(idée) Poulie sur ancre pour relevage plus facile

Bonsoir.

Version courte : Est-ce que certains d'entre-vous on déjà essayé de mettre une poulie (à friction, pas à billes) sur le diamant de l'ancre afin de la relever à la main (pas de guindeau) avec deux fois moins d'effort ?

Version longue :
Sans guindeau, le relevage à la main d'une ancre de 14Kg + chaine 8mm ça donne : 29Kg sur 10m de fond, 36Kg sur 15m de fond, 18Kg sur 3m de fond.

La solution n°1 c'est de remplacer par une Fortress FX37 et chaine Grade 70 6mm. Ça donne 18Kg sur 10m de fond, 22Kg sur 15m de fond, 12Kg sur 3m de fond.

La solution n°2, c'est l'objet de ce fil : ajouter une poulie (à friction) au diamant de l'ancre et d'y passer (laissé en permanence) un bout de 8mm dont l'extrémité est attachée en bout de delphinière. Au relevage (à la main), démultiplication 2:1 : d'une part ça remonte l'ancre en premier (et pas ancre+chaine) et d'autre part le poids est divisé par deux (on laisse de côté les frottements le temps de la reflexion).
Le souci de cette idée est que le bout pourrait s'entortiller le long du mouillage (et c'est sans espoir pour essayer de le relever). Pourquoi pas alors un orin sur deux brins afin de maintenir les bouts à la verticale (et éviter l'emmêlement) puis chopper avec la gaffe, attacher une des deux extrémités sur la delphinière, et tirer sur l'autre pour faire remonter l'ancre avec deux fois moins d'effort ? (cette dernière idée peut être cumulée avec la solution n°1)

A vous le micro.

L'équipage
19 mai 2023
19 mai 2023
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salut,
on va parfaire le système:
une grosse bouée à la place de la bouée d'orin et ainsi grâce au palan 2 brins voire 4 brins on remonte l'ancre à la verticale, elle se décroche facilement, et on ramène tout le bazar au bateau, c'est génial.
j'avais développé sur le forum un système d'amortisseur de ligne de mouillage avec une grosse bouée prise sur poulie de friction à moitié de la longueur de la ligne de mouillage mais je n'ai eu aucun succès, du coup j'espère que tu auras plus d'audience !


Addiction:Ben heureusement que tu n’a pas eu d’audience car tu avais inventé la machine à faire déraper les mouillages !!
1/ c’est la partie de la chaîne sur le fond qui fait bien travailler l’ancre et qui par friction participe à la tenue2 /la longueur de chaîne fait elle même amortisseur grâce à la courbe qu’elle décrit en remontant à bord.·le 20 mai 05:19
Quizas:tu as raison, je rectifie: la bouée au plus près de la proue, le point de tire étant plus bas que le davier ça n'influe en rien sur la bonne tenue du mouillage, la courbe de la chaine est la même que sans la bouée et la buée s'enfonçant à chaque tire elle augmente l'effet d'amortisseur, bref je l'ai testé et approuvé et n'épiloguerai pas sur ce montage propre à de nombreuses polémiques·le 21 mai 18:02
mosc:c'est à dire que la bouée est fixée à 1 ou 2 mètre sur la chaine avec un bout un peu plus court que ça ?·le 21 mai 22:25
Quizas:un anneau de friction ou une poulie sur la chaine, le bout accroché sur la bouée passe dans la poulie et est renvoyé et assez tendu depuis l'étrave pour que la chaine entière fasse une courbe, quand le chaine se tend la bouée amortie en s'enfonçant plus ou moins dans l'eau avant que la tension se répercute sur le davier, il faut mettre une assez grosse bouée, j'ai testé et observé en plongée, ce mouvement ne nuit aucunement à la bonne tenue du mouillage puisque mouillage tendu au maxi l'angle fait par le mouillage est au maxi le même que si il n'y avait pas ce système et ça amorti beaucoup mieux qu'un système patte d'oie avec bouts plus ou moins élastiques, j'avais fait un fil avec croquis mais je ne le retrouve plus, il y a aussi le sytème avec une gueuse pendue à la chaine mais il pour que cela soit efficace il faut beaucoup de poids et ce n'est pas très pratique.·le 21 mai 23:46
mosc:ok un peu trop compliqué pour mon petit bateau. La gueuse, j'avais sur l'ancien bateau, une douzaine de kg (fer) avec un anneau ouvrant et un bout pour le descendre le long de la chaine, efficacité moyenne et mise en œuvre plus facile par beau temps que quand c'est utile ;( ·le 22 mai 07:31
20 mai 2023
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Allez, mes deux cents de délire : en guise de de bouée d'orin, une bouée presque dégonflée avec un tuyau qui revient à un petit compresseur à l'étrave. Pour relever l'ancre on gonfle la bouée et pouf !


Quizas:ou le compresseur monté sur la bouée avec commande à distance + éclairage de nuit + tête de mort pour ceux qui veulent s'y accrocher + balise AIS et routeur wifi hi hi hi ·le 21 mai 18:05
20 mai 2023
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Le mieux c’est d’essayer!! Mais ça je te laisse le faire et loin des autres au mouillage.
Le gros hic c’est que l’ancre aura dérapée avant que la chaîne (et le reste) ne soit à bord


20 mai 2023
-3

Le System existe depuis les romain....un petit bout fin fixer a l'avant de l'ancre qui passe dans la boue flottante de mouillage.
Se system est réglementaire et permet soie de faire des neuds avec les mouillages des autre bateau soie de retrouver ou bout de cette boule un abruti de parisien belge parlant une langue inconnue qui a trouver ta boule bien commode pour s'ancrer. Si le vend se lève
le squatteur indélicat décroche ton ancre après moulte insulte les 2 bateaux se retrouve sur les rochers.....donc en Méditerranée cette pratique décrit dans tous les manuel est a proscrire.
Perso je met un bouchon de liège avec un petit bout de 1M cassable pour pouvoir éventuellement dégager mon ancre en apnée.


fritz the cat:et le bombix qu'es-ce qu'il en pense ?·le 20 mai 10:12
fritz the cat:j'avais une bouée à orin automatique ,que j'ai revendue car par deux fois elle a été prise pour une bouée de corps mort ,bien qu'une ancre avec une croix rouge soit peinte dessus .comme j'étais à bord ce n'était pas trop grâve ,mais si je n'avais pas été là c'était deux batos à la dérive ou à la côte .·le 20 mai 10:17
jerome1966:Mon racisme anti parigo éstranger du dehors ne plais pas a tous le monde....·le 20 mai 10:38
20 mai 2023
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et la poussée d'archimède dans tout ça ?.
alain


mosc:voir Pythagore et Euclide ! ·le 21 mai 08:50
21 mai 2023
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fixer la poulie sur le diamant de l'ancre pour remonter tous le mouillage présente quelques inconvénients amha.
Si le bout s'emmêle en faisant des tours avec la chaine (non quand il va s'emmêler) il peut tirer sur le diamant et faire décrocher l'ancre.
pour l'utilisation on décroche en premier l'ancre avec toute la chaine restant à remonter qui traine.

Si on met la poulie dans l'œillet de l'ancre et si la poulie ne se bloque pas qu'il n'y a pas trop de nœuds au mouillage et lors de la remonté, alors on aura bien la démultiplication par rapport à la remonté parla chaine. Mais quid de la chaine, il faudra avoir 4 bras, deux pour le bout et deux pour la chaine qu'il faut accessoirement remonter.

Si tu veux simplifier et alléger, tu supprimes la chaine (complètement ou en grande partie) et tu ne mouilles que sur du bout en le mettant en double avec la poulie sur l'œillet de la chaine ou le bout de la chaine, mais là c'est une autre histoire voir différents fils sur les longueurs et poids des chaines !!!!


21 mai 2023
2

Sinon, il y a le guindeau marseillais. Mais il faut un peu de place autour...
VdB


21 mai 2023
2

utiliser de la chaine liége c'est plus léger
alain


21 mai 2023
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pour ceux qui cherchent, à voir dans une crique trop peuplée ;)


Van de Boot:C'est ça, le guindeau marseillais... Sauf que la technique de récupération peut être optimisée, on peut arriver au même résultat sans s'embêter autant, surtout au début... Mais ça montre pourquoi il faut de la place autour...VdB·le 21 mai 09:30
F4HBG:on orine pas en med ! ça ne se fait paspas assez de place, trop de monde, et trop de plaisancier du dimanche sur les cotes occidentales·le 21 mai 18:41
Addiction:Pas besoin d'oringuer en Méditerranée, les fonds sont nif de chez nif !!! Même pas un vieux pneu, pas un caddie, rien , tout est propre·le 21 mai 18:47
Papytee:J'oringue assez souvent depuis que j'ai coincé mon ancre sous une chaine mère à Arenella mouillage au nord de Palerme il y a 8 ans, ma belle soeur a plongé à 5 mètres pour dégager l'ancre bien coincée. Un orin de 25 mètres sur touret qui tourne autour d'un manche à balai coincé dans le balcon avant se libère tout seul quand le mouillage descend, une fois le mouillage remonté il suffit de tourner le touret pour réembobiner l'orin·le 21 mai 20:01
Addiction:J,ai un orin en dyneema assez fin, juste une petite boule de 15cm pour que personne n'ai envie de s'amarrer dessus, une poulie sur l'anneau de la bouée et un plomb à maquereau au bout de l'orin pour régler la longueur auto. Et si ça ne suffit pas j,ai un bloc de plongée dans le coffre.·le 21 mai 20:08
21 mai 2023
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Comme le dit Mosc, une Fortress avec quelques mètres de chaîne et un long câblot est aussi une solution; mais avec l'inconvénient de grandes oscillations de part et d'autre de l'axe du vent.


21 mai 2023
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Pas sûr que ça fonctionne car pas essayé, mais pourquoi pas un orin revenant au bateau au lieu d'être solidaire seulement de l'ancre?
Pour remonter, on tire sur l'orin. Le flotteur s'enfonce pour rejoindre l'ancre. Archimède fait le reste en rendant l'ancre plus légère fonction du volume du flotteur. On doit donc tirer seulement le poids de la chaine + la différence entre le poids de l'ancre et la poussée verticale du flotteur.


21 mai 202321 mai 2023
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Bien sûr que ça fonctionne, je l'ai pratiqué pendant des années à l'époque où j'avais l'Antarès et tous ceux qui pêchent au thon ou sur les fosses dans les 200m et qui ne pourraient pas remonter leur mouillage sans flinguer le guindeau utilisent cette technique.
Pas besoin d'orin qui aurait toutes les chances de s'emmêler avec le mouillage, ça marche tout seul et depuis des décennies.
Mais faut être marseillais...
VdB


Chtit Luma:OK mais si pas besoin d'orin, je ne comprends plus. Qu'est-ce qui relie l'ancre et le flotteur, alors?·le 21 mai 15:08
Van de Boot:Ben la chaîne et le câblot. La ligne de mouillage passe dans un anneau relié au flotteur, ce qui fait que quand tu tires dessus, le mouillage glisse dans l'anneau et remonte soutenu par le flotteur, et à la fin, l'ancre vient de bloquer dans l'anneau et tout le mouillage est en surface entre le flotteur et le bateau. Yapluqu'à tirer desus pour tout ramener. Perso, c'est là que je me servais du guindeau qui du coup ne forçait pas, contrairement à mes petits bras...VdB·le 21 mai 15:22
22 mai 2023
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Hello,
Remonter la grande Fortress à la main, une fois enterrée...?
Va falloir de gros bras, ou être très patient, et s'aider du moteur.
Je me souviens avoir bien galéré pour sortir une Fortress FX16 que j'avais installée en mouillage arrière.
On avait finalement réussi en s'aidant de l'annexe.🙄


Bye Bye la Corse !

Phare du monde

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2022