Installation électrique incohérente ?...

L'installation électrique de mon bateau (d'origine) ne me parait pas logique.

Ele est composée de deux batteries de 105 ah avec un commutateur classique qui me permet d'utiliser l'une ou l'autre des batteries, ou éventuellement les deux en //.

Il y a également un panneau solaire de 50w dont le débit est régulé par deux régulateurs ?...Soit un par batteries?...

Pourquoi deux régulateurs?
Ma logique à moi (celle d'un "électricien" très basique)me conduit à penser qu'il faudrait un seul régulateur, et, parce qu'il y a deux batteries, un répartiteur qui enverrait le débit du panneau à la batterie la plus nécessiteuse?

Je ne comprends pas ce montage.
Cela dit, çà fonctionne parfaitement depuis 6 ans.
Mais bon, j'aimarais comprendre la logique de ce montage.

Je précise que je n'ai pas de moteur, et que pour l'instant le panneau solaire est le seul producteur.

Si quelqu'un pouvait m'expliquer, ce serait sympa.

Marce d'avance.

L'équipage
02 déc. 2008
02 déc. 2008
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Suite de la doc du régulateur
Suite

02 déc. 200816 juin 2020
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La suite de la documentation
du régulateur

02 déc. 2008
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la logique vient surtout du fait que le "régulateur" n'est pas
un vrai régulateur comme celui d'un alternateur, mais plutôt un disjoncteur/conjoncteur

mais comme je ne suis pas spécialiste des PS, je peux dire une connerie ;-)

amicalement

02 déc. 2008
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juste une hypothese.
Bonjour,

ci j'ai bien compris, le plan joint est celui d'un seul régulateur, et tu en as deux comme celui ci.

On peut lire dessus que la puissance d'entrée du panneau solaire qui y est raccordé dessus doit etre au max de 60W, peut etre que ton panneau fait plus, d'ou le besoin d'utiliser deux régulateurs.

Cordial.

seb

02 déc. 2008
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bien que
si chaque régulateur alimente une seule batterie, cela permet de garantir la charge de chaque batterie, a une tension optimum car c'est le zinzin qui gère tout et qui voit directement la tension de la batterie chargée .

trés bon montage je dirai, au contraire, au moins y a pas de diode pour engendrer de chute de tension et faire croire au regul que la bat est chargée à bloc.

seb

02 déc. 2008
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Non, comme indiqué plus haut,
le panneau fait 50 w. Il est donc en dssous du maximum supporté par le régulateur.

02 déc. 2008
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S'il y a deux régulateurs
c'est peut être en prévision du rajout d'un autre panneau solaire de même puissance que le premier ?

02 déc. 2008
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Si cela marche trés bien
depuis 6 ans, c'est que ce montage n'est pas si incohérent que cela! Je suppose que c'est pour que le fonctionnement reste optimal, quelquesoit la position du commutateur.
Tili pourra certainement être plus argumenté dans ses explications. ( Il doit faire la sieste, encore qu'en cette saison, cela m'étonnerait qu'il chôme!)
:jelaferme:

02 déc. 2008
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exact
pour la puissance du panneau, c'etait ecrit pfff 50w j'ai pas vu,

sinon je rejoint miro pour l'explication (peut importe la position du commutateur) et bien sur un régul sur chaque batterie. (pas les deux en //)

Seb

02 déc. 2008
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Là où je trouve une incohérence...
...c'est que :

"le panneau solaire est le seul producteur".

Un panneau de 50 W qui arrive à garder la charge de deux batteries de 110 Ah, et ça dure depuis 6 ans ?

J'ai du mal à comprendre.

;-)

03 déc. 2008
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Ben oui,
mais il faut dire que je limite ma conso.
Les seuls consommateurs sont un feu de nav à led, les instruments de nav (gps,loch/sondeur, vhf,pilote st 4000+). Donc ça me suffit du moins en été, même sur plusieurs jours de nav, en utilisant le pilote à 80% du temps, et avec le feu de route allumé toute la nuit. Par contre, c'est insuffisanr en hiver si + de 24 heures.
Je precise que je dispose d'un volmètre digital et que je commute les batteries toutes les 12 heures, soit en général à midi et minuit.
Mais pour revenir au sujet qui me préoccupe, j'avais toujours pensé qu'il devait y avoir un régulateur par producteur et non un régulateur par batteries, et c'est ça qui m'interpelle.

03 déc. 2008
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Et bien, si ça marche comme ça...
...ne change rien.

Et quand c'est insuffisant en hiver, comment fais-tu pour les recharger ?

Maintenant, 6 ans, ça commence à être l'approche de la fin de vie d'une batterie.

;-)

03 déc. 2008
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Me parait pas si idiot du tout....
Chaque régul s'occupe de Sa bat..Et basta!Quand il en trouve une en vrac:il charge...
Et 6 ans,ça fait un bon banc d'essai..

03 déc. 2008
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regul
pour un bato qui n'a pas d'autre charge je trouve ce schema très coherent .j'ai monté sur un grand banks qui a 420AH de batteries un panneau de 50W
pour tenir les batteries pleines en hiver c'est la troiseme saison et les batteries sont toujours au top ,pas de conso d'eau et toujours aux alentours de 13V ,c'est à mon avis bien mieux qu'un chargeur auto qui est assujetti au 220V du quai avec tous les aleas que cela suppose .
alain:-)

03 déc. 2008
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Je confirme
que je n'ai pas de chargeur de quai, et que le système fonctionne parfaitement depuis 6 ans (j'ai quand même remplacé les batteries au bout de 4 ans, des Freedoms), car elles commençaient à moins bien tenir la charge.

Par ailleurs je ne remet pas au cause cette installation, mais j'essaie de comprendre sa logique.Alors que je comprend très bien le montage : un régul par producteur, et ensuite un répartiteur qui dispatche.

Parce que si maintenant, je veux installer un autre producteur, une éolienne par exemple qui devrait être munie d'un régulateur, comment je fait? Je vais me retrouver avec un producteur, le panneau, qui a deux réguls, et une éolienne avec un régul?...

Excusez, mais je suis un peu paumé.Et comme je sais qu'il y a sur Héo des tout bon en elec, alors j'en profite! ;-)

03 déc. 2008
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Raisonnement en bon électricien...
...imagine que tu branches deux chargeurs de batterie sur deux batteries différentes .
Les deux chargeurs seront bien sûr branchés sur le même générateur ( EDF - enfin si tu es en France ) et là ça ne doit pas te poser de problèmes de raisonnement , non ?
La seule différence réside dans la limite de puissance du générateur quasi sans limite ( pour l'usage envisagé ) avec EDF , et limité ds le cas du panneau considéré .

Ce montage n'est pas plus incohérent qu'un autre . Il est seulement différent . Il a ses avantages et ses inconvénients . Il y a toujours 36 façons de réaliser un montage électrique ( ou autre ).

03 déc. 2008
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Et bien si tu énonces clairement...
...tes problèmes et tes souhaits...

...on pourra te répondre aussi clairement ! :-)

Et parfois l'incohérence n'est pas là où on la croit, ce qui revient à croire à une incohérence.

Bref !

Si tu as changé tes batteries au bout de 4 ans, ce n'est pas normal, mais ce n'est pas étonnant si tu ne peux les recharger qu'avec un panneau de 50 W, et tout dépend de ta consommation car un pilote + les instruments + ???, ton panneau n'est pas suffisant pour alimenter tout ça...

Maintenant si tu veux rajouter une éolienne, et si tu veux garder tes batteries indépendantes, il faudra faire pareil, un régulateur par batterie, mais plus tu multiplies les connexions et plus tu augmentes le risques de "faux contacts" donc de problèmes.

Si tu arrivais à faire un schéma de ton installation, ça éviterai de faire de grand discours et toi le premier comprendras mieux comment faire.

;-)

03 déc. 2008
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Pour préciser les choses,
Duf36, tu remarqueras que j'ai mis un point d'interrogation derrière le qualificatif "incohérent".

Mais là n'est pas la question, effectivement je n'ai peut-être pas été assez clair dans l'énoncé du problème, autant pour moi. :-)

En fait, pour résumer, il me semble qu'il y aurait deux solutions pour une installation électrique comme celle de mon bateau :

1 - le montage actuel soit 1 panneau, 2 réguls, 2 batteries avec coupleur.

2 - 1 panneau, 1 régul, 1 répartiteur, 2 batteries avec coupleur.

Quelle serait les avantages et inconvénients de ces deux montages?

Merci à tous.

03 déc. 2008
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Non sur un point.
[i]Chaque batterie est rechargée par un régul. qui ne "voit" que "sa" batterie . Donc en cas de défaillance d'une des batteries , l'autre sera quand même chargée d'une manière optimale .[/i]

Si une batterie est HS et tombe à 10V ou en dessous, tout le courant du panneau solaire ira vers cette batterie. La sortie du panneau sera à 10V à ses bornes. Le dit panneau ne pourra donc pas charger l'autre batterie à 12V par exemple.

(hors chute en ligne et 0,5 à 1v dans le "régulateur" qui comme l'a dit JP semble être un relais électronique.)

03 déc. 2008
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la tension de charge des freedom est de l'ordre de 14,8 v , voire +
il est bien possible que ton régulateur donne moins ce qui fait que tes batteries sont jamais chargées

en outre il faudrait vérifier que les régulateurs séparent bien les batteries en évitant un retour

si ce n'est pas le cas, tes batteries sont déjà couplées et un seul régulateur suffit avec rien d'autre

si les régulateurs découplent les batteries il est inutile de les coupler avec un coupleur
pour ma part, je vérifierai le découplage actuel et s'il est bon, je laisserai tout comme ça en essayant de monter la tension de coupure du régulateur pour tenir compte de la courbe de charge très particulière des freedom

un répartiteur en pourra qu'aggraver la sous tension chronique de ton système

amicalement

03 déc. 2008
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Alors ...
...avec le montage actuel n°1:

Avantages:

  • possibilité de monter un deuxième panneau en ayant deux circuits indépendants.
  • redondance du système de régulation et possibilité de charger quand même si 1 régul HS .
  • Le montage existe et il fonctionne ;-)
  • Chaque batterie est rechargée par un régul. qui ne "voit" que "sa" batterie . Donc en cas de défaillance d'une des batteries , l'autre sera quand même chargée d'une manière optimale .
  • A compléter si qq1 a d'autres idées .

Inconvénients:

  • Plus cher , (mais ça ne te coute rien actuellement ).
  • Un peu plus compliqué à surveiller (quoique...)
  • ??? Idées ?

avec le montage n°2

Prends le contre-pied de la liste ci-dessus

Perso , j'aime bien le n°1 .

04 déc. 2008
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En effet et tout dépend de la technologie ...
...du régul , il semble être équipé d'un MOSFET mais rien ne dit si ce dernier est utilisé en ballast ou en découpeur .
Il semble qu'il y ait un témoin qui indique l'état de charge sur ces régul.
De toutes façons ce sera pire avec un répartiteur placé en aval dans ce cas là . Mais bien sûr il faudra débrancher la batt. défectueuse ds les deux cas pour bénéficier de la totalité du courant disponible .
Quand je parlait de" manière optimale " je voulait dire que la batt. à 10v (par exple) ne "masquera" pas ( aux "yeux" du régul ) l'autre comme ce serait le cas avec un répartiteur placé en aval .
Mais il est certain que la puissance limitée du panneau risque de plafonner rapidement .

04 déc. 2008
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je repasse par là...
...car j'ai trouvé ça qui pourrait intéresser notre ami s'il veut rajouter une éolienne :

www.google.fr[...]/url

c'est un régul qui fait solaire et eolienne pour deux batteries, réf : HRDX charge controller

;-)

07 déc. 2008
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mais il semble qu il n as pas
:tesur: la technologie MPPT qui permet de recharger les batteries a fond?

amha bien sur

:alavotre:

05 déc. 2008
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sans transition, mais interressant quand même
cgi.ebay.fr[...]3%A8ces

amicalement

07 déc. 2008
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et quand les batteries sont pleines
le repartiteur, il se coupe tout seul ou il faut ajouter un truc??
et a quai on peut laisser sont chargeur sur la batterie moteur sans ou on doit fait passer le chargeur par le repartiteur ossi,desolé,mais en elec bateau :-(
si je peut, je serais interessé par le 1entree et 2 sorties mais j'ai peur de faire une connerie en l'installant
merci a vous

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