installation HB en fixe

quelqu'un a t il installé un HB en fixe ?
Je m'explique: installation type saildrive, c'est a dire fixer à la coque le bas de l'arbre du HB comprenant l'hélice et les aspirations et de mettre le bloc moteur avec le capot plus haut(sur le pont par exemple) le tout relié par un arbre plus long ou un systeme de cardan ?

L'équipage
28 mai 2005
28 mai 2005
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impossible, mon ami, car
l'inverseur est dans le pied d'hélice

quand je dis impossible, c'est bien sur avec des moyens normaux et sans faire une usine à gaz couteuse qui ne marche pas d'une manière fiable

amicalement

28 mai 2005
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dommage dommage,
c'était la solution qui me plaisait le +

28 mai 2005
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en fait
je pensais que ce serai plus un probleme de vibration ou de risque de casse (toujours vibration) qu'un probleme de racordement

28 mai 2005
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Dans les années 1970, O.M.C distribuait un moteur de 15 CV à
essence. Ce moteur était composé:
-de la partie supérieure d'un bicylindre vertical deux temps, démarrage par lanceur
- La partie motrice était dans le bateau et la transmision sous la coque, comme un sail-drive.
Il serait possible , avec des travaux assez importants de réaliser un tel moteur avec comme base un hors-bord, à condition:
- pratiquer une ouverture dans la coque
- construire un bâti pour le HB dans la coque
- concevoir une etancheïté sérieuse entre le moteur et la coque ( genre sail-drive).
On obtient alors un HB en puit qui peut se trouver sous la flotaison ( attention aux problèmes de refoulement de l'échappement !)
Avant de commencer les travaux, voir: la faisabilité, le coût, la conformité avec les assurances, le danger d'explosion et, surtout: est-ce que vaut le coup ?
A mon avis, il est plus simple de trouver un véritable moteur adapté (ex OMC ou sail-drive), quite à le restaurer.
LHA

28 mai 2005
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autre solution
c'est l'installation du moteur HB dans un aménagement au fond de la baignoire du cockpit (dans l'axe du safran), mais là c'est une autre histoire.

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HB en IN Bord

J’ai déjà réfléchi au problème pour des tas de raisons coût d’un hb plus bas qu’un in bord , on a de toutes façon de l’essence à bord pour le hb de l’annexe et l’éventuel petit groupe honda ou similaire, poids embarqué plus faible etc....
J’avais envisagé de le mettre en puits de fermer le bas du puits autour de l’arbre par des plaques étanche vissées donc démontables quand même pour déposer le moteur mais flush par rapport à la coque ce qui implique que seul l’hélice produit une traînée sous voile mais pas le puits et ses inévitables remous. Il faudra prendre bien sûr la précaution de poser le moteur avec ses entrées d’eau de refroidissement placées sous la coque et non dans le puits qui doit rester sec. Le reste est une histoire de branchements carburant mais aussi de tube sur la petite évacuation d’eau avec rejet à la mer ( un débit-mètre placé dans ce circuit peut donner les heures moteur). Les commandes moteurs peuvent être déplacé quelque part dans le cockpit ce qui nécessitera forcément une adaptation. Le puits s’il est caréné peut faire office de table de cockpit à poste et protège le moteur mais pose peut-être des difficultés d’accès au lanceur si le démarrage est manuel.
Cette table doit comporter une entrée d’air pour alimentation du moteur en air neuf.

Les fumées d’échappement ne remonterons par le puits mais sortiront sous la coque cause des plaque de fermeture de fond de coque. Mais il se peut qu’il y ai de problèmes de ce coté là surtout par calme blanc.
Mais ce n'est qu'une idée non mise en application....

28 mai 2005
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J'ai vu sur le net
Un voilier avec une embase sail drive et un moteur de golf,le proprio avait l'air trés satisfait de son instal et pour les piéces ou changer de moteur, direction la case du coin.
PL

28 mai 2005
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Hum...
Problème de gaz d'échappement :

En marche normale, les gaz s'évacuent par le moyeu d'hélice ou juste derrière celle-ci sous la plaque anticavitation.

Mais au ralenti, pour ne pas caler le moteur, il y a une autre petite sortie d'échappement au dessus de la flottaison... :-(

28 mai 2005
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La solution de Jean Claude doit être praticable
mais avec un moteur au-dessus de la flotaison et un puits immergé, même s'il est fermé par des plaques (non étanches pour les pbs d'échappement) pour limiter la trainée... En réduisant les dimensions du puit au maximum (on peut envisager que l'hélice doive être démontée pour la dépose du moteur), la quantité d'eau "embarquée" ne devrait pas excéder un vingtaine de litres.

28 mai 2005
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pour faire amusant et pas très compliqué ni couteux
et pas forcément cher et compliqué

un moteur diesel ou essence par forcément celui du hb, où ça t'arrange dans le bateau avec prise d'eau et échappement classique

une pompe hydraulique attelée récupérée en TP ou agricole

une embase hb fixée étanche car stratifiée dans chaque flotteur avec un moteur hydraulique en haut toujours de récup

avec un double distributeur aussi de récup, tu as un bimoteur avec un seul moteur ;-)

amicalement

28 mai 2005
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Certes,
mais très bruyant, et d'un rendement lamentable, hélas... :-(

29 mai 2005
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très juste mais
la perte de rendement en bimoteur est de l'ordre de 30 % et celle de l'hydraulique est compensée par le fait qu'on utilise un seul moteur donc on ne doit pas etre trsè loin du compte

mais bien sur c'est une "solution" que j'ai donné pour le fun, bien que le sagatour 27 était équipé en bimoteur hydraulique dans une de ses versions, avec deux moteurs bucks 20 cv placés en ligne dans la longueur de la cale et deux transmissions hydrostatiques HPI cote à cote en remplacement d'un 4108 classique, version heureusement la plus répandue

amicalement

30 mai 2005
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H.B. en puit...
J'ai réalisé cette installation sur mon tri et ça marche très bien. Il m'est même arrivé lors d'une avarie de safran sous voiles, de barrer avec le moteur celui-ci ayant un petit débattement droite gauche

31 mai 2005
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HB pour simplifer

Tres peu de réponses a l espérience du HB dans les puits, le grand sujet c est la télé a mackmer.
Personne n a essayé de mettre une belle mecanique compacte et moins chere que l équivalent fioule pour se simplifier la vie, on est quand meme des adeptes de la voile comme principal moyen de se trainer sur l eau ou je m erre?
alors je redemande chers amis des ondes, quelqu un a réellement fait le truc, ça vaut coup ou pas?

31 mai 2005
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il me semble
qu il y a un article dans loisirs nautiques, il y a longtemps certes, sur un catboat dayboat qu avait construit son proprietaire, si je trouve, je scannne l article.

Faudrai demander a l archi ou au constructeur des manatea 330 ( B. Veys ) qui sur une version a deux HB en puits, c est une autre piste.

Le sujet m interesse beaucoup aussi

31 mai 2005
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j'en ai deux mais pas vraiment en puit
installés suspendu a la nacelle du cata, un le long de chaque coque (ce n'est pas un puit car leur support sont 20 cm au dessus de l'eau). en nav ils sont relevés, et hop, suprimmée la trainée.
ce sont des versions arbre long pour etre bien immergé, car ils ne sont pas en prolongement d'un tableau arriere (conseil de mon fornisseur)
avec les 2*6 cv , je pousse le cata de 2 tonnes a 5 noeuds sans mettre les manettes a fond.
didier

31 mai 2005
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pourquoi ?
je n'ai pas tout compris, quel est l'intêret d'un hb en fixe ?

par rapport à un hb sur chaise coulissante
- avec une fermeture sous l'eau quand on navigue sous voile,
- eventuellement installé au fond du cockpit pour travailler au plus profond.

  • facile à déposer pour entretien et réparation, pas de modif d'un moteur existant.
31 mai 2005
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Par.... ce.... que....
Sur mon cata les moteurs sont a l'arriere de la nacelle sur une chaise contre les coques, probleme ils prainent pas mal les paquets de mer (c'est ce qui me gene le plus) et pas tres efficace en manoeuvre, je ne parlerai pas des decrochages car plutot rare dans mon cas. La solution serai de les mettre dans les coques mais si je veux laisser le bloc moteur dehors il fait que je rallonge le tout (ou que je sépare).

une solution pas cher et efficace ?

01 juin 2005
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il y 5/6 ans un phaeton avec nacelle
croisé à yeu port joinville, et mouillé au conleau si j'ai bonne mémoire, avait des pbs de ce type pour le hb dans les coques...

avec la vitesse sous voile, l'eau remontait dans le puits .. je me souviens pas des détails, mais j'ai retenu que la pression sous la trappe etait tres forte ...

si qq un le connait peut etre peut on savoir ou il en est sur ce point ?

01 juin 2005
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il y 5/6 ans un phaeton avec nacelle
croisé à yeu port joinville, et mouillé au conleau si j'ai bonne mémoire, avait des pbs de ce type pour le hb dans les coques...

avec la vitesse sous voile, l'eau remontait dans le puits .. je me souviens pas des détails, mais j'ai retenu que la pression sous la trappe etait tres forte ...

si qq un le connait peut etre peut on savoir ou il en est sur ce point ?

01 juin 2005
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il y 5/6 ans un phaeton avec nacelle
croisé à yeu port joinville, et mouillé au conleau si j'ai bonne mémoire, avait des pbs de ce type pour le hb dans les coques...

avec la vitesse sous voile, l'eau remontait dans le puits .. je me souviens pas des détails, mais j'ai retenu que la pression sous la trappe etait tres forte ...

si qq un le connait peut etre peut on savoir ou il en est sur ce point ?

03 juin 2005
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bimoteurs HB pour cata
Bonjour.
Vos HB en plein air sur chaises à palans et rotations synchronisées par accouplement sur les safrans (je suppose ?)est la meilleure des configurations, vos HB ne craignent pas les embruns et après vos nav des coups de jet d'eaux douces et ils sont comme neufs et ils sont bien mieux en plein air qu'enfermés dans des puits saturés d'humidité permanente!
Cordialement votre.

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