installation transceiver BLU connecteurs et boite d'accord

Bonjour et au secours :
Tout mon matériel provient du leboncoin.
La radio est une ICOM 706, elle fonctionne parfaitement avec une antenne fictive et envoie bien les 100w.
J'ai installé une antenne SSB/BLU Glomex de 7m acheté à un bateau de rencontre.
Comme elle m'encombrait du carré à la cabine avant, j'ai fini par l'installer sur le tableau arrière sans la raccorder.
Il semblerai que la boite d'accord ne convienne pas pour cette antenne (pas de sortie PL-259).
Par ailleurs, je ne vois pas quel connecteur convient à la partie mâle qui est à la base de l'antenne, le PL-259 femelle est trop petit pour ce "téton".
La boite d'accord automatique Alinco EDX-2 a une sortie avec un isolateur et un écrou, en principe pour le relier à un hauban isolé via un câble isolé, l'antenne et sa longueur commençant à partir de cet isolateur.
Question, puis-je quand même relier cet isolateur à l'antenne fouet ? (A condition de trouver ce fichu connecteur sur l'antenne).
Si oui, quel câble ?
Quel connecteur ?
Je sais qu'il y a des OM sur HEO et des poilus de la BLU, merci d'avance pour leur conseils.
Au pire j'aurai installé l'antenne fouet pour rien, comme je démâte en mai, je pourrais toujours mettre un câble d'antenne isolé du mat avec un fil dans un cordage.

L'équipage
25 mar. 2021
25 mar. 2021
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a l intérieur de la boite d accord , tu as l alimentation et la prise Pl 259


25 mar. 2021
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oui mais c'est la PL259 qui va vers le poste, pas vers l'antenne.


olcdlm:oui, ici une SO239.j'ai commandé une PL259 chez les chinois pour voir si cela s'insère.·le 26 mar. 2021 11:16
25 mar. 2021
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Bonsoir
Un fil de cuivre isolé, par exemple l'âme d'un coax 50 ohms en gardant l'isolant, une cosse et un écrou côté boîte d'accord et même chose côté antenne, garder le fil aussi court que possible.


olcdlm:je ne pense pas qu'il faille utiliser du fil isolé, mais un câble de puissance = départ d'antenne à l'isolateur, se poursuivant dans le fouet. ·le 26 mar. 2021 12:33
25 mar. 202125 mar. 2021
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L’ICOM 706 n’est pas spécifique à l’usage maritime. La sortie de la boîte est une prise type « wire » ou antenne filaire, supposée rayonnée dès la sortie et donc pas conçue pour raccorder un quelconque câble intermédiaire. L’antenne, elle, est prévue pour être raccordée par les deux polarités de la sortie antenne hf de l’émetteur, or en sortie de BA vous n’avez qu’un seul pôle, correspondant à l’âme du coax. Pour une utilisation en réception, pas nécessairement besoin d’une BA, qui n’aura qu’un moindre impact sur la qualité de réception. Donc raccorder en coaxial direct de l’émetteur a l’antenne. Pour cette utilisation, démonter le micro serait une sage option.
Si l’usage en émission est souhaité, remplacer la boîte d’accord par une à connecteur adapté.


olcdlm:non, l'icom706 a 2 sorties d'antennes, 1 pour la HF, l'autre pour la VHF.Il est vrai que c'est une radio de RA pour la HF, mais elle a été modifiée pour accéder aux fréquences marine et mon prédécesseur l'utilisait avec un Pactor pour recevoir les fichiers météo.·le 26 mar. 2021 12:31
Hamon:Ventdebout: où est ce que j’ai faux ? Merci ·le 26 mar. 2021 17:56
26 mar. 2021
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Bonjour olcdlm,
vous confirmez l'antenne est Glomex? En général elles ont une entrée signal latérale, j'ai regardé le catalogue il y en a seulement une avec entrée en bas, à monter sur une base assez large, "autoportante" donc antenne costaude elle paraît différente de celle de la photo..
Quel est le diamètre du cylindre métallique avec le plot à l'intérieur, celui qui paraîssait comme un PL259?


26 mar. 2021
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Oui je confirme, c'est bien une Glomex (étiquette Glomex dessus avec une seconde étiquette "SSB", 7m en 2 brins de 4m et 3m.
Il y a la PRA700 qui lui ressemble www.glomex.it[...]700.php
Mais aucune sortie latérale, tout se fait via le pieds en photo, cela s'appelle "central termination feed".


26 mar. 2021
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Ta boite d'accord automatique est faite pour alimenter un "long fil" en haute impédance.
Pour ta Glomex ça ne va pas marcher.


Sniff:Et comment tu va relier la boite d'accord à la Glomex ?·le 27 mar. 2021 09:57
Sniff:Oui quand on ne sait pas il vaut mieux 🤤F6DGJ·le 28 mar. 2021 09:41
Sniff:Mon cher ventdebout je ne doute pas de tes compétences, mais là je ne comprend pas, tu as une boite automatique qui est faite pour une sortie type long fil donc haute impédence (vu l'isolateur en sortie).La Glomex en question est une antenne prévue pour être reliée au TX via un coax 52 ohms .Tu dis "si ça va marcher", moi je veux bien... mais explique moi !·le 28 mar. 2021 14:10
26 mar. 202126 mar. 2021
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je crois que je vais confectionner une antenne "long fil" qui ne sera pas un pataras isolé, mais un câble tendu entre le haut du mat et le portique arrière.
faut-il mettre des isolateurs type www.cbplus.com[...]94.html ou bien le support en cordage peut-il suffire ?


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Bonjour olc....
Je viens d’installer une blu. Nous en sommes aux finitions.
Pour moi, l’antenne est constituée d’un câble inox d’une douzaine de mètres de long (longueur déterminée précisément avec des appareils de mesure).
Ce câble passe entre les deux pataras indépendants.
De chaque côté de ce câble, un isolateur.
Ce câble est fixé en bas sur mon portique à 50 cm avec un bout passé dans un amortisseur en caoutchouc. En haut le bout qui prolonge le câble est tenu sur une patte en alu boulonnée sur la tête de mât.
Honnêtement, si tu ne connais pas quelqu’un qui est capable de te faire cette installation et qui possède les appareils de mesure ad-hoc, laisse tomber, tu n’y arriveras jamais.
Je ne me serais pas lancé dans cette opération sans cette aide précieuse.
Mon rôle a été de passer les câbles électriques multiples et variés, ce qui m’a pris déjà quelques jours...
Bon courage,
Patrice


olcdlm:sais-tu quel appareils de mesures ont été utilisés ?TOS mètre ou autres ?·le 27 mar. 2021 15:54
Ar-men (anciennement Tan’oz):Je serai infoutu te le dire, n’y connaissant rien.Tout ce que je peux te dire, c’est que si tu n’es pas spécialiste ou amateur (très)éclairé, tu te lances dans une sacrée aventure. Et tu risques d’avoir passé du temps et de l'argent pour un résultat très décevant.Peut être se rapprocher d’un club radio amateur serait une bonne solution pour toi..Patrice ·le 28 mar. 2021 07:37
olcdlm:c'est ce que je vais faire, car je suis dans un club et je potasse le programme RA.sur HEO, il y a des pointures en la matière.·le 28 mar. 2021 13:12
26 mar. 2021
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bonjour, d'abord tu trouve le bon connecteur (SO269 ?), et tu y serti (soude ?) un coaxial 50 Ohms de bon diametre (11mm) que tu branche à la boite d'accord et ça ira super (fil central relié au gros boulon de la boite d'accord et tresse du coaxial relié à la masse de la boite d'accord)


Hamon:En théorie, en dépannage ça pourrait fonctionner...quid du rendement de cette configuration, et.. de la bonne tenue, même à court terme, de se rafistolage en milieu marin...·le 26 mar. 2021 20:20
olcdlm:merci F4HGB, venant d'un YM, j'ai confiance !·le 27 mar. 2021 15:55
olcdlm:en tous cas cela répond à ma question : faut-il mettre un bout de câble (non isolé) ou un câble d'antenne entre le cul de la boite d'accord et l'antenne fouet.·le 27 mar. 2021 15:57
27 mar. 2021
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merci à tous les YM qui ont répondu, je vous tiens au courant.


F4HBG:OM ou YL :)·le 30 mar. 2021 19:36
28 mar. 2021
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Bonjour
Une autre idée une antenne double bazooka pour un voilier ,independante du pataras dela masse voir le lien de f3dd pour sa fabrication et son utilisation
www.f3dd.org[...]ex.html
Bonne journée


29 mar. 2021
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A ceux qui consulteraient ce fil pour essayer d’obtenir des infos: si vous ne l’aviez pas déjà compris..
A FUIR, C EST DU GRAND N’ IMPORTE QUOI
Bonne continuation aux bricolos


Sniff:Moi ce qui me fait marrer c'est que certains affirment des choses qu'ils n'ont pas essayé et qui sont incompatibles avec les lois de la physique ...et ce sont toujours les mêmes 😃·le 30 mar. 2021 09:31
Sniff:Pourquoi t'en prends tu à moi ? je t'ai fait qq chose ?Tu veux absolument avoir raison c'est ça ? bon et bien t'as raison, même sur le câble 52 ohms 🤩·le 31 mar. 2021 12:30
30 mar. 2021
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Je crois avoir trouvé: c'est un type d'antenne à entrée finale qui devrait être utilisé avec cet accessoire (pj)
L'antenne se visse sur ce support pivotant qui a une entrée centrale femelle, puis l'arrivée du coupleur se fait sur le boulon qui est en dessous du support, du coté intérieur du bateau.


olcdlm:merde, cela voudrai dire que je n'ai pas acheté le bon matériel ?·le 31 mar. 2021 13:51
roberto:si si, deux possibilités: soit tu achètes le support ci-dessus, tu le mets par exemple sur le tableau arrière, tu visses l'antenne à l'extérieur, à l'intérieur du tableau arrière tu vas mettre le coupleur avec un très court fil entre la sortie "antenne" du coupleur et le plot de contact du support; autre possibilité tu dois bricoler quelque chose qui aille en contact uniquement avec le plot central qu'on voit dans la photo de ta base d'antenne, de là aller vers la sortie antenne du coupleur. La partie cylindrique métallique extérieure de ta base d'antenne doit être là uniquement pour soutenir mécaniquement toute l'antenne, elle n'est reliée électriquement à rien.·le 31 mar. 2021 14:30
olcdlm:je viens de mesurer la tige du connecteur dans le pieds de l'antenne.longueur 24mm diamètre 6mm !à moins de confectionner un connecteur pour cette tige ?je vais regarder le coût du RA126·le 31 mar. 2021 15:33
olcdlm:ou bien souder sur la tige une âme de câble d'antenne ?·le 31 mar. 2021 16:02
olcdlm:ce RA126 n'est plus disponible sur le store GLOMEX et on en trouve quelque uns aux USA et en Angleterre au prix de 90 à 05€ sans le transport.je crois que je n'aurais jamais dû acheter cette antenne, cela me reviendra moins cher qu'en fabriquer une à tendre entre le haut du mat et le portique.·le 31 mar. 2021 16:25
roberto:La chose importante est relier la tige centrale avec le fil qui vient du coupleur, sans toucher rien d'autre de métallique (genre la couronne extérieure, même si très vraisemblablement elle est isolée de tout), le tout avec un minimum d'étancheité car il va rester toujours déhors. 6mm de diamètre de tige c'est quand même pas mal, pour souder, ou y mettre un serrecable, ou un domino géant... Ce sont des antennes faites pour travailler avec 400 parfois 800W donc pour une IC706 même si on y relie un conducteur beaucoup plus petit ça va sans problèmes. On ne voit pas bien dans la photo si par contre la tige se termine (très) à l'intérieur du canot métallique extérieur ça risque de ne pas être simple de la rejoindre pour y adapter queque chose.·le 31 mar. 2021 16:48
olcdlm:non la tige est à qq mm de l'extérieure.·le 31 mar. 2021 17:25
yantho:Bonjour Si j'avais à bricoler quelque chose pour utiliser cette antenne je ferais le câble que j'ai décris plus haut, je braserais la cosse sur l'ergot à la base de l'antenne et je remplirais la cavité d'un matériau neutre (peut-être de la paraffine ) .·le 31 mar. 2021 17:35
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Bonsoir,
Mon installation a été finalisée ce jour.
J’ai réussi à recevoir un premier fax météo ce soir.
Pas peu fier... mais bon, j’ai un bon prof. Ce qui fait que je n’ai pas le droit d’être un mauvais élève. Et ça, c’est moins facile.
Bonne soirée,
Patrice


olcdlm:bravo !·le 31 mar. 2021 15:30
olcdlm:aurais-tu les plan de ton antenne avec la liste des accessoires, j'ai un câble de 12m de long.comme je démâte le mois prochain, je pourrais faire une attache en tête de mat pour y fixer ce câble entre 2 drisses isolées avec des plastiques.·le 31 mar. 2021 16:27
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Bonsoir olc...,
Une patte en alu a été fixé en tête de mât (ne pas oublier d’isoler correctement le boulon en inox pour éviter l’électrolyse).
Ensuite un bout, un isolateur, le câble inox de 4 mn, un serre câble inox. Ça c’est le descriptif du haut de l’antenne.
En bas, un serre câble, un isolateur, un amortisseur en caoutchouc, un bout repris sur mon portique. Le coaxial est pris sur le serre câble du bas et va à la boîte d’accord installée dans mon coffre arrière.
Précision: sur mon bateau, j’ai 2 pataras complètement indépendant. L’antenne BLU passe entre les deux, avec suffisamment d’espace.
Comme dit plus haut, la longueur du câble a été ajusté avec précision petit à petit, ce qui a nécessité une quinzaine de montée et descente du câble.
Voilà pour mon antenne
Une photo du bas de l’antenne.
Patrice


olcdlm:d'où proviennent ces isolateurs ?·le 31 mar. 2021 19:17
31 mar. 2021
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je viens de trouver le RA126 aux USA pour 46€ transport compris.
je pense que je vais le prendre, en espérant que ce soit la bonne pièce, car je commence à perdre pas mal de fric sur cette installation.


olcdlm:j'ai pris le support RA126 ! ·le 31 mar. 2021 22:49
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Les isolateurs ont été achetés sur le net. Mais je ne peux pas te dire où. Je ne pense pas que ce doit être difficile à trouver.
Mais je te l’ai dit: c’est un parcours du combattant que je n’aurai pas entamé si je n’avais pas été accompagné.
Patrice


olcdlm:je suis un têtu, j’y arriverai !·le 31 mar. 2021 22:48
Ar-men (anciennement Tan’oz):Je te le souhaite.Mais je crains que d’être têtu ne suffit pas. Il faut des connaissances assez pointues et du matériel pour créer une station fonctionnelle.Bon courage à toi,Patrice·le 03 avr. 2021 06:31
01 avr. 2021
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Ar-Men,
si je peux donner un conseil, après avoir fait toute l'installation pour une station émettrice, demander à l'installateur de faire 1/2/3 belles liaisons sur une deux trois fréquences différentes avec des stations à 1000/2000+ milles de distance, en ayant des rapports de reception satisfaisants.
Il faudra peut-être devoir s'organiser au mouillage, ou en limite des heures "normales" de travail, mais bon c'est le seul moyen significatif pour être sûrs que la station fonctionne correctement.


Sniff:Si je peux donner un conseil, sans être le vieux "rabat joie",.Passer son certificat d'opérateur et obtenir un indicatif.www.anfr.fr[...]s-2021/ ·le 01 avr. 2021 08:50
Sniff:Maintenant si c'est pour faire de l'écoute no problème !·le 01 avr. 2021 08:52
olcdlm:j'ai déjà un CRR ancien pour le maritime et je prépare le RA·le 01 avr. 2021 09:11
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Bonjour,
À Roberto: merci pour le conseil, je vais lui en parler. Je reçois parfaitement les fax météo d’Allemagne, mon antenne coincée dans la forêt de mâts du port.
À sniff: cette installation me sera utile pour recevoir la météo en doublon d’un iridium GO. Je n’ai aucune envie de devenir radio amateur.
Dans ma logique sécurité au long cours, je double les éléments qui me semblent essentiels: voiles, pilotes automatiques, réception météo, VHF.
Bonne journée,
Patrice


olcdlm:même démarche pour moi.·le 02 avr. 2021 13:47
18 avr. 202118 avr. 2021
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bonjour les poilus OM !
j'ai reçu le RA126 qui est à la bonne côte pour mon antenne.
la connectique est semble-t-il à sertir entre la boite d'accord et le pied de l'antenne. j'ai une pince à sertir les câbles d'antenne et une autre pour les cosses types cosses à batteries.
Mais dois-je utiliser un câble d'antenne blindé ou non blindé entre les 2.
je compte mettre la boite d'accord au plus près sous le pont.


roberto:ha-han ça avance 🙂Il faut utiliser un câble electrique normal; pas besoin non plus qu'il soit de section énorme.·le 18 avr. 2021 11:49
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Bonjour oldcm,
Alors, tu en est où dans ton installation ?
Je suis actuellement en Vilaine et je fais des essais de réception de cartes.
À ma grande surprise, je reçois parfaitement des cartes de l’Atlantique Nord, de préférence le matin.
Je pensais que d’être un peu dans les terres ne serait pas propice à la propagation des ondes. Eh bien non!!!
Tant mieux. Je continue à apprivoiser à petits pas cette installation quand même complexe.
Bon courage à toi,
Patrice


olcdlm:Bonjour Ar-men,je suis au point zéro, j'ai reçu le matériel et je dois refaire l'installation de l'antenne puis de tout le matériel.pour le moment, je m'occupe de remplacer le parc de batterie : ce sera mon travail de la semaine.As-tu réservé une batterie aux communications ?Je passe par la N165 quand je vais à la Trinité, donc pas loin d'Arzal, j'aimerai bien voir ton installation.Bonne journée.Olivier·le 26 avr. 2021 13:16
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Bonsoir olcdlm,
Pour info, mon port d’attache n’est pas Arzal, mais Locmiquélic.
Redescendant la Vilaine, je serai à Arzal jeudi après-midi. Je prends l’écluse de vendredi matin.
Si tu peux venir, appelle-moi au 0777900480.
Bonne soirée,
Patrice


28 avr. 2021
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j'ai fini par installer cette antenne. je vais pouvoir me consacrer au reste de l'installation !
je vais mettre la boite d'accord à 20cm du pied de l'antenne avec un simple câble d'antenne sans son blindage de sorte que l'antenne totale mesurera 7m+0.2=7.2m


Nostria:J'ai la même fixée en 2 points distants d'environ 1 mètre depuis de nombreuses années, pas mal de miles et toujours OK·le 28 avr. 2021 20:17
Nostria:Que nenni , je n'ai pas l'équivalent de ces 2 bouts. je n'ai rien sauf mes deux fixations ( une tenant le pied de l'antenne et une autre à environ 1 mètre au dessus)·le 28 avr. 2021 21:34
02 avr. 2022
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bonjour,
je remercie les conseils de chacun.
mon installation fonctionne depuis aujourd'hui et un OM a fait des essais.
j'ai tout câblé, mis les connecteurs, installé les boitiers.
c'est quand même un gros boulot. il faut bien réfléchir à tout.
reste à savoir s'en servir, ce qui est un autre gros boulot.
J'ai fait un essai concluant en phonie avec un OM de Las Palmas. Concluant car cela a fonctionné.  Bon je ne sais pas.
Fréquence 14250 en USB réception 5/9 sur son poste (à 2km seulement du port !) avec ma puissance au maxi.
Ensuite j'ai fait un swr sur la même fréquence en FM. 
Puissance FWD 95,5 REF 0.95 SWR
1.23
Entre la boite d'accord et l'antenne fouet de 7m j'ai un petit câble non blindé de 50cm. c'est un vieux câble. je vais le remplacer par un neuf de 30cm (RG213 sans son blindage). Cela peut-il encore améliorer la transmission ? 
J'ai moins de succès avec la VHF, mais j'ai utilisé une petite antenne de secours. elle était dans le fond du bateau depuis au moins 10 ans...


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