installation antenne VHF

salut bonjour !
j'ai installé ma VHF et l'antenne. pour l'antenne, j'ai voulu respecter la notice donnée avec la prise qui disait qu'il ne devait pas y avoir de continuité entre l'ame de la prise et le corps (rien à voir avec un éventuels autre problème de corps et ame....) j'ai testé avec l'ohmètre et il y avait continuité. j'ai dons suprimé la tresse qui était en contact avec la prise et j'ai monté en soudant simplement l'âme dans le bidule du milieu. (excusez les termes pas techniques, je suis pas doué). J'ai fait un éssai radio et ça fonctionne. un voisin me dit qu'en faisant ainsi, je perd de la puissance d'émission. Qu'est ce que je dois faire ?
merci de vos réponses (SVP opas trop scientifique, je serai noyé !....)
salutations
bernard

L'équipage
24 jan. 2007
25 jan. 2007
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Ouille ouille....
bon, récapitulons...

"Pas de continuité entre l'âme et la tresse", celà concerne le câble coaxial uniquement.

Si tu as fait ton test avec l'antenne connectée, il est fort possible que celà te montre une continuité, en fonction de la conception de l'antenne (certaines antennes présentent naturellement un court circuit au courant continu).

Remonte correctement ta prise coaxiale (PL259 je suppose) et refais le test sur le cable uniquement.

Le fait de ne pas raccorder la tresse du coax à la fiche terminale va non-seulement engendrer une perte de puissance, mais aussi une perte en réception et, + grave, un risque important de destruction des étages finaux de ton poste VHF.

En VHF marine, il faut absolument soigner les contacts et faire des soudures correctes et protéger tout celà de l'humidité.

Etant passionné de radio, tu ne peux pas savoir le nombre d'installations que je "dépanne" et principalement pour des raisons de mauvaise connectique...

25 jan. 2007
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aïe aïe
bon ben là je suis déjà perdu !
j'ai testé l'antenne au bout du cable qui arrive dans la timonerie, prise non montée, ame et tresse dénudés et là l'ohmmètre fait "bip"
esc ce normal ?
merci de ta réponse !
bernard

26 jan. 2007
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donc si je comprend bien
je peux remettre ma prise normalement en prenant la tresse extérieure dans le filetage arrière de la prise sans risque ?

26 jan. 2007
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donc si je comprend bien
je peux remettre ma prise normalement en prenant la tresse extérieure dans le filetage arrière de la prise sans risque ?

25 jan. 2007
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c'est normal...
... Swanee l'a expliqué ! :-D

26 jan. 2007
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pourquoi tu as fait ce type de montage

lorsque l'on achete une VHF la prise est monté non ?

par contre pour le passage du pont ou pour le dematage tu as des boites de raccord que l'on met sous le pont qui ne pose aucun probleme de soudure ou autre.

josé

26 jan. 2007
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Dans le même ordre d'idée
Ma VHF fonctionne mal (en réception en tous cas car je n'émets quasi jamais).
J'ai du mal à recevoir clairement les bulltins cotiers.
Ma prise PL259 est correctement montée (enfin je crois). Par contre mon câble a été coupé au niveau de l'épontille pour le dématage. Sur mon bateau il faut passer le câble à travers un passe-pont et le raccorder dans une boite au sommet de l'épontille.
Avec quoi et comment peut-on faire correctement le raccord entre les deux bouts du câble à cet endroit ?
Merci de ta réponse.

26 jan. 2007
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ben non
justement mon raccord est fait avec des BNC avec une âme à souder et c'est vraiment la merde.

26 jan. 2007
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ah je sais!!

j'ai eu le m^me pb la saison derniere je ne recevais rien ou mal.

regarde bien ton raccord tu dois avoir un ou deux petit fils de la tresse exterieur qui touche ton gros fil axiale, le pb doit venir de là.

josé

26 jan. 2007
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si on n'est pas puriste
on met un domino (sans court jus!)
si on est puriste comme moi, on met une paire de prises bnc étanches male/femelle

26 jan. 200716 juin 2020
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Juste une
suggestion…

Peut-être suffit-il de travailler proprement pour éviter la merde :-)
Ca passe sans problème dans un col de cygne

pfffzzzz

28 jan. 2007
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bravo
pour tes réponses "senséés" , j'en ai "marre" des "amha" mais cela fait marcher le forum
amicalement

26 jan. 2007
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pour barthelemy
le seul raccordement valable a une pl259 est par soudure de l'ame et de la tresse: tout syteme bricolo de tresse serrée plus ou moins dans le filetage ne marche pas longtemps. Le montage par sertissage souvent vendu avec l'antenne coté poste peut etre ok s'il ne prends pas l'eau.

Et le seul test final valable du cablage antenne est le tos-metre, ou un essai avec une station à 100milles. Ceux qui testent leur vhf en passant devant la capitainerie, peuvent trés bien avoir l'antenne coupée! à 50m ça passe toujours.

26 jan. 2007
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merci michel
je vais revoir mon truc
bon vent à toi
bernard

28 jan. 2007
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VHF
VHF n'est pas HF
POUR RECEVOIR A 100 MILLES EN VHF ?

26 jan. 2007
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Je profite du fil
3 questions.

  • Au fait, c'est bien du 75 Ohm?
  • Il y a quoi au pied de l'antenne? Un LC pour accorder au ¼ d'onde?
  • Quelle nuance faites vous entre la BNC et la PL259? J'aurais une préférence pour la BNC de manière à éviter le filetage qui peut gripper.
27 jan. 2007
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je crois
plutot 50ohms (cable coax rg58 ou similaire)

la prise bnc est:
-plus fragile que la pl
-plus petite en diametre
-meilleure en montant en frequence (en vhf c'est pas trés grave , mais pour un gps attention)
-plus delicate a monter
-passe moins de puissance (tension de claquage et courant max limite en hf blu)

voila! chacun choisit!

jamais demonté un fouet vhf marine, mais je crois que c'est un "dipole coaxial" avec adaptation naturelle par choix des diametres.Il marche donc a priori sans masse (mat en bois!)

29 jan. 2007
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a alboran
une bonne installation vhf marine doit porter a environ 100 milles vers une station fixe: exemple cross la garde depuis canet en roussillon (vérifié)

à condition bien sur d'avoir l'antenne en tête de mat, au moins 10w vraiment émis par l'antenne (bon cable, bonne connexions), la mer libre entre les deux, et le squelch a ras de déclencher, et la garde est sur une hauteur.

bon c'est vrai qu'en portée optique bateau à bateau, c'est plus faible.

29 jan. 2007
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Je confirme
et, comme le dis Michel : "à condition d'avoir au moins 10w à l'antenne"...
Et c'est là que celà foire souvent sur les installations VHF marine.

Déjà, y'a qu'à voir la qualité de coax vendu avec les antennes : c'est souvent déplorable.
Quand j'ai changé mon antenne sur Swanee, j'ai coupé le coax pour récupérer la prise PL et j'ai été très étonné de constater que la tresse du coax été très "ajourée". Comme les références étaient marquée sur le câble, je suis allé voir ce qu'il en était des spécification et, notamment, le coefficient d'affaiblissement linéique (càd les pertes induites en fonction de la fréquence et longueur).

Et là... la cata !!
Les specs constructeur donnaient 35db/100m à 200 Mhz. Avec mes 18m de câble, je me retrouvait donc avec 6.3db d'affaiblissement dû au câble.
Bref, un câble de la plus basse qualité absolument pas prévu pour la VHF.

Ensuite, il y avait une PL259 pour raccordement à la VHF, tresse non soudée et traces d'oxydation : allez, on rajoute 1db.

Ensuite, un "boitier special raccordement VHF" sous le mât pour un éventuel démâtage, avec une espèce de domino à l'intérieur (même pas doré à l'or fin... ;-) ), bref, une boite de raccord de luxe, avec humidité et vert de gris : on rajoute, à la louche, 3 db.

Résultat : 10 db d'affaiblissement (en théorie).
Pour info, celà veut dire que la puissance émise (et aussi le signal recu) est divisée par 10, ce qui me donnait 2,5W à l'antenne...

De fait, j'avais du mal depuis Leucate à capter le bulletin météo de Néoulos, et beacoup de mal pour celui de Agdes.

Depuis, changement d'antenne avec un "vrai" coax et raccordement direct au poste (je dessoude tout simplement la PL pour un démâtage), je capte souvent les bulletins côtiers de la Corse, depuis Leucate...

CQFD...

:-)

29 jan. 2007
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merci
à tous pour votre contribution !
1000 excuses, j'ai remercié Michel et pas les autres (je suis distrait...)
bernard

10 avr. 2014
0

le cross a des relais sur toute la mediterranée occidentale
même en corse ...
alain

30 jan. 2007
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remonté le fil
pour goudspide qui m'a demandé en message, mais ça peut etre utile à tous:

le "tos metre" est un petit truc a aiguilles qui mesure la puissance en watts allant vraiment vers l'antenne, gradué également en "tos "ou "swr".
ça se trouve dans les magasins cb et puces radio amateur,de 20E (trés basic cb) à 200E(watt metre labo d'occase) ou plus(vrai wattmetre labo!) selon la qualité et la précision.

si l'antenne est en cours jus ou coupée on trouve: puissance retour=puissance aller! donc rien ne sort!

si tout est bon, on a entre 10 et 20% de retour,

bien sur ça ne dit pas ce qui est vraiment émis, il faut retrancher les pertes de cablage comme dit plus haut, mais c'est un bon "lever de doute".

31 jan. 2007
0

tout est bien compliqué
mais tes explications valent de l'or
et hop une étoile

30 jan. 2007
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euh !!
c'est l'appareil qui te ais la diférence ?? tout seul ??

tu l'intercale dans le circuit antenne, tu émets tu reçois et le tos calcul ??

merci pour les précisions michel

30 jan. 2007
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ça dépends
les "vraiment pas chers" donnent un ratio sans mesure de puissance
les "wattmetres vrais" mesurent les deux puissances et tu fais le ratio

c'est ça: tu l'intercale, tu emets, fais la mesure et tu le rends au copain cibiste qui l'a prété.

30 jan. 2007
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ok
merci michel
:pouce:

31 jan. 2007
0

Euuuhh... Michel...
juste une 'tite précision...

Un TOS mètre HF, à fortiori de "qualité" CB, sera plus que probablement très imprécis sur des mesures VHF.

Au mieux, on aura une "vague idée" de l'accord de l'antenne.
Mais effectivement, c'est mieux que rien.

31 jan. 2007
0

bien sur!
le but est de savoir si la connexion est correcte, pas de faire une mesure... un wattmetre vhf est préférable.

sinon j'emprunte le wattmetre bird avec les bouchons de mesure vhf,les conversion de prises uhf/pl/bnc etc, la charge fictive étalon , etc et hop!

31 jan. 2007
0

surliure
denude ton ame sur 5 cm de chaque coaxial torsade l ame entre elle puis gaine retractable ou scocht ,pour la tresse tu auras recuperé 20 cm de tresse sur un bout de coaxial tu demarre d un cote en entournant bien et serré tout autour du cable en demarrant et finissant sur la tresse , scocht ou gaine retratable , j ai monté pas mal de cable coxial comme ca , jamais eue de souci

09 avr. 2014
0

Je rebondis sur un vieux fil ( d'antenne ) pour poser ma question :

Suite à refonte de mon tableau électrique , je n'aurais plus accès à la prise antenne de la VHF pour passer de l'antenne mat à l'antenne balcon ( secours) sans démonter le panneau . Est ce q'in peut connecter les deux câbles sur un commutateur à deux voies sans risque pour la vhf ?

10 avr. 2014
0

Oui avec ce type de materiel specifique.
www.gotechnique.com[...]pl.html

Pas d'action non plus !

10 avr. 2014
0

j'en ai même un à vendre .....
Gilles

10 avr. 2014
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Merci pour le lien , je ne savais pas que ça existait .

10 avr. 2014
0

Soudure de la tresse ?
Comment faut-il s'y prendre ?
Pour l'âme je l'ai fait facilement, mais je pensais que la tresse se mettait dans le filetage ?
Merci pour les renseignements

10 avr. 201416 juin 2020
11 avr. 2014
0

bonjour,
comme le fil est reparti, j'en profite opportunément.
Je viens de raccourcir le câble de ma vhf et souhaite lui mettre un connecteur neuf.
Le ship voisin m'a vendu une prise mâle et je ne sais où fixer la tresse du câble vhf .
Les deux doc de quebec sont bien faites mais la prise achetée n'est pas la même.
Celle-ci est en une seule partie mobile mais pas démontable.

11 avr. 2014
0

bonjour, si c'est le bon diamètre, il faut replier la tresse sur la gaine et visser l'ensemble dans la prise en prenant soin de laisser un petit peu de gaine de l'âme afin qu'elle ne touche pas la tresse. On peut ajuster le diamètre avec du papier alu. Ensuite souder l'âme comme indiqué. Il ne doit pas avoir de contact entre la tresse et l'âme si on teste que le fil mais s'il y a l'antenne alors il se peut qu'il y ait une certaine résistance cela dépend des antennes. Seul le teste avec un TOS mètre peut valider le branchement. Mais si on fait attention il n'y a aucune difficulté.
Gilles

11 avr. 2014
0

Grand merci Québec !
C'est juste ce qu'il me faut.
Bon vent !

11 avr. 201416 juin 2020
1

attention à ce que vous achetez comme connecteurs !
chez le ship du coin parfois (mais pas toujours) la bonne qualité
pour vous aider, encore un petit fichier
bonne lecture
A+ JM


12 avr. 201416 juin 2020
0

Merci pendruig pour la façon de monter. ; je suis un peu septique pour les diamètres mais je vais à bord cet après-midi.

quebec, pas de chance, la prise mâle acheéee chez-le-ship-du-coin, par ailleurs bien connu, ne figure pas sur les photos.

voici celle qui me pose problème (photo) , cylindre extérieur pour le pas de vis et à l'intérieur, rien de démontable, ce n'est pas ce que j'espérais.

12 avr. 2014
1

voir cet autre tuto de montage, sinon tu n'as plus qu'à racheter une autre prise
(un bon conseil au passage, change tout ton câble pour du aircell 7 bien meilleur avec les prises + presse étoupe qui sont prévues pour ce câble)

12 avr. 2014
0

Merci du conseil.
Le mât est sur des trétaux le long de la coque. . L'état de l'embase de l'antenne est bien oxydé.
Je vais profiter du bon vouloir du voiler-gréeur, qui change le grément dormant, de me remettre une nouvelle antenne et son support, ainsi que le feu de tête de mât.
Remettre tout au propre OK.

Une différence entre les prises VHF mâles:
celle du "ship du coin" diamètre 1,8 mm pour passer le câble,
celle "bilng-bling, en or" 5mm et est plus facile à visser.

Les deux sont proposées par le 'ship du coin".

a plus

12 avr. 201416 juin 2020
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Alors pas d'hésitation: tout changer pour du vraiment bon
antenne Metz manta (Salty John sur le net ) environ 80 € port compris (c'est plus cher que les antennes de m...de des ship mais Vraiment rien à voir !
câble Aircell 7 chez Batima (sur le net aussi ) avec les connecteur spécifiques AVEC presse étoupe
et tu ne vas pas reconnaitre ta VHF !
A+ JM


13 avr. 2014
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bonjour,

j'ai suivi tes conseils, j'aimerais avoir ton avis à propos du passage de pont pour le fil VHF.
a) ne rien couper , direct antenne récepteur
b) effectuer un raccord d'antenne, ceci en vue d'un démâtage ultérieur. Le précédent date de 1995.
en cas de b) quels prises utiliser ??

Merci et A suivre.

13 avr. 2014
0

j'ai pris l'option du col de cygne qui permet de passer les prises PL sans démontage, puis direct jusqu'à la vhf et le tableau électrique
Comme je devais aussi refaire le vaigrage, j'ai collé des gaines en plafond de roof pour passer les câbles au plus court sous le futur vaigrage après pose d'une isolation en mousse à cellules fermées de 2cm d'épaisseur.

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