 oct. 201629 oct. 2016
0

Sauf vieux modele 2 temps, un 50cv, oui, c'est 100Kg de plus, et donc hyper mal plaçés puisque tout à l'arriere.
50cv en barre franche? faut avoir du muscle quand meme, pour éviter tout soucis.
Ensuite, ton bateau n'ayant pas de carene qui déjauge, ni meme planante, meme avec ce surcroit de puissance, tu es limité par sa vitesse de carene, et ti n'augmenterais donc pas beaucoup ta vitesse, 2/3 noeuds de plus peut etre...
Enfin, il y a le poids, mais également la poussée. Connaissant un peu les constructions archambaut, je suis sur à 100% que ton tableau arriere ne peut supporter ça. Donc, il faudrais le renforçer énormément (arriere de la coque également pour ne pas avoir de points de rupture), et donc encore un surpoids important.
Quand on voit l'épaisseur d'un tableau arriere supportant un 50/60cv...le mien fait environ 4cms de pur polyester (meme pas de bois)

29 oct. 201629 oct. 2016
0

J'ai regardé sur internet, l'aphrodite semble faire 2,4m de large. Le suspens fait 3m. Bon, je ne pense pas que cela fasse une grosse différence. Vu que mon suspens doit faire que 3 tonnes.

Certainement quelque chose à régler au niveau de l'hélice. Le moteur lui prend bien ses tours, tourne bien. Là à chaque sortie, je le rince à l'eau douce.

Le bateau est vers Hyères Les Palmiers.

Il semble donc qu'il faille changer mon hélice.

Est-ce-que quelqu'un qui a cette expérience pourrait me confirmer que c'est mieux une tripale qu'une bipale pour la poussée. Une forme spécifique de tripale? Je ne voudrait pas me tromper, acheter une tripale, tout monter et une fois dans l'eau, que cela soit pire qu'avant.

Dans mon équipé comme dit plus haut, l'ancien propriétaire (Un amateur de régate) avait laissé une tripale. Peut-être, il avait changer la tripale par une bipale retractable.

Salutations

29 oct. 2016
0

Question bête : Ton moteur prend bien ses tours ? :reflechi:

29 oct. 2016
0

le md5c n'a jamais fait 10 cv ,il est plus près de 6
monter un 1gm yanmar (il y en a un sur les annonces)
avec une hélice adaptée (bdc) pour un suspens ça s'impose
suffirait largement ,en plus le suspens ça marche fort à la voile
ou alors acheter un fifty
alain

29 oct. 2016
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Le md5c est donné à 10ch d'après le manuel utilisateur.
lien ci-dessous:
dbmoteurs.fr[...]451.pdf
Les caractéristiques sont en pages 42.

Je crois d'apres une plaque sur le bateau que les ch max sont de 16.

Donc c'est bien un 10ch, pour 3tonnes. 5 noeuds semble donc possible?

29 oct. 2016
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le md5c est effectivement donné pour 10cv mais ce n'est pas à l'hélice mais au volant sans aucun accessoire (alternateur,pompe ,inverseur exct )
je ne rappelle plus si c'est din ou sae
en plus avec un sail drive il y a 15% de perte dans la transmission
mais ce voilier n'en a pas besoin de plus ,à la voile c'est un avion
par contre avec un 1gm qui lui fait 10cv à l'hélice il y a un gain de poids important ,à une époque ils montaient même des honda et omc à essence avec embase traversante .et bdc évidement .
alain

29 oct. 2016
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Quelle helice pouvez-vous me conseiller?
Y a t'il une tripale specifique?
Bien cordialement

29 oct. 2016
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Tripale aucun intérêt.4 tonnes 9 chevaux 5 nds a 2500 t 6,4 a fond, bec de canard flexofold

0

On ne peut pas te conseiller un modèle d'hélice car on ne connaît pas le rapport de réduction de l'inverseur.

29 oct. 2016
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Comment connaitre le rapport de reduction?
Est-il marqué dans la fiche technique du moteur dont le lien est plus haut?

Le moteur est le md5c (lien plus haut).
L'embase est un sail drive s120, je pense de volvo aussi

29 oct. 2016
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lien du sail drive present sur mon suspens et avec le moteur:
www.bootsmotoren.de[...]0S.html

29 oct. 2016
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Caracteristique de l'archambault suspens de 9m
Lien:
www.sailboat-data.com[...]suspens

29 oct. 2016
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Si quelqu'un avec les caracteristiques du bateau, moteur, sail drive peut me conseiller? (liens des caracteristiques ci-dessus)

30 oct. 2016
0

Si j ais compris tu a une transmission volvo penta avec un 120s
Et un moteur de 10cv
Je te propose un moteur de 18cv volvo penta qui était monter avec un 120s
Je vend le moteur avec ou sans la transmisdion

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