il manque un chiffre au coordonnées gps: c'est grave?

Mes waypoints sont ainsi: 46°24.34N et 1°34.54W

Mais sur mon magellan SPORTRACK il me demande des coordonnées avec 3 chiffres pour les secondes. J'ai rempli le vide par un zero car il me manque ce chiffre.

C'est grave a votre avis ou je vais juste manquer de précision sur le waypoint? Si c'est le cas, pensez vous qu'il soit important?

Est ce que j'ai bien fait de mettre le vide par un zero ou aurais je du mettre un 5?

merci de m'avoir lu.

L'équipage
15 fév. 2014
15 fév. 201415 fév. 2014

Humm
il ne s'agit pas de secondes mais de fractions décimales de la minute
et 0.001' = 1,85 mètre (à l'équateur)
certains pourraient se perdre
c'est à toi de voir...

15 fév. 2014

L'incertitude est ici de 1/100e de minute, donc 18,5 m.
par exemple .34 va de .335 à .344 soit 10 millièmes de minute = 1/100e de minute.

15 fév. 2014

Aille!
ces coordonnées sont justement pour sortir du port et passer ensuite entre les rochers... Bon je vais me mettre a la recherche de bons waypoints.

Merci a toi Yantho!

15 fév. 2014

Euuhhhhh , c'est du second degré, non ? :reflechi: :lavache: :pecheur: :goodbye: :acheval:

15 fév. 2014

Peut-être mais normalement les trolls c'est le vendredi.
Mais comme les traditions se perdent on ne sait pas!!!

15 fév. 2014

C'est une blague, j'espère.
1 - Aucune carte n'est précise à 10 m près.
2 - Une position gps peut être fausse d'une dizaine de m.
Sur une carte au 20 000 e par exemple, 1 mm sur la carte vaut 20 m.
Au mieux donc, on connait sa position à 5/1000e de minutes (10 m), mais la carte n'atteint pas cette précision
Donc, ne jamais donner 3 chiffres après la virgule
Et ne pas confondre les 100e de minute avec les secondes, SVP ...

15 fév. 2014

Il y a des balises à l'entrée du port et un alignement à terre pour parer les roches. C'est beaucoup plus fiable, plus précis et plus sûr que l'écran d'un navigateur GPS.

15 fév. 2014

heuuuu je ne sais plus a quoi ni qui m'en tenir maintenant!

le balisage du port: oui! mais la nuit... ils ne sont pas éclairés et je n'aurais pas le choix que de rentrer la nuit parfois puisque c'est un port a échouage

les coordonnées données dans mon premier post sont réels, si vous voulez voir à quoi ça correspond.

15 fév. 2014

Si ton chenal n'est pas éclairé la nuit, tu te fis au instrument, mais aura tu le temps de le reporter sur la carte ? Mieux vaut avoir des points pré-établi.

15 fév. 2014

si c'est un coin que tu connais, pas besoin de GPS pour rentrer même de nuit.
si c'est un coin que tu connais pas sans balisage ni repères lumineux, tu rentres pas !
épicétou, non ?

15 fév. 2014

Jard sur mer n'est pas un port accessible de nuit, sauf à être pratique du coin, mais personne ici ne connait ton niveau de "pratique du coin"..

15 fév. 2014

La première chose est de choisir le type de format des coordonnées GPS, car il existe plusieures représentations
qui peuvent entrainer des confusions et de rentrer alors les bonnes coordonnées correspondantes au format choisi.
La précision du GPS dépent de la qualité de la réception, du nombre de satellites et reste au bon vouloir des USA qui peuvent en théorie immédiatement dégrader la précision dans une zône de menace pour les USA .
Pour une entrée en pilotage sans visibilité totale je l'ai testé avec GPS+radar+sondeur dans un coin avec peu de marge, connu de moi et avec des rochers. Je trouve que c'est beaucoup plus stressant qu'un PSV avion. S'il n'y a pas un mininum de marge de sécurité ou de repères utiles, cela n'est pas à conseiller d'autant qu'en bateau on peut toujours attendre au large que la visibilité s'améliore. En plus l'environnement peut avoir changé. Le radar permet de bien voir mais attention à la zône aveugle sous le faisceau en approche finale.

15 fév. 201415 fév. 2014

il faut absolument vous convaincre que le point indiqué par le GPS peut varier (rarement) jusqu'à 100 m même s'il est à dix mètres près 98 % du temps.
Pour s'en convaincre laisser votre traceur allumé plusieurs jours avec le bateau solidement amarré sur un ponton tenu par des pieux et regardez la trace obtenue.

Bien sur c'est rigolo de voir que l'on pourrait en général rentrer du bon côté du catway rien qu'au GPS mais gardez à l'esprit l'erreur max possible.

je ne sais pas à quoi sont dues ces erreurs : qualité du gps embarqué ? dérive de l'horloge du satellite ? pas assez de satellites bien placés à cause d'un ou plusieurs satellite en maintenance ? (marqué en général dans le navtex) conditions de propagation des ondes ?
En tout cas cela peut dériver.

A l'instant à la maison je viens d'avoir 80 m d'erreur ce qui est assez rare mais ...

15 fév. 2014

c'est évident !
'aide à la navigation' qu'ils disent ... :litjournal:

15 fév. 2014

80m d'erreur à la maison... En ce moment, cherches pas, c'est une erreur verticale, t'es tombé du haut de la falaise... ;-)

15 fév. 2014

Bonjour coexan,

si c'est un endroit ou tu dois passer souvent pour rentrer à ton mouillage par exemple, pourquoi ne fais-tu pas avec ton magellan un enregistrement de 2 ou 3 wpt lors d'un passage. Tu te positionnes sur ces points à chaque entrée/sortie?. Peu importeront les valeurs des coordonnées. Cependant, si dans la passe tu as un caillou à 5 m de chaque coté du bateau, alors vue la précision du gps bil56 a raison, tu restes dehors (ou dedans suivant le cas).

15 fév. 2014

ok, donc les deux chiffres que j'ai rentrés seront suffisant.
Merci pour vos réponses.

Ps: On rentre dans Jard de jour comme de nuit, sauf que comme partout c'est plus facile par beau temps...

16 fév. 2014

Bonjour
"ok, donc les deux chiffres que j'ai rentrés seront suffisant. "
Même en situation stable il y a un doute sur le deuxième (les centièmes de minutes), il varie même bateau à quai.
Les système GPS auquel nous avons accès n'est pas conçu pour fournir à l'utilisateur une indication de la qualité de l'information fournie (la position). Elle peut être décalée (un peu ou beaucoup) sans que ton récepteur puisse t'informer, L'indication HDOP et VDOP que te donne peut-être ton récepteur est un début mais pas assez fiable et insuffisant pour naviguer de nuit à 10 mètres des roches.
PS c'est pour cela que les pros disposent de récepteurs plus sophistiqués avec entrée de données de corrections (RTCM104) et de stations à terre pour calculer l'erreur probable et informer les récepteurs alentours. Mais le GPS différentiel n'est pas à notre portée.

15 fév. 2014

non, ce sont des pts relevés avec l'appareil, pas ceux que tu a rentré qui peuvent être entachés d'une erreur.
Salut.

16 fév. 201416 juin 2020

Puisque l'on parle de précision...
Voici le tout premier test du système de positionnement par satellites européen Galileo avec 4 satellites
www.esa.int[...]ormance
95 chances sur 100 d'être à 7,2 m ou moins, une chance sur deux d'être à moins de 5,1 m.
Avec plus de satellites, la précision va s'améliorer, et surtout quand on pourra combiner le positionnement des 3 ou 4 systèmes, GPS américain, Galileo, Glonass russe et Baidou chinois.
La menace d'une panne globale ou d'une fermeture du système par un gouvernement ne sera plus qu'un mauvais souvenir
Mais les cartes resteront toujours un problème pour nous...Il faudra toujours prendre une bonne marge de sécurité pour éviter les obstacles dont on ne connaît la position qu'à une ou plusieurs dizaines de m près, bien plus dans les pays où les cartes sont anciennes (Grèce, Turquie par exemple pour les plus proches ...)

16 fév. 2014

Si j'ai bon souvenir ce Magellan là est organisé pour prendre des corrections avec un système Waap je crois ou un nom comme ça. La précision serait beaucoup plus grande !
Mais, les conseils des copains qui précèdent me paraissent très valables, sinon il reste la carte et la sonde .

16 fév. 201416 juin 2020

En Europe au sens large, les corrections sont faites par le système de satellites géostationnaires (Inmarsat) EGNOS (= WAAS), qu'il faut utiliser (= autoriser) si le récepteur GPS le permet. On reste aux environs de 5 m.
Mais les cartes ne sont toujours pas plus justes :scie:
On peut vérifier que l'on reçoit les corrections Egnos si un (rarement plusieurs) des satellites suivants sont reçus '33', '37' ou '39'
Voir image pour leur numéro PRN et NMEA qui sera affiché sur votre GPS

Les autres (WAAS etc...) sont pour d'autres régions du globe.

16 fév. 201416 juin 2020

J'ai été trop sévère avec la précision apportée avec Egnos.
Hier la précision horizontale d'un point typique a varié d'un peu moins de 3 m (sat PRN 120 )
egnos-user-support.essp-sas.eu[...]_PA.png
Conditions: pas d'écho, donc loin de toute surface réfléchissant les ondes, et un max de sats visibles sur tout le ciel (une dizaine)

Et sans entrer dans les détails, on voit (image 2 pour le 13 février sat PRN 120) que la précision est bien plus faible en dehors de l'Europe continentale que dans les îles atlantiques, Maroc, Egypte etc... (comparer la taille des cercles et la couleur)
egnos-user-support.essp-sas.eu[...]n_error

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