Influence du type de moteur

Bonjour à tous,

J'aurais souhaité avoir vos avis concernant l'influence du type de moteur sur les performances globales d'un voilier de classe 7.5-8.5m

En gros, y a t'il une différence notable de vitesse sous voile (combien?) entre un voilier équipé d'un diesel inboard (avec hélice à bec de canard et simple bipale )et le même en HB relevé.

J'imagine bien que le poids embarqué par l'inboard modifie la surface mouillée, mais quel est l'impact réel par rapport à un HB sur le tableau arrière?

Merci d'avance

L'équipage
13 nov. 2009
13 nov. 2009
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Performances et sécurité
Il est évident que le HB relevé offrira moins de trainée et que le HB est plus léger.
Mais, s'il s'agit de choisir, pour moi c'est l'in board sans hésitation.

L'IB diésel permet de longues traites au moteur éventuellement sans problème et on ne stocke pas d'essence à bord.
par mer formée, l'IB propulsera le bateau alors que le HB déjaugera. J'en parle à la suite de l'expérience d'un démâtage entre Aurigny et Cherbourg à la suite duquel je me suis promis de ne plus jamais avoir de HB!

13 nov. 2009
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à prendre en compte :
moteur HB 9.9 relevé sur chaise sur le tableau arrière, même si il y a un gain en poids et trainée, c'est pas top pour l'assiette longitudinale, non? Enfin je ne l'imaginerais pas sur mon Trident, qui ne peut pas être trop chargé sur l'arrière.
D'ailleurs je ne suis pas mecano, mais mon YS8 ne doit pas être beaucoup plus lourd qu'un HB 9.9+chaise.
Ou peut-être me trompe-je totalement?

13 nov. 2009
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Poids
Je viens de voir sur le site de Nanni, un petit diesel de 10ch est donné pour 123kg auquel faut rajouter l'arbre, l'échappement, refroidissement...
Je pense qu'au total, on doit approcher les 150-160kg.
Un HB 4 temps doit peser avec sa chaise dans les 40-50kg

13 nov. 2009
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La différence
de vitesse sera d'autant plus grande que le vent soufflera fort et dans le pif. IB bien plus à l'aise pour cela. Il est vrai que quand on remplace un HB per un IB, on a aussi tendance à augmenter la puissance.

Il ne faut pas oublier les autres agréments comme plus de puissance électrique et la possibilité d'avoir de l'eau chaude. Et je ne parle pas de la fumée du 2T qui ne connait qu'un endroit pour se réfugier: le cockpit ou la cabine. :-)

13 nov. 2009
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Différence
Ok pour l'aspect confort en mer, mais j'aimerais plus de précision concernant les perfs sous voile.
Si on prend un exemple concret: un First 25 HB est il plus rapide qu'un IB et de combien.

De plus comme dit précédement, un HB sur le tableau arrière modifie l'assiette de la bête. Sur des petits voiliers, ça ne doit pas être annodin non?

13 nov. 2009
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Pour prendre un exemple concret
Le First 25 était proposé à l'origine en version IB ou HB "en puits". L'architecte pensait sans doute à l'assiette du bateau

13 nov. 2009
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d'autant plus que le nanni avec 5 kg de gazole
fera mieux que le HB avec 20 kg d'essence......

amicalement

13 nov. 2009
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Rowhider
On ne va pas trop chipoter mais le Nanni 10 CV avec inverseur pèse 91 kg et celui avec embase pèse 119 kg c'est sensiblement moins et le poids se trouve vers l'avant du cockpit.
Le HB ne fait pas de trainée mais la manip n'est pas toujours facile quand le temps se gâte un peu

13 nov. 2009
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HB ou In board
pour la vitesse , j'ignore . Pour la maniabilité au port j'opterais pour le hb ; pour faire de grandes distances au moteur seul le in bord me paraitrai plus judicieux

13 nov. 2009
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Pour l'entretien
et pour le remplacement, y'a pas photo, c'est le hors bord le gagnant du match!

13 nov. 2009
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Pas sur,
En 20 ans, j'en suis au 7ème HB sur Erendil, dont deux neufs, trois d'occase et deux reconstruits avec des bouts des autres.

La fiabilité d'un IB est incomparable par rapport à celle d'un HB, d'autant que le HB sera beaucoup plus exposé.

Alors c'est peut être vrai qu'un HB est plus simple à bricoler, mais tu passes ta vie à démonter les carbus, à bidouiller l'electronique et je ne sais pas quoi encore.

Je n'ai jamais pu faire marcher un de mes HB plus d'une dizaine d'heure sans devoir intervenir.

Et dans mon cas, c'est facile, il est contre la poutre arrière, donc accessible. Sur une chaise sur le tableau arrière d'un voilier à cul étroit, c'est encore une autre histoire.

Evidement, question performance, il y a un bon noeud de différence entre moteur dans l'eau et moteur relevé.

Et question manoeuvrabilité, avec un HB orientable, je fais des demi tours entre deux pannes comme qui rigole.

Il y a plein d'arguments en faveur des HB, mais certainement pas celui de la fiabilité.

Jacques

14 nov. 2009
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Maniabilité au port...
Le hb est peut être satisfaisant lorsque l'on peut l'orienter facilement du poste de barre, ce qui est rarement le cas.

Mais, avec un IB, en utilisant l'effet de couple de l'hélice, on vire dans la longueur du bateau beaucoup plus simplement.

14 nov. 2009
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le centrage des poids
si le moteur est positionné au centre du voilier
avec la sortie d'arbre juste derriere la quille
il participe au lest donc si cela a ete prévu à la construction les perfs seront meilleures qu'avec un hb sur tableau arriere ,si en régate on met le hb au centre du voilier c'est la meme chose et en plus on peut le matosser .
autrement sur un voilier de cette taille si le moteur est sous le cokpit il vaut mieux mettre la batterie sous une banquette du carré legerement vers l'avant et le reservoir de G.O de l'autre coté pour équilibrer .et après c'est le lest intelligent qui fait la différence
alain :-)

14 nov. 2009
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pour repondre a la question posée
a savoir de combien penalise un inboard a la voile , selon la jauge HN pourun inbooard avec une helice repliable , la difference de vitesse va etre de 25 secondes sur une heure de route , autrement dit rien compte tenu des avantages du inboard enoncés pluq haut .
parcontre avec un helice fixe , selon la taille du bateau et toujours selon la jauge HN la difference peut aller de 50 secondes a 1 minute 40 secondes sur une heure de route .

donc en conclusion l eccart de performance entre hors bord et inboard est pratiquement negligeable si tu as une helice repliable , et plus penalisante si tu as une fixe , mais comme le dit Ecumeur plus haut je pense que les avantages de l inboard compensent largement cette legere perte de performance !

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

14 nov. 2009
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Bonne réponse
Merci pour vos réponses argumentées, elles ont éclairées ma lanterne :-)

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