Insonorisation: quel est le meilleur choix

Bonsoir à tous,

Je poursuis la restauration de mon vieux voilier et j’en suis à la cale moteur: l’insonorisation. Je n’ai plus rien après avoir viré les 50mm de mousse alvéolée qui contenait une masse lourde, mais qui se décollait un peu partout, par endroit souillée d’huile...

Je souhaite avoir quelque chose de vraiment silencieux, car ma compagne a le sommeil léger et en traversé si nous sommes au moteur, c’est « délicat » et comme les souhaits de madame sont des ordres... il faut que je règle ce soucis si je ne veux pas naviguer en solitaire. Et puis c’est agréable un moteur discret quand éole est en grève...

Je suis séduit par les finitions lisses type aluminium... mais je ne trouve que du 32mm avec une masse lourde sur svb.
www.svb-marine.fr[...]95.html

Sur le site www.solutions-elastomeres.com[...]ustique je ne trouve pas de solution épaisse, lisse ET avec une masse lourde ... 50mm avec masse lourde et surface lisse serait l’ideal pour moi.

Enfin sur www.plastiforms.fr[...]ontact/ je n’ai pas de catalogue...

Bref, quel produit utiliseriez vous? Je souhaite quelque chose de simple, même si je suis prêt à mettre un prix à la hauteur de me ambitions. (Exit d’aller fouiller les casses de bus etc)

Merci de votre aide.

L'équipage
23 déc. 2018
23 déc. 201823 déc. 2018
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Pourquoi ne pas faire l'assemblage soi-même de l'isolant avec effet "masse-ressort"?
Une couche lourde pour les fréquences basses
Une couche élastique de 50 mm pour les fréquences aiguës.
Et un parement facilement nettoyable.
Le collage à la Néoprène doit être possible.
Prendre des matériaux insensibles à l'humidité.

Ce complexe sera parfait pour le bruit aérien, mais pas, hélas, pour les transmissions solidiennes! :-(

Attention, les polystyrènes et autres matériaux similaires n'offrent aucune performance acoustique.

23 déc. 2018
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pour une insonorisation il faut un matériaux dense il n'y a pa sa sortie de ça

l'idéal ,une feuille de plomb 1 à 2mm on n'entends plus rien ,garantie mais c'est lourd

23 déc. 2018
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chez 3M ils ont des panneaux de "bitume plombé" utilisés en automobile c'est très efficace.

23 déc. 201823 déc. 2018
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+1avec Spisea, 3M ou autre marque de fourniture professionnelle automobile.
il y a même une face autocollante, ça existe en rouleau de 10 M (env.80€ HTVA) ou en plaque....... et puis aprés l'isolation phonique du compartiment moteur, tu peux aussi isoler l'habitacle avec des plaques de liéges.

23 déc. 2018
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Merci pour ces infos: visiblement c’est pas simple de trouver un produit « tout en un », dommage...
En plus des plaques de bitumes, que me conseillez vous comme mousse avec une face lisse, voir alu?

Connaissez vous des fournisseurs à me conseiller?

23 déc. 2018
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le top c'est la feuille de plomb sur mousse, tout en un, mais c'est pas gratos...
sinon Styrodur, genre plaque d'isolation pour maison c'est pas mal et pas cher, facilement adaptable.et combiner du mou et du dur c'est bon.

23 déc. 2018
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Je ne suis pas sûr que le styrodur soit acceptable pour isoler un compartiment moteur. Materiau très inflammable et produisant des vapeurs toxiques amha

23 déc. 2018
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Voici la référence des plaques bitumés, 3M 08840:

www.3m.com[...]ng-Pad/

et la doc:
multimedia.3m.com[...]ads.pdf

Usage pour, notamment, "engine compartment".

Cela ce trouve chez les professionnels qui fournissent les carrossiers.

ça fait 3kg du m2, cela devrai aider pas mal. Mais bon l'acoustique c'est une science...

23 déc. 2018
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Rouleau de plomb pour étanchéité des soldats toiture. Cher mais durable. A coller par dessus une plaque de polystyrène extrudé genre Roofmat ou styrodur. Densité a choisir, fabrication Dowm Chemical Compagnie.
Chez tous les marchands de matériaux.
Au travail....

24 déc. 2018
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Soldats....n'importe quoi! Saleté de correcteur!
Solent bien sûr.

24 déc. 2018
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Bonjour Cedric

Il faut aussi faire la chasse aux fissures ou autre car le son passe là aussi
Il faut un compartiment étanche coté intérieur.

Le Moko

24 déc. 2018
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et comment fonctionne le moteur dans un compartiment étanche ?

24 déc. 2018
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sur mon bateau j'ai un tube diam 75 qui apporte de l'air depuis l'extérieur et une gaine d'extraction du même diamètre avec un "petit" ventilateur de cale pour sortir l'air. Je pense que c'est suffisant.

26 déc. 2018
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Étanche coté intérieur.....pour limiter les infiltrations de son.
J'imagine que tu sais qu il y a des prises d'air à l’extérieur :-D :-D
Mais il peut être intéressant de faire aussi des chicanes sur les prises d'air pour limiter au max la propagation du son.

Le Moko

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Bonjour Cédric,
Sur mon First 345, j’ai retiré la mousse alvéolée d’origine.
Remplacée par une mousse blanche autocollante de 25mm recouverte d’un film aluminium. Facile à découper au cutter et à poser.
Achetée en plaque chez Accastillage Diffusion a un prix raisonnable.
Résultat: 2 fois moins de pollution sonore.
De là à dire que je n’entend plus mon moteur....

24 déc. 2018
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@Cédric 1983: A chaque gamme de fréquences correspond un isolant acoustique , c'est à dire le meilleur.
Un pote avait récupéré des isolants capot/Moteur de bagnoles Germaines. Il était content du job.

24 déc. 2018
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Merci de ton retour, c'est précisément ce que je cherche à savoir: quel est le meilleur produit du commerce pour isoler un diesel marine pour limiter le bruit dans la cabine.
Je cherche avant tout quelque chose d'efficace, propre, et simple, donc aller dans les casses trouver des isolants, les rapiécer pour épouser la forme du compartiment moteur, tout ça bof... En fait j'ai tellement de choses à faire sur le bateau, et peu de temps en raison de mon activité pro, ma famille ... que je préfère payer un peu plus chère pour gagner en "efficacité" (sans aller jusqu'à payer quelqu'un pour le faire ou acheter un bateau neuf!)
Un prix de 100€ du m² me semble la limite haute acceptable, et il doit bien y avoir des produits bien dans cette fourchette de prix non?

24 déc. 2018
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Je ne sais pas si ça va plaire, mais sur Aliexpress on trouve les mousses d'isolation moteur auto pour des clopinettes

Et comme je le dis souvent, ça m'étonnerait que les voitures asiatiques utilisent des matériaux venant d'Europe

fr.aliexpress.com[...]45.html

fr.aliexpress.com[...]87.html

fr.aliexpress.com[...]40.html

26 déc. 2018
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Je viens de trouver les matériaux vetus à base de polyuréthane: Prometech simple ou double, jusqu'à 60mm d'épaisseur (et des prix .... élevés!)

Le bon compromis me semble être le prometech simple 35mm
www.tyboat.com[...]mm.html
97€ le m²

sinon, en 45mm, soit 10mm de mieux:
www.tyboat.com[...]mm.html
108€ le m²

il me faut 4 plaques, soit 2.4m² environ. "Le prix s'oublie la qualité reste..."
Est ce quelqu'un a eu une expérience avec ce produit? (même dans les autres déclinaisons)
45mm feront-il une grosse différence par rapport à 35mm?

26 déc. 2018
26 déc. 2018
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Moi j'ai mis des tatami de salle de judo, pas cher et terriblement efficace...

26 déc. 2018
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@penjo , si un feux , as tu essayé de bruler un morceau ?

26 déc. 2018
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M3 ou M4 selon les marques...
Ce doit être le cas de toutes les mousses d'isolation.

27 déc. 2018
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ok , faudrait tester car ton idée est bonne

26 déc. 2018
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C'est bien H&O, j'apprends plein de trucs, tel que "le styrofoam est un bon isolant acoustique".
Je découvre aussi des produits "isolants acoustiques" dont la doc commerciale ne donne même pas l'affaiblissement par bande d'octave. Mais par contre il se colle très bien; super.
...

Bref, si l'initiateur du fil de discussion trouve LE bon produit, du premier coup, j' n serais très heureux.

26 déc. 2018
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le bon produit je l'ai donné ;une feuille de plomb rien d'autre , rien de plus simple à installer et garantie 100%

26 déc. 201816 juin 2020
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Polmar: Tu parles de ce type de graph?

26 déc. 201826 déc. 2018
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Oui Calypso2, oui Julirosien mais plomb pour solin le lien de leroy merlin mais pareil chez point p ou gedimat calmmindpainfreebody.com[...]rlin-3/

26 déc. 2018
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Bonjour,
Je suis bien intéressé pour compléter mon isolation par cette idée du plomb en feuille.
Question: j'ai déjà collé de la mousse epaisseur environ 40mm face lisse vendue en shipshandler il y a une dizaine d'année. C'est assez bien fait de partout dans tous les coins (sauf le fond de cale). Puis-je envisager (sera t'il efficace??) de mettre par dessus du plomb partout ou je pourrai, même si il y a qqs zones sans.
Pour la fixation, collage sika (je doute), ou vis longues avec rondelles pour ne pas comprimer la mousse en place.
Ce serai mieux de tout refaire (plomb en derrière la mousse) mais si je peux "gagner" un peu sans trop de travail...
Merci à bientôt

27 déc. 2018
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Le plomb c'est la masse; efficace contre les fréquences graves.
La mousse, c'est contre les fréquences aiguës. Mais à cellules ouvertes, pour que l'onde sonore se perdent dans les méandres du matériaux.
L'ordre des couches intervient peu.

Coller du lourd sur du souple? J'ai des doutes sur la tenue dans le temps!

L'affaiblissement acoustique compréhensible, c'est x dB à telle fréquence. C'est à dire que si un son est émis d'un côté du complexe, il est entendu avec une puissance acoustique affaiblie de x dB de l'autre côté.

Pour mémoire, 3 dB c'est une puissance acoustique multipliée ou divisée par deux.
Pour ressentir réellement une variation de niveau sonore, 10 dB, c'est bien.

27 déc. 2018
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dans un compartiment moteur il faudrait du M0 ou au pire du M1 pour être sure de ne pas communiquer le feu a l'extérieur de la cale ….. attention la plupart des isolant acoustique ne le sont pas ( bâtiment) et prévoir des trappes sur les arrivées et extractions d'air comme sur les navires de travail... LECELTE

27 déc. 2018
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Pour compléter j’ai viré de la mousse « boîte à œuf » épaisseur 50mm avec masse lourde, elle commençait à se décoller un peu partout. Auparavant j’avais réalisé des mesures:
J’avais au niveau de la table du carré 88dB capot ouvert et 78dB capot fermé (moteur embrayé à 2000 rpm, bateau amarré au quai): par contre ma cale moteur communiquait avec ma cale et son puisard... en levant mes planchers, je retrouvais 84dB... bref, il faut que je colmate les « fuites » en laissant passer les gaines de ventilations, mais je pense arriver facilement à plus de 10dB de réduction du bruit. Qu’en pensez vous? Personne n’a utilisé les produits Vetus? À tout hasard, connaissez vous la fréquence de bruit émise par un diesel?

Exemple d’essai voile mag, sur un jpk 45: 72Db dans le carré, sur un x4’3: 65 dB et Dufour 382: 66dB (mesures dans le carré au régime de croisière)

27 déc. 201827 déc. 2018
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sur un remorqueur c'est 32 dB dans la cuisine qui est située juste audessus du moteur qui fait dans les 6000cv ..il y a du progrès à faire

28 déc. 2018
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bien sur ça c'est la "tradition" mais l'additiion de feuille de plomb a apporté une nette amelioration ..mais c'est vrai sur un voilier ça peut etre un peut trop lourd ...a voir tout de m^me

28 déc. 2018
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Calypso, sur un plafond de machine d'un navire en classe, tu as sans doute sur la tole, un plancher classe A60, donc un empillage genre ,ciment, roockwool, 2 plaques d'acier 3 mm coller avec un elastomere...au dessous, cote machine , 90 mm de laine de roche avec parefeux, plaque perfo etc.... efficace, mais un peu lourd en plaisance !!
Crdl

27 déc. 2018
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Hum, dans une pièce vide à la campagne j’ai 31db, sans aucune source de bruit.
Dans mon bateau avec 10-12nds de vent descente ouverte, je suis à 54db :lavache:

Alors 32db dans un remorqueur, si les moteurs sont en route, c’est génial

27 déc. 201827 déc. 2018
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enfin sonorisation tres tres soignée avec justement des feuilles de plomb

27 déc. 2018
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J'ai trouvé ce lien vers un chouette forum :mdr:

www.hisse-et-oh.com[...]-moteur

28 déc. 2018
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On parle souvent d'isolation par feuille de plomb, sur le principe c'est top, quelqu'un sur le forum l'aurait il utilise et de ce fait pourrait nous faire un petit retour...
Merci

28 déc. 2018
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J'ai refait ma cale moteur avec une mousse 65 mn EPDM avec masse lourde chez Plastiform faut leur demander le catalogue, mais sans feuille de plomb. Tres bon resultat mais faut aussi soigner la mise en place, le moindre trou laisse passer le son.

28 déc. 2018
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Bonjour

Il semblerait que cette protection phonique donne d’excellents résultats :
www.svb-marine.fr[...]95.html

Le tarif n’est pas prohibitif comparé à d’autres, mais j’en ne l’ai pas essayée personnellement.

Les vibrations passent aussi par les silent bloc. Avec l’age Ils perdent de leur absorption.

Peut-être regarder leur état et leur bon dimensionnement, mais je ne suis pas un spécialiste, loin de là.

Le mieux serait évidement d’avoir toujours 20Kn de vent constant, mais cela reste un rêve de méditerranéen.....

C’est pourtant ce que je vous souhaite,
Bonne fêtes à toutes et tous.

Steph.

28 déc. 2018
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Oui, effectivement, après le prix reste pas cadeau pour une mousse polyester, qui est moins efficace qu'une mousse polyuréthane car moins dense.
l'équivalent vetus en 40mm sonitech, reste 1/3 plus lourd à surface équivalente, et un poil moins cher.

as tu testé ce produit de chez SVB?

toute neuve avant de repartir de bretagne

Phare du monde

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toute neuve avant de repartir de bretagne

2022