Incompatibilité liquide refroidissement

Hier j avais l intention de remplacer mon liquide de refroidissement en vidangant l eau du moteur mais sans m embeter a vidanger aussi l eau de l epingle du chauffe eau
Un ami m a dit que certain liquide sont incompatible et formaient de la boue en cas de melange
Le liquide actuel je l ai mis il y a 5 ans il est jaune mais je ne sais plus la marque
Question est ce melanger deux liquide peut faire de la boue?

L'équipage
08 déc. 2021
08 déc. 2021
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Théoriquement tous liquides de refroidissement sont miscibles. Si il y a de la boue dans le circuit c'est que le liquide est (beaucoup) trop vieux et qu'il a perdu de ses capacités notamment anti-rouille. Une fois que la rouille commence à s'installer, il faut purger,remplir avec du LdR neuf, refaire tourner, repurger, remettre du LdR neuf et ainsi de suite jusqu'à ce soit propre... Un vieux liquide de refroidissement a perdu de sa couleur, est trouble et pue... ( souvent un dépôt marron du vase d'expansion)


LeMoko:Ou faire un nettoyage avec un nettoyant pour circuit de refroidissement genre Bardahl.·le 08 déc. 20:07
08 déc. 2021
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Les bloc moteur en fonte rouille et crées de la boue...


08 déc. 2021
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Copie de ce que l'on trouve sur le net en cherchant.
Bonne lecture

"Bien qu’il soit possible de trouver des bidons de liquide de refroidissement de différentes couleurs parmi les nombreuses marques existantes, il y a en réalité seulement deux principaux types de LDR (c’est plus rapide, vous en conviendrez) : le type C qui intègre des produits d’origine minérale, et le type D ou G, avec des produits d’origine organique.

En règle générale, le second type (D ou G) offre une durée de vie plus importante que le type C, et son efficacité en matière de protection est également plus élevée. Le LDR bleu ou vert est un liquide de type C, et tous les LDR de couleur jaune, rose, ou rouge/orange, sont en réalité des liquides de type D ou G.

Mélanger les liquides de refroidissement : quels risques ?

Nous vous conseillons, pour faire simple, de toujours utiliser un liquide de refroidissement de la même couleur (et donc du même type) que celui déjà présent dans votre vase d’expansion pour une efficacité optimale, pour la simple et bonne raison qu’il s’agit du liquide préconisé par le constructeur et donc le plus adapté pour votre véhicule.

En pratique, il est possible que votre niveau de liquide soit bas et que vous n’en ayez pas de la même couleur sous la main. Dans ce cas, vous pouvez tout de même mélanger des liquides de refroidissement du même type sans risques : du jaune avec du rose par exemple, puisqu’ils sont tous deux de type D ou G. En revanche, il est déconseillé de mélanger type C et type D ou G, car cela peut générer un précipité entraînant à terme des bouchons dans votre circuit de refroidissement.

Enfin, n’imaginez pas une seule seconde pouvoir y verser de l’eau, puisqu’elle ne permet absolument pas une bonne évacuation de la chaleur, et peut entraîner un entartrage du circuit.


tatihou:Merci tres clair Question subsidiaire avec le temps est ce que le LDR peut changer de couleur Le mien dans le pot je sais pas tres bien dire quelle vouleur il a ·le 08 déc. 18:58
safioran:Je suis toujours mort de rire lorsque je lis les considérations wikipediennes sur les produits chimiques . Ainsi il y aurait des composants minéraux dans les LDR ? Franchement , savez vous ce qu'il y a dans un LDR ? La base est un ethylene glycol voire même un propylène glycol , dont l'origine peut être principalement pétrolière d'où la dénomination " minérale " , mais en fait , c'est complètement de la chimie organique , ensuite , un peu d'alcool ( isopropanol ou méthanol ) voire même de la glycérine et un peu de colorant et le tour est joué . Donc en conclusion , ne vous prenez pas la tête et sachez que les LDR sont tous compatibles avec des % d'eau important et que les additifs sont tous compatibles . ·le 08 déc. 20:00
tatihou:Bon je croyais avoir compris et deux avis bien argumentes disant tout et son contraire c est pas facile·le 09 déc. 14:03
08 déc. 2021
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Le dernier point est faux : l'eau pure est le meilleur liquide par sa meilleure capacité calorifique pour évacuer la chaleur, mais utiliser de l'eau présente d'autres inconvénients, notamment absence d'additifs anti-corrosion (qui se dégradent dans le temps, ce qui justifie le remplacement périodique (2 à 4 ans) du liquide). Plus grave, l'emploi d'eau du robinet, qui contient toujours du calcaire, peut entartrer le circuit.


LeMoko:Yes merci de confirmer j'avais aussi pour mémoire que l 'eau pure était bien meilleur. ·le 08 déc. 20:12
Bonsoir:et le plus gros pb, c'est qu'elle gèle! ·le 09 déc. 21:11
LeMoko:Je te rassure je ne mets pas d' eau dans mon circuit·le 09 déc. 21:40
08 déc. 2021
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Bonjour à tous

Il existe aussi des liquides de refroidissement sans eau qui eux permettent une monté en température plus importante sans monté en pression, moins de risque pour le joint de culasse. Bon nous ne sommes pas en rallye

www.gt2i.com[...]32.html

Le Moko


08 déc. 2021
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Attention, c'est un artifice pour refroidir des moteurs surchargés en fonctionnant à température plus élevée (ébullition à 180°C), mais en fait ces liquides évacuent moins bien les calories que l'eau à la même température : ne pas oublier que la quantité de calories évacuée est proportionnelle à l'écart de température source chaude-source froide !
Très efficace pour les vieilles anglaises genre Jaguar ou MG, où la surchauffe est chronique car le circuit de refroidissement était dimensionné pour le Royaume-Uni, où il fait plus froid en moyenne.


LeMoko:Oui il faut avoir le radiateur bien dimensionné qui va avec.·le 09 déc. 21:42
08 déc. 2021
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Je suis étonné que l'on dise ici que l'eau pure pourrait être un bon liquide de refroidissement.

Le dernier lien donné par LeMoko est celui d'un Liquide de refroid. résistant jusqu'à 180°C.

L'eau commence à bouillir à 100°C et se transforme en vapeur qui non seulement ne refroidit plus rien, mais en plus produit une quantité de vapeur propre à faire éclater au moins les durits, et peut-être même d'autres éléments .

La Temp. nominale de fonctionnement d'un diesel est de 80°C donc la marge de sécurité/surchauffe avec de l'eau est de moins de 20°C, elle serait de 100°C avec le produit du lien de LeMoko.

De plus l'eau fait rouiller les blocs en fonte, les LdR sont au contraire protecteurs par leurs additifs.


Fregoli:Relisez mon texte : l'eau pure est le meilleur liquide de refroidissement car l'eau a la meilleure capacité calorifique massique de tous les liquides. Le liquide indiqué par LeMoko est en fait un mélange d'éthylène-glycol et propylène-glycol sans eau. Il permet donc de fonctionner à plus de 105/110 °C comme les LDR classique (les constructeurs ont choisi de pressuriser les circuits de refroidissement pour obvier à la relativement basse température d'ébullition de l'eau). On peut évacuer plus de calories avec un écart de température source chaude-source froide plus grand avec le même débit de la pompe à eau, d'où l'intérêt pour les vieilles voitures de sport ou les moteurs gonflés...Au fait, les centrales nucléaires utilisent de l'eau à 320 °C sans qu'elle bout car sous pression de 155 bars !·le 09 déc. 09:27
Fregoli:La capacité thermique massique de l'eau est de 4,19 J/(g·°C) alors que celle de l'éthylène glycol est de 2,20 et de 2.50 J/(g·°C) pour le propylène glycol : l'eau est presque deux fois meilleure pour évacuer les calories que le super liquide de chez EVANS... Par contre, en automobile il ya un avantage car la taille de la pompe à eau et duradiateur sont fixées :une température plus élevée permet d'évacuer plus de calories, c'est tout.·le 09 déc. 09:40
LeMoko:@ Miki le produit que j' évoque et juste à titre d'info, et je ne saurai quoi dire à la super explication de Fregoli.👍·le 09 déc. 21:52
Fregoli:Evans avoue dans sa doc que son produit est moins efficace pour évacuer les calories que l'eau (coef 0,65 à 0,68 suivant référence)·le 10 déc. 16:40
MIKI 92:Merci Fregoli pour cette info utile. Je croyais que les centrales nucléaires étaient refroidies au sodium liquide . J'imagine la vulnérabilité d'un système de refroidissement par eau compressée à 155 bars, au cas où une fuite ferait baisser la pression ...·le 12 déc. 18:06
09 déc. 2021
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Et le gel...


MIKI 92:Capcool, c'est plus important que tout le reste : le risque de gel avec l'eau et de massacrer le moteur . . .Mème si l'eau est le meilleur caloporteur.·le 12 déc. 18:06
09 déc. 2021
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Ce n'est pas forcément simple.
La couleur du LDR n'est pas un critère officiel.
Il y a des problèmes d'incompatibilité entre les IAT et les OAT.
Il y a des problèmes d'incompatibilité entre les G11, les G12, les G13.
Il y a des problèmes d'incompatibilité entre le LDR et le matériau de l'échangeur.
Personnellement, je choisis mon LDR dans la famille des G12 (les plus répandus).


09 déc. 2021
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Question

Il est recommandé de le changer tous les ans ?


09 déc. 202109 déc. 2021
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La recommandation habituelle est 2 à 4 ans. Il est sage de respecter les recommandations du constructeur.

Le problème est surtout lié aux additifs anticorrosion, qui se consomment comme les anodes ! En effet, beaucoup de moteurs récents ont un mélange de pièces en acier/fonte et en alu, d'où des problèmes de corrosion galvanique...
Les anciens moteurs tout en fonte étaient plus tolérants et acceptaient l'eau sans additifs : j'ai eu une Jaguar Mk2 dans les années 60 et le manuel spécifiait pour le moteur XK eau pure l'été et eau + glycol l'hiver (eh oui, il fallait vidanger !) car le mélange eau + glycol était moins efficace pour évacuer les calories et on risquait la surchauffe !

A noter qu'un des arguments pour le liquide EVANS est qu'il n'est pas conducteur et donc supprime radicalement les problèmes de corrosion galvanique au prix d'un processus de purge complexe et coûteux pour éliminer toute trace d'eau résiduelle.


10 déc. 2021
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Volvo Penta commercialise deux liquides de refroidissement, un jaune et un vert, qui ne doivent pas être mélangés à cause du risque de formation de boue.


10 déc. 2021
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cet automne j'ai vidangé un Ldr Vert bien oxyde.
A bord il y avait un reste de bidon LdR marque VOLVO jaune. J'ai vu une vraie difference entre mon Ldr Vert acheté chez CashCarter et ce bidon. vachement plus de glycol.. Bon c'est pas le meme prix.


11 déc. 2021
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Je vous remercie pour vos avis mais qui croire


11 déc. 2021
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Bonjour Tatihou

Tu fais une première vidange, tu remplis du liquide de ton choix tu fais tourné le moteur (bien-sur laisser refroidir) tu vidanges une deuxième fois et remplissage avec ton liquide.
La vidange du circuit chauffe eau c'est deux durites à déconnecter tu souffles dans l'une, et récipient pour l'autre. Si ton liquide est marron c'est vraiment l'occasion de lui faire un nettoyage et rinçage avec un produit type bardahl.
www.oscaro.com[...]10118-p

Le Moko


Fabien83:Même avis. Vu qu'il traîne dans le circuit depuis longtemps, je ferais deux vidanges successives avec quelques heures moteur entre les deux (ou moteur tournant à quai mais il faut attendre que le calorstat s'ouvre). Bonne vidange ! ·le 12 déc. 10:06
LeMoko:@ Tatihou j 'ai fais cela il y a deux ans avec un produit de nettoyage rinçage etc, résultat deux ans après le liquide est totalement translucide. Comme précise Fabien il faut le monter en température donc moteur en prise si tu reste au quai. ·le 12 déc. 12:26
12 déc. 202112 déc. 2021
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si il y a de a boue, vidanger ne suffit pas, il faut forcer avec le tuyau d'arrosage pour virer toutes les boues avec la pression. Passage inverse par le bouchon de vidange y compris. Dans ces conditions, de toute facon, tu deposes le calorstat car sinon tout un pan du circuit est obstrué, et en plus il faut nettoyer le calorstat.


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