Hydranet Vs mylar pen ?? that is the question

pour quel
utilisation , croisiére , course , balade local , tdm ??

Mais
Pourquoi avoir éliminé l'hydranet si rapidement pour une utilisation en croisière sportive sur un Oceanis 31?

pourtant
l hydranet a une tres bonne tenue dans le temps , par rapport a du dacron

mis ça sur mon boat , pour l instant 7000 milles avec , elle est nickel

L'Hydranet fait des voiles creuses
Utilisation sportive, ne veut pas dire que je fais la course, mais que j'aime un bateau puisse fonctionner presque uniquement à la voile. Tirer des bords dans le golf du Morbihan à contre courant ou rentrer de Houat avec le vent dans le pif ne me gène pas plus que ça. Pour ca il faut un bateau qui remonte au vent et qui ne ce couche pas à la première rafale de vent.

L'hydranet à beaucoup de qualité, mais il est souple. Il fait donc des voiles creuses. Si c'est pas un problème pour les catamarans qui par définition ne gite pas, et ne remonte pas à 40° de vent, c'est un vrai soucis pour les mono.

J'ai viré l'hydranet rapidement, j'ai étudié le Pentex jusqu'a ce qu'on me montre des voiles délaminée. J'ai un peu regardé les Mylars non D4, mais l'écart de prix n'était pas significatif. A noter un article qui bien qu'un peu ancien est intéressant www.ffvoile.net[...]v04.pdf

Quelques photos sur www.portanna.org[...]es-D4IT Elles ont été prisent par 20knt de vent. Donc pas de ris au portant, et un ris au près. Passé 20knt je remplace le génois par une trinquette qui elle est en Darlon (dernière photo, 25knt de vent trinquette, 2 ris)

Certes,
Mais si tu penses étarquer comme une voile classique, tu fais du mal à ton enrouleur, faut simplement le savoir!

Toi
Tu parles sans connaître manifestement! :-(

Rangement
On m'a dit que l'hydra net devait être roulé car sinon risque de marquage des plis. est ce que vous confirmez ?

Question difficile
Ces tissus (hydranet ou membrane) sont récents.

Je ne connais pas grand monde qui a déja, sur le même bateau, usé un jeu en hydranet et un jeu en membrane.

Après, chacun à son avis sur ce qu'il utilise, mais sans pouvoir comparer avec un autre choix.

Je n'ai jamais eu d'Hydranet. J'ai eu trois jeu en DC dimension, et je commence à tester le Trilam (un génois léger sans taffetas de protection, un solent avec taffetas gris).

Sans parler d'hydranet, donc, il est déja évident que les voiles en membranes sont plus fragiles. Le DC dimension est increvable. Mes gamins dorment dans le solent sur le trampo. Les voiles ont bouffés des UV en pagaille depuis 10 ans sans la moindre trace de quoi que ce soit.

Je l'ai ai nettoyé au chlore ce printemps, sans que je ne vois non plus d'effet autre qu'une disparition totale de la moisissure. Enfin, donc, une solution costaud, adaptée à une nav au long cours.

Le génois en membrane craint les UV, il doit donc être rangé dès affalé (pas le solent, qui a un taffetas de protection sur chaque face). Les voiles sont magnifiques (malgré une petite fronce au raccord de deux panneaux sur le génois).

Je n'ai jamais vu de voiles en hydranet en régate. Des pagailles de voiles en membrane.

Mais cela ne veut rien dire en terme de longevité !

Jacques

Y'a pour sur pas d'options évidentes
Choisir un tissu n'est pas un choix simple. Quelque soit l'option, il y a des avantages et des défauts.

D'une part nous n'usons pas assez de voiles pour avoir un retour d'expérience significatif. D'autre part les discutions que nous avons avec les voiliers sont biaisés par le fait qu'ils sont forcement intéressés.

Pour ma part j'étais farouchement opposé aux mylars, j'ai fini par changer d'avis en discutant avec des employés de voilerie (pas des vendeur, et hors contexte travail), notamment sur le fait que c'est facile à réparer, alors que je pensais que c'était presque impossible. Ils m'ont finalement convaincus que le Mylar n'était pas réservé à la course. J'ai tout de même choisi un mylar avec une feuille de taffetas au milieu (on trouve aussi l'inverse). Je serais dans 5 ans, si c'était une bonne idée ou non ;-)

Le problème est que si certain besoins sont simples à établir (Tour du Monde == Hydranet, Regatte = Mylar, pas cher = Dralon) pour les usages mixtes la solution n'est pas simple. Les produits tisser sont forcement souples surtout dans une des dimensions (Hydranet, Dralon, ...). Pour les raidir on ajoute des réseaux de fibres dur (Dyneema, Aramyde, ...) du cout on a des problème de colle et d'humidité. Les Mylar sont étanches mais n'aiment pas les UV; de plus pour rester étanches ils faudrait entièrement les coller et ne jamais coudre, ce qui est impossible sur les bordures. Au final quelque soit le choix, il y a forcement des défauts.

La bonne nouvelle c'est qu'une voile sortie de chez un bon voilier, sera toujours beaucoup plus efficace que celle d'origine, et ce indépendamment du tissus.

Je ne pense ni avoir mal compris, ni avoir reçu de mauvaise information
Comme beaucoup je prend mes informations chez des fournisseurs en qui ma confiance reste limitée. Que les vendeurs poussent en fonction du matos et des relations commerciales qu'ils possèdent c'est évident. Ceci dit on est pas forcement stupide, et nous savons tous recouper les informations et lire la documentation (merci Internet)

Pour la découpe, à l'exception des plus gros les voiliers sous-traitent la découpe laser, c'est donc pas ça qui les poussent à droite ou à gauche. A mon avis le problème est plus lié aux relations qu'ils ont avec leur fournisseurs, et dans certain cas au outils de collage qu'ils possède (avec ou sans film, à froid versus chaud, ...).

Que l'hydranet soit tissé est une certitude, il suffit de le regarder pour le voir. Que tous les produits tissés est une tendance à se déformer, c'est obligatoire. C'est un problème mécanique lié fils de trame. Pour limiter ce problème, deux solutions faire une coupe tri-radiale en essayant d'orienter le tissu dans le bon sens pour que les efforts principaux soit dans l'axe de la meilleure résistance du tissu, ou alors le renforcer avec réseau de fibres dures (Pour l'Hydranet DP du Dynema).

Tout le monde est d'accord sur le fait que l'hydranet est super costaux, mais c'est pas suffisent pour garantir la stabilité en forme des voiles. D'ailleurs en régate on voit des Mylars, des PenTex, voir du Dralon, mais pas d'hydranet. En regatte aussi ils aiment les voiles solides, si on savait garantir les formes sur des voiles solides qui ne craignent ni l'humidité, ni les UV, ça se saurait.

Pour North dans mon cas, il poussait le NorLam-7.0XG, un équivalent Pentex avec réseau de fibres dur, et un Spectra avec une feuille de mylar pour garantir la forme (NorLam-SRP75). Ceci dit c'est pas avec eux que j'ai traité (trop cher), c'est dommage car j'habite juste à coté de leur usine.

Kidd
Tu as tout dit !

:-)

Un choix Cornélien.
Je ne crois pas que l’Hydranet existe en grammage adapté à ton bateau. A vérifier.
Bon maintenant je vais jouer les mauvaises langues en disant que d’une manière générale plus c’est cher et moins c’est solide, mais plus la forme dure longtemps.:langue2:
Je sais je fais un peu de provoc, mais il y a du vrai.
Excepté peut-être pour le Cuben, qui à priori cumule la performance, la solidité, la longévité et le prix…astronomique !