Installation d un lazy bag

Bonjour a tous et meilleurs vœux...
Mon premier bricolage de l année sera l'installation d un lazy bag et lazyjack... (déjà acheté) et posé demain.
J aimerais ramener le lazyjack au cockpit...
Pour le ramener au cockpit j ai imaginé un système de pâte d oie avec un pontet situé à peu près entre le pied de mat et la bome. Ainsi je n aurais qu un bout à manipuler pour l ensemble du système. Quelqu un à t il déjà fait un montage de ce type ? Si non quelle astuces utilisez vous pour le réglage du lazy Jack ?
On est d accord qu il faut le lâcher en navigation ? ( ragage contre la gv sous le vent, tension de la chute de gv etc... )
Du coup je suis a la recherche d'une système le plus pratique pour l'installation....
Vos astuces sont les bienvenus, étant novice dans le maniement de ce système de fénéant...
J'imagine qu une fois appréhendé on ne peut plus s en passer...

L'équipage
03 jan. 2021
03 jan. 2021
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Hello

Ça dépend sur certains bateaux, avec un lazy bag et une balancine bien réglés, il est possible de hisser sans devoir toucher au réglage de l'un comme l'autre.


03 jan. 2021
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Je ne pense pas que ce soit une bonne idée de ramener les 2 lazy sur un seul bout. Faire revenir un de chaque côté est plus simple et efficace, en plus pas forcément besoin de les ramener aux winchs.


palatrek:Salut... pour les ramener au winch c est clair que ça sert à rien. Par contre tu saurais m expliquer pourquoi ça serait moins efficace. Parce que j ai dans l idée que soit c est pris soit c est lâché... ·le 03 jan. 2021 12:49
juliusse:Parce que avoir une géométrie précise pour que les 2 côtés soient à la même tension va être soit une usine à gaz, soit un truc ni fait ni a faire avec un côté qui pend et un côté tendu.·le 03 jan. 2021 12:54
palatrek:Ok je comprends... je pensais que gérer la tension des nœuds au niveau de la pâte d'oie suffirait ...·le 03 jan. 2021 13:03
03 jan. 2021
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Bonjour,
c'était sur un petit bateau (Fantasia) mais je n'avais pas installé de retour au cockpit (j'avoue ne même pas en avoir eu l'idée) et je n'en ai jamais eu besoin.
Comme dit plus haut, une fois la tension du lazy bien réglée, normalement il n'y a pas trop à y toucher.


palatrek:Dac... en gros je règle le LJ de façon à ce que la tension de drisse ( qui fait légèrement remonter la bome) suffise à détendre suffisamment le LJ... c est ça?·le 03 jan. 2021 14:35
Fabien83:Euh pas tout à fait. C'est la tension chute de la voile qui va jouer sur hauteur de la bôme. Gv hissée et écoute de gv bordée à bloc, là tu règles le lazy pour qu'il soit un poil tendu. Il ne faut pas que ça tende le lazy quand tu bordes la gv en navigation, de même que la balancine. Comme dit plus bas, c'est bien de le faire escamotable, c'est ce que j'avais fait avec des anneaux inox. Un seul bout revenait au pieds de mât pour régler ou escamoter le lazy (utile pour mettre un taud de soleil ou une protection d'hivernage sur le lazy bag). ·le 03 jan. 2021 19:03
03 jan. 2021
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Je ne savais pas qu'un lazy jack pouvait se ramener au cockpit, je n'ai jamais vu ça et je n'en vois pas l'utilité sauf pour le vendeur de bouts à rallonges et le vendeur de taquets supplémentaires.

Nous en avons installé un basique il y a un an et demi, cela fonctionne très bien, c'est juste un peu ch... à démonter pour l'hivernage (on range la bôme à l'abri) et à régler lors du remontage.


03 jan. 2021
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Personnellement j'ai un système comme tu l'envisages avec les deux lazzy qui reviennent sur un seul bout à l'aide d'un anneau de friction , cela fonctionne très bien et ça tient lieu de balancine car il n'y en a pas sur mon bateau et aucun dispositif pour en installer une et de plus cela me permet de ranger le bag sur la bôme en navigation.


Arzak:J'ai installé une balancine (poulie plaquée sur le mât) avant le lazy jack, donc je ne me suis pas posé cette question. par contre si ton lazy jack sert de balancine, il va être en tension et les lattes de la GV se prendront plus facilement dedans en hissant la voile.·le 03 jan. 2021 14:39
03 jan. 2021
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Concernant le lazy bag, il y a différentes formules différentes, il y a déja un fil là dessus récent où chacun défend une verion différente
;-)


03 jan. 2021
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Il est possible de trouver sur la toile un schéma de montage des lazy jacks escamotables (intelligemment dimensionnés) permettant hors utilisation (hisser ou affaler la voile) de les plaquer le long de la bôme.
www.plaisance-pratique.com[...]otables
deux gros avantages:
- pas besoin de couper le lazy bag pour faire passer les jacks.
- possibilité de poser un taud sur la bôme.

J'en avais installé pour voir sur un bateau. Mais le propriétaire n'a pas aimé les bouts de rappel au vit-de-mulet; pourtant cela répondait à son besoin d'installation du taud. Avant les extrémités des jacks étaient sur mousquetons et devaient être décrochés à chaque utilisation du taud.


palatrek:C est un comme ça que j ai.. elvstrom... j ai pas trop étudié mais il y a un système avec des scratchs qui permettent de naviguer avec le LB roulé. Ca à l air assez bien fait... je vais monter ça et voir... mais d après mon voilier j aurais besoin de le régler en nav... on verra bien ·le 03 jan. 2021 19:58
03 jan. 2021
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perso je les montais sur des poulies de renvoi soit sous les barres de flèche supérieures ,soit avec des poulies à plaquer sur le mat e avec un sandow en bas comme ça ils étaient toujours bien réglés
le sac en deux parties avec un rail de caravane de chaque coté de la bôme .
alain


03 jan. 2021
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Moi, sur un First 345, j' ai ramené les 2 bouts sur un seul le long du mat, et retour au cockpit.
En nav je relache un peu et je reprend au moment de l'affalage.
Jamais de pb.


03 jan. 2021
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J utilisé les crochets de ris pour escamoter les LZ, je ne vois pas trop comment on pourrait ne pas les escamoter ? Et encore moins comment gérer depuis le cockpit avec un seul bout et des renvois ? Bonjour le sac de noeuds


palatrek:Dans ma tête je pensais qu'il fallait absolument les escamoter ( manifestement ce n est pas le cas je verrais bien ...)Je pensais faire les 2 lazy redescendre le long du mat ( comme tout le monde ) et les relier en dessous de la bome via un anneau de friction. De là un seul bout qui rejoint le pied de mat sur une poulie et au piano... ça fais pas un sac de noeud. Y a qu un bout au lieu de deux du coup ;) ·le 03 jan. 2021 22:09
dgedg:C'est exactement ce qu'il faut faire·le 03 jan. 2021 23:07
03 jan. 2021
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Chacun son trip, j ai la drisse au mat dont c parfait pour gérer les LZ


03 jan. 2021
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C est clair qu en ayant la drisse au mat aucun intérêt (selon moi)d avoir le LJ au cockpit.
Moi j'ai ma drisse au cockpit d ou mon questionnement sur le LJ. Soit ça se règle en nav et je trouve pertinent de l amener au cockpit soit ça se règle (presque) jamais et la pas la peine.
Mais apparemment certain n y touchent jamais et d autres tout le temps. Je vais donc essayer les 2 montages et me faire ma propre opinion... étant donner que j ai déjà le kit "classique"
Je vais faire une installation de fortune au cockpit voir si j y gagne quelque chose ou pas...


04 jan. 2021
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Si l'angle entre la bôme et le mât est plus faible quand la voile est hissée que lorsqu'elle est amenée, les jacks sont détendus sous voiles et ils se tendent lorsque la bôme est supportée par la balancine.
A priori il est inutile de toucher à leur longueur.

Il reste à bien réaliser la géométrie de la voile et à choisir la bonne longueur des jacks.


04 jan. 2021
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Avec un HB rigide l angle de la bôme est quasi fixe,


04 jan. 2021
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Je ne m'étais jamais posé la question d'ajuster mes lazy jack en cours de navigation, ni sur mon précédent bateau, ni sur le nouveau, tous deux équipés d'une balancine.
Les lazy sont ajustés pour maintenir l'easy bag en forme, rien de plus; en fonction de la traction exercée sur le hale bas, ou à l'inverse lors de l'envoi de la GV, cette tension varie un peu, mais en aucun cas ces lazy jack ne pourraient remplacer (à mon sens) la balancine ou un hale bas rigide.


JeanLW:Je ne crois pas que quiconque ait proposé ça qui serait en effet désastreux ·le 04 jan. 2021 17:49
La Contrie:Mais si, justement. Regarde plus haut.C’est pour ça que j’ai fait part de mon installation.A vrai dire, sur mes bateaux, les lazy jack sont réglés une fois pour toutes.Sur mon Dehler, ils se prennent comme toi sur les barres de flèche, ce qui, peut-être, facilite un peu le passage des lattes lorsque je hisse la GV·le 04 jan. 2021 18:34
machpro56:ben si ! pour ma part le lazzy a été fabrique "costaud" de telle façon qu'il fait office de balancine, je le plie contre la bome en nav , tout fonctionne nickel avec deux petites poulies sous les barres de flèches hautes, un seul renvoi au cockpit, le seul petit problème déjà soulevé mais vite réglé avec l'habitude c'est la latte qui peut se prendre dans les bouts lorsque l'on hisse mais avec l'habitude ca passe bien. La GV ne fait que 25 m2 ,c'est à préciser.·le 04 jan. 2021 18:42
04 jan. 2021
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Chez moi les lazys sont réglables et escamotables.
Je l'escamote pour envoyer la gv par exemple, très pratique pour envoyer autrement que bout au vent.
Ensuite en nav, il m'arrive souvent de rouler le lazybag contre la bôme.
Voilà pourquoi j'ai besoin de pouvoir régler les lazyjacks.


04 jan. 2021
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J ai installé ajd mes lazy Jack et bag.
Pour avoir essayé ( au port) j ai le sentiment que je vais devoir les escamoter en navigation ( les lattes frottent au hissage. Ragage contre la gv sous le vent etc...) ca dépend peut être du bateau
Alors que lâchés aucun soucis...
En plus mon lazy bag est assez bien fichu il y a un système de sandows et crochets qui permet de le ferler de chaque côté de la bome...
Je pense donc que je vais les ramener au cockpit en un seul bout... bon nombres de voisins de pontons on un système analogue et en sont très content ;)
Merci en tout cas pour vos réponses constructives...


dgedg:Et voilàTrès bien·le 05 jan. 2021 00:27
05 jan. 2021
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Tu n’as pas assez de merdier qui revient au cockpit pour devoir en rajouter?


palatrek:Il faut croire que non ;) ·le 05 jan. 2021 20:05
06 jan. 2021
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easy bag et lazzy jacks
alain


palatrek:J ai pu dire lazybag dans mon poste à mon avis il m arrive souvent de dire lazybag au lieu de easybag... mais ça reste un sac de fainéant quand même 😀·le 06 jan. 2021 19:12
06 jan. 2021
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Lazy


fritz the cat:sac facile et fausses cargues .ou rabants de fainéant .alain·le 06 jan. 2021 19:04
06 jan. 202107 jan. 2021
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Voici des photos du montage finalement réalisé.
Le LJ bâbord et tribord rejoint un anneau inox. Un seul bout revient au cockpit. Et je regle le LJ avec celui ci...
Mon plan de pont reste assez bien rangé
J ai pris soin à la jonction que les 2 Lj soit bien symétrique donc le bout tends simultanément les 2 LJ uniformément
J y vois pas mal d avantages après de nombreux essais ( au port)
Je lâche les lj pour hisser sinon les lattes se prenaient dedans...
Comme mon Easy bag peut se rouler sur lui même je suis obligé de bien le choquer je dois donc souvent le régler.
Mon système m a coûté le prix d un anneau inox 4 euros donc budget contenu ;)
Un seul bout pour tout le système du coup des manips en moins
Merci a tous pour vos conseils avisés...
A bientôt sur l eau... pour ma part essayer en navigation des demain. Je vais tout de même prévoir une petite laine car 0 degré prévu 😉


06 jan. 2021

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