Hydranet ou mylar taffetas ?

Devant changer mon génois en Dacron j'ai deux propositions Hydranet ou Mylar/Dacron, coupe triradiale sur un 31 pieds.
Utilisation côtière, sur enrouleur.
Vos conseils sont les bienvenus.
@+ Alain

L'équipage
01 oct. 2013
01 oct. 2013
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Oh, recherche en tapant hydranet dans la case, et tu verras que l'on a déja parlé souvent de ça.

L'hydranet radial est trés costaux sur la durée. Les laminés mylar dacron (DC dimension et autres) gardent une parfaite tenue de forme, mais on tendance, même pour les dernières générations, à moisir.

Les deux choix sont bons, l'hydranet serait plus orienté grande croisière et les laminés performances.

Jacques

01 oct. 2013
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Bonjour Alain

On a essayé d'initier un "achat groupé" il y a peu
www.hisse-et-oh.com[...]dations
on a même fais un doc "google" de nos souhaits :
docs.google.com[...]eet/ccc
Perso, j'ai signé (Sail Concept) et pris du mylar/dacron (DCX)
J'avais un bon retour d'expérience sur mon O31 (autre fabriquant)
frederic

01 oct. 2013
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Merci Fredau et Erendil
J'ai bien lu le fil, mais tout le monde a l'air d'opter pour le Mylar/taffetas, personne n'a fait de retour sur l'hydranet. La proposition que j'ai pour l’instant est sur un hydranet hybrid de Fibercon de 6.65 oz pour un 31 pieds.
J'ai vu le tissu au grand Pavois chez TAROT aux Sables , ça m'a l'air extrêmement solide résistant aux pliures et a la traction. J'attends le devis.
@+ Alain

01 oct. 2013
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Je suis aussi "sur le marché" actuellement.
L'hydranet R est effectivement très costaud et durable.
La tenue de forme est meilleure que le dacron mais, dans l'ensemble des offres possibles, assez moyenne. C'est par contre un tissus à choisir pour celui que fera des milliers et des milliers de miles dans les années à venir.
Si par contre, ton programme ne consiste pas à barouder loin et que tu recherches de meilleures performances en fait de vitesse mais surtout de cap, un tissus type CDX ou DCX (= les mêmes mais de 2 fabricants différents...) apportera un plus. La durée de vie serait objectivement de 6 à 10 ans selon l'usage et le soin que tu y apporteras.

Mon programme ne me permettant pas de naviguer assez souvent et/ou très loin (et par temps médium car l'équipage familial aime modérément être secoué), j'hésite encore entre une voile DCX radiale et une voile membrane genre Trilam.

02 oct. 2013
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Perso mon evasion 34 a sa gv "neuve" fullbatten coupe triradiale et son gse "neuf" aussi en coupe triradiale... le tout en hydranet sortant de chez Tarot. L'ensemble a 3ans et environ 1000MN/an dans les pattes et pas qu'avec du beau... Pour l'instant j'en reste 100% satisfait tant au niveau du rendement (sans etre un DCX) que de la resistance et de la "non" deformation
Voila pour mon retour

02 oct. 2013
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J'ai mis un génois et GV en hydranet.

A comparer avec les anciennes voiles en Dacron c'est le jour et la nuit.

Les performances au près sont incomparables. J'ai gagné 7-8 dégrées et beaucoup en vmg.

02 oct. 201316 juin 2020
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J'ai également un jeu de voiles (grand voile ,trinquette, génois, en hydranet )je regrette pas ,au début pour les virements de bord sous génois ,ça passait pas avec ma trinquette ,la toile neuve était raide ,maintenant elle s'est assouplie et c'est parfait .Mes voiles ont été réalisés par Star Voiles à La Teste

02 oct. 2013
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TRES bon, Star Voiles La Teste ....

02 oct. 2013
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je suis egalement en pleine recherche/devis pour GV et genois pour un catamaran de 15Metres rapide ( Freydis 49 )

programme d'abord 2mois/an en Med puis Antilles 4 mois /an :
j'hesite Hydranet ou laminés ?

merci

02 oct. 2013
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N hésite pas , l hydranet , le laminé va moisir , l hydranet très bonne tenu , mon génois n a pas bougé sur mon cata
tropicat.over-blog.com

02 oct. 2013
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D’après le voilier la surface de mon génois 23M2 est un peu petite pour de l'hydanet et cela ferait une voile beaucoup plus lourde par rapport au DCX.
et puis le prix me fait un peu reculer.
Je mangerai les pissenlits par la racine avant que mon génois soit complètement moisi.
@+ Alain

02 oct. 2013
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Hydranet ou laminés DC ou CX, on parle dans les deux cas de matériaux développés il y a 20 ans.

Ils sont bon tous les deux, avec un plus pour la resistance pour l'hydranet et un plus pour la tenue de forme pour le laminé.

Mais il y a mieux. Les membranes de type Trilam sont moitié plus légères, ne moisissent pas, et ont aussi la super tenue de forme. Pour un surcout grosso modo de 15% par rapport au laminé (film plus cher, mais pas les coutures des nombreux panneaux triradiaux).

Le gain de performance sur Erendil, 25 ans, avec sa GV trilam par rapport à l'ancienne en DC est simplement ahurissant.

Jacques

02 oct. 2013
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tres interessant Erendil !

En effet , on a souvent des reflexions sur des materiaux anciens /depassés

Ou peut on trouver ces membranes ( chez quels voiliers )

North developpe le 3dl , est ce valable pour nous ?

Merci

03 oct. 2013
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Le 3Di est très cher et pour un programme croisières, l'hydranet est parfait

03 oct. 2013
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Whouah du trilam sur mon B31, je vais être classé dans le Guiness des records.
C'est vrai que l'hydranet était bien tentant, mais je ne dépasserai pas souvent les 7.5 kts qui est ma vitesse de carène quand elle est très propre et comme je ne fais pas de long cours, ni de transats, je vais compléter l'investissement du génois DCX par une hélice repliable ou a mise en drapeau, la je vais gagner de manière significative en cap/VMG/gite.
Vivement Noel !
Merci a tous pour vos retours.
Alain

03 oct. 2013
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Le 3DL a été supplanté maintenant par le 3DI, qui, bien que moins cher, reste ruineux. C'est pour les régatiers pointus.

Trilam développe une gamme croisière appelée "Treking", avec des fibres dyneema et spectra assez resistantes pour un coût qui, tout étant relatif, reste abordable, en étant à peine plus cher que les voiles triradiales en laminé.

Un des avantages du Trilam, c'est que la voile est pratiquement moitié plus légère. Elle est donc plus facile à porter et on n'hésite pas à la ranger à l'intérieur. Par contre, ce sont des voiles qui demandent un peu de soin et qui prèfèrent être stockées roulées.

Il y a plein de voileries qui font des voiles en trilam, les miennes viennent toutes de chez All Purpose la Trinité (maintenant Carnac).

Jacques

03 oct. 2013
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Non, le 3Di ne remplace pas le 3DL.
Non ,le 3Di n'est pas moins cher que le 3 DL au contraire.

Le 3 DL est comme le D4, à part qu'il est sensé être fait d'une seule pièce

Le 3 Di est un principe très différent sans membrane. Le tout nouveau 3Di M est du 3 Di "économique" mais toujours plus cher que le 3DM

03 oct. 2013
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Je pensais que le 3DI était l'évolution du 3DL. Purée, si ce n'est pas moins cher que le 3DI, alors c'est carrément pas pour la croisière.

03 oct. 2013
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Pour comparer, j'ai plusieurs devis pour un foc autovireur à lattes verticales 26,5 m² environ (avec remise de fin de saison):
- en "vulgaire" dacron cross-cut (à éviter à tout prix pour ce genre de voile) : 1500
- en DCX (ou CDX) : entre 2400 et 3000 selon les voileries (UK, North, Elvstrom, Quantum, T-V)
- en Trilam Trekking : 3000
- en Hydranet R : 3500 à 3800
- en EPEX (vectran/tecnora) de chez Elvstrom : 4500
- en Soft Norlam (North) : 3240
- en 3DL Marathon 600 (North) : 4000
- en laminé Tape drive : 2000 (!?!?) ou 3500

Si ça peut donner une idée.

03 oct. 2013
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Ma GVSE 25 m2 en Hydranet et lattes verticales m'a couté €2'500, il y a 2 ans.

GSE 35 m2 en Hydranet R €3'500, il y a un an. Belle coupe radiale. Ca marche fort.

Chaque fois c'était environs 25% plus cher que du "vulgaire Dacron".

Donc je ne vois pas comment tu arrives à 3500-3800 pour 26,5 m2. Ton voilier ne doit pas vouloir faire du Hydranet.

Par ailleurs, cette un tissu un peu plus raide que du vulgaire Dacron, mais il ne faut pas exagérer. J'ai une grande voile sur enrouleur. Ca s'enroule quand même !

03 oct. 2013
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Mon devis préféré:
23m2 triradiale en CDX de chez Polyant ,ralingue de rattrapage de creux, bande anti UV Polyester , penons, bande de visualisation du profil, renfort sangle anti raguage de balcon, sangle de renforts a la têtière et amure, goussets de nerfs de chute et bordure, œillet sanglé a l'écoute. 2 grammages plus léger au guindant + fort a la chute et bordure. 1500€ découpe laser en France assemblé aux Sables livrable en Novembre. Cotes prises sur le bateau inclus.
de l'ordre de 2100€ en Hydranet.
@+ Alain

03 oct. 2013
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Probablement plutot du DCX, non ?

J'ai payé mon solent trilam 2000 €. Il fait quasi la même surface. C'était il y a deux ans. Tout pareil, sauf mousquetons et pas de bande anti UV, forcément.

Jacques

03 oct. 2013
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Exact DCX je deviens dyslexique avec l'age .... Sniff.
@+ Alain

03 oct. 2013
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Mon génois 26 m² Trilam trekking 2980 €
Une saison d'utilisation : environ 1500 milles, j'en suis content.
Comme dit Erendil voile légère qui gonfle et tient avec peu de vent.
Génois sur enrouleur sans bande anti UV, j'ai une housse de génois.

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