HP extérieur/lampe LED

Je désire installer 1 HP extérieur sur mon bateau,
savez vous ou en trouver des étanches, puissants (au moins 50W) et pas cher.
Pour l'instant le mieux que j'ai trouvé c'est chez Discount machin, 100W pour 89€, soit disant étanche.
C'est bien mais y'a pas moins cher ailleurs?

Pour les lampes à LED, vu le parc de batteries limité du bateau ça m'attire pas mal, mais pour l'instant je trouve pas bcp de bonnes adresses.
J'y pense surtout pour remplacer les feux de mouillage et nav et le feux de nav' intérieur aussi.
Vos bonnes adresses sont les bienvenues.

Merci.

L'équipage
20 mai 2003
20 mai 2003
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Le mirage des LED
Cela fait un bon moment que je subodorais qu'il y avait de la pub un peu exagérée autour des nouveaux éclairages à LED ... Faut bien exagérer un peu, pour justifier le coût exhorbitant actuel de la chose.

Le rendement des LED n'est donc pas meilleur que celui des bonnes halogènes, et moins bon que les néons ou le sodium.

Voici les valeurs de rendement:

Halogen: 18 - 25
Krypton: 16 - 20
filament normal 6 - 12
LED bleue 10
LED verte 25 - 33
LED rouge 20 - 45
LED orange 100
LED blanche 15 - 18
tube Fluo 70 - 100
lampe Sodium (rues) 130 - 180

Ce que dit aussi le site c'est que pour les toutes petites puissances les ampoule ordinaires sont tout de même un tout petit peu plus mauvaises que les LED.

Dès qu'on va vers des puissances de 5 watts (en blanc) il existe des halogène, aussi bonnes que les LEd et infiniment moins chères.

Restent l'avantage de la petite taille, de la durée de vie élevée, et de la directivité des LED. Mais pas du rendement.

Pour les feux de couleur, c'est différent, car on met un filtre devant une ampoule blanche et de ce fait on perd environ 80 à 90% de la lumière de l'ampoule. Là les LED reprennent l'avantage car on ne met pas de filtre et on prend des LED de la bonne couleur.

Voilà, mais les vendeurs de rêve du mouvement perpétuel et gratuit ont encore de bons jours devant eux :-)

Robert.

A voir en :

www.caving.org.uk[...]ff.html

et sur d'autres sites aussi !

20 mai 2003
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oui, mais...
Robert,

Je ne remets pas en cause tes connaissances, loin de là ;-)

Mais le béotien que je suis, en lisant l'article du mensuel "Bateaux" de ce mois, découvre un intérêt certain dans l'éclairage led.

En effet, cet article démontre ni plus ni moins que l'on consomme de 30 à 80% de moins avec des led, comparé à un éclairage classique.

Je veux bien que les revues nautiques écrivent souvent des co***, mais force est de constater que cet article est réellement affirmatif.
Le rendement est donc meilleur, même si cela coûte encore cher...
AS

20 mai 2003
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Les revues nautiques ,
parlons-en ! dans le dernier article de V&V, tu verras des gain fabuleux de 80% ..... sauf sur une lampe où cela descent à 20% c'est à dire à rien ....

Et quelle est ce feux ? c'est le seul qui est homologué, donc dont la puissance est garantie identique au feu ordinaire. Tous les autres sont ce qu'ils sont c'est à dire que l'on compare des choux avec des carottes, au pifomètre de l'essayeur.

Faut toujours lire entre les ligne !

Robert

21 mai 2003
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oui, mais...
Tu as raison Robert...

... mais je faisais simplement allusion à un article, comme tu l'as également fait dans ton post précédent ;-)

J'évoque un article dithyrambique d'une revue, tu évoques un article du ouaibe ; quid de la responsabilité des annonceurs dans chacun de ces deux cas ?
Perso, je fais (un peu) plus confiance à une revue (ours, prix,...) qu'à un site ouaibe.

Malgré tout la lecture de ce site est très intéressante et même instructive et finalement je n'y trouve pas de contradictions majeures (efficiency vs efficacy).

De plus, en le parcourant rapidement, j'ai noté la conclusion suivante:

" Moral? If you're building a small torch (e.g. something akin to a single LED) then LEDs are much less power-hungry than small bulbs, so your equally small battery will last a lot longer.
If you're trying to build a multi-LED high output torch to compete with the more efficient halogen bulbs, then you're not going to get much more from your battery using LEDs. The only advantages now are that the LEDs are more rugged and should last many times longer than a fragile bulb filament. (...)"

Loin de moi la volonté de polémiquer. Je partage ta vision qu'iol s'agit avant tout d'une démarche marketing. Mais je pense - en même temps - qu'avec encore qques progrès, ces fameuses led seront une solution supplémentaire pour mieux gérer "la réserve d'énergie" à bord...

Bref, pas naïf, un peu sceptique et surtout intéressé...
AS

euh je reposte sur stw, mais après j'arrête les doublons ;-)

21 mai 2003
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Rendement !?!
Bonjour Robert,

Un rendement de 'lampe Sodium (rues) 130 - 180
' donc 130 %, fichetre, pas mal, je pense qu'il y à une erreur, pour moi le rendement va de 0 à 100, après on invente le mouvement pertpetuel, non !

Cela dit, ce qui est important, ce n'est pas le rendement mais combien on va économiser sur la batterie, Par exemple :

Voici un montage typique :
3 Led Rouge monté en série (20 mA)
6 Led Vert monté : 2 x (3 en série)
9 Led Blanche monté : 3 x (3 en série)

Soit au total 18 Led pour un feux en haut du mât, avec une conso de 120 mA en 12V = 1,44 W
Donc, moins que lampe standart de 10W ou une halogène de 5W

Par contre le prix des Led est assez important, de l'ordre de 1 à 2€ pièce, donc fort chère pour avoir le maximum de candela !

Pour trouver tous ça, il y a Sélectronic et Conrad (voir dans le web), il on aussi des hp étanche, les mêmes de que Ship à un tarif bien inférieur.

Bonne Nav,
Nono

21 mai 2003
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Alain,
La source que j'ai citée

(www.caving.org.uk[...]ff.html )

est là pour la commodité du lecteur du forum, mais ces valeurs peuvent se trouver ailleur dans des littératures plus techniques et sont conformes à ce que l'on sait.

Une autre source, fabriquant de LED (Osram) précise dans sa notice pour le remplacement des feux de circulation routière que le gain à espérér est de l'ordre d'un facteur 2 à 4 au mieux , et ce ne sont pas des LED blanches (mauvaises) mais dfes rouges et vertes (bonnes !), de plus dans un process industriel dont les cahier des charges sont un peu plus sérieux que ceux de nos voiliers vache à lait :-)

" ...Low voltage bulbs consume 20 to 60 Watts each. With LEDs this power consumption can be reduced to 5 to 15 Watts for 8 and 12 inch red signal heads for most countries and to 8 and 17 W for the United States...."

www.infineon.com[...]nal.pdf

Pour les blanches cela ne peut être que moins bon.

On est loin des gains d'un facteur 10 cités ici et là ...

Mais bon, je n'ai rien à vendre :-) juste peut-être le plaisir d'un peu de rigueur ...

Robert.

21 mai 2003
0

Nono,
Le rendement que j'ai indiqué n'est pas en %, mais en candela émis dans le visible dans un angle d'1 stéradian par watts de puissance électrique absorbée. Je ne l'ai pas indiqué, car seule la comparaison était utile, pas la valeur absolue.

Nono, tu peux faire tous les montages que tu veux, même mettre une bougie en haut du mat:

  • cela prouvera que tu économise quelque chose dans l'absolu

  • cela ne prouvera pas que tu économise quelque chose à puissance égale.

Mais le cas des feux rouge et vert est en effet un cas favorable où une bonne conception à LED peut-être meilleure qu'une halogène.

Dès qu'on se propose d'écorner un mythe un peu merveilleux et aussi un peu illusoire cela ne plait pas trop :-)

Bon, j'ai dit à peu-près tout ce que je peux dire sans tomber dans la polémique inutile !

Robert.

21 mai 2003
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précaution
La seule verite de l article cite plus haut est que les led consomment moins.
Mais remplacer tel quel les ampoules classiques du bord par des leds est une vraie tromperie.
Chaque ampoule led doit avoir un courant regulé électroniquement sous peine de sauter.Pour l'instant il n'y a pas de leds à douilles correspondant au format des ampoules utilisées sur les bateaux sauf à la rigueur les spots de tables à carte à prêts à installer.
Et ce n'est qu'un tout petit aspect des problèmes que les leds posent aujourd'hui.Ce système sera opérationnel un jour mais ce n'est pas le cas actuellement.

27 mar. 200416 juin 2020
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Feux de route à leds
Bonjour

J'ai réalisé un petit montage à leds pour remplacer la lampe navette d'origine 10w sur les feux de route de mon boat.
Il s'agit d'un support en tole inox polie pour servir de réflecteur, plié à 120°,10 ampoules leds blanches 12v avec résistance intégrés format "mini -flandge", 3000 mcd, angle de focalisation 120° branchées en parralelle et montées par 5 en ligne verticale sur chaque pans du support. L'intérêt de ce support plié est d'augmenter l'angle de focalisation du feu.L'ensemble est encapsulé dans de la résine.
Résultat très satisfaisant pour moi, comnsommation 200mA par feu au lieu de 1.2A éclairage 95% identique à l'origine ( controlé avec cellule de photographe).Les feux allumés se voient en plein jour à quelques mètres et sans éblouir :-D.
Seul Kouac le prix des leds,j'ai fait cela pour le fun mais économiquement cher ..... :-(

27 mar. 2004
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Merci Muzo pour ton compte-rendu d'expérience
et bravo pour la réalisation qui a dû te prendre du temps, mais as-tu le bon angle de 50° dans le plan vertical ?
Tu filtres la lumière de LED blanches, c'est pourtant pas la solution la meilleure du pt de vue du rendement ?
Robert, si comme le dis Osram on divise la conso par un facteur de 2 à 4, c'est très appréciable AMHA.

28 mar. 200416 juin 2020
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Koala
Bonjour

Par construction l'angle de focalisation de ces Leds se fait dans un cône à 120° , et la forme de l'optique du feu corrige le faiceau.
En regardant la photo la lampe rouge est le montage Leds et la verte est la lampe navette
10W, j'ai inversé les feux même résultat
je vais monter tout çà la semaine prochaine quand mon feu de poupe sera terminer.
pour le feu de mouillage je verrai celà quand le prix des Leds sera abordable car pour focaliser correctement à 360° il en faut 20.
A+

29 mar. 2004
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schéma de montage ?
Muzo, peux-tu m'envoyer ton schéma de montage. Je suis intéressée car j'ai (enfin mon papa pour être honnête) réalisé le feu de mouillage en LED, et c'est génial. Plus de pb de consommation, on l'installe à volonté sur le mât des couleurs et il éclaire même le pont (lors des sorties nocturnes). Il est visible de loin car les amis qui nous rejoingnent parfois de nuit nous identifient à cette lumière. J'aimerais complété mon équipement en LED et le tien m'intéresse ! Nous réfléchissons aussi à remplacer certains néons intérieurs, gros consommateurs et lumière désabréable de toute façon. Notre plan de montage est celui proposé sur le site dans les articles HEO.

29 oct. 2004
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Des leds pour tous les goûts
Voici l'adresse d'un site sur lequel on peut trouver des lampes à leds (presque) sur mesure (libre de pub):
www.skipsub.com[...]ult.cfm

01 nov. 2004
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skipsub se sert chez Selectronic
alors autant aller directement chez eux.
Je suis très contente des lampes à led et de tout ce que l'on peut faire avec.
Mon père vient de me refaire un montage sur la base d'éclairages néons dont on a enlevé... le néon pour le remplacer par 15-20 led. Eclairage plus ympa, consommation passe de 1,5 A à qq mA, on peut donc avoir tout de même de la lumière si il n'y a eu assez de vent ni de soleil et que vous n'avez pas envie de mettre le moteur. Bref, moi j'aime franchement, et cela va pousser les fabriquants à réagir et à innover dans le secteur plaisance et autres camping-cars. Et au lieu de râler en disant que le rendement n'est pas si bon, j'encourage tous ceux qui ont des connaissances en électronique de faire des montages test et de nous donner leurs impression !

02 nov. 2004
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pour les HP

Ce sujet a été abordé il y aqq temps cherche dans la bibliotheque.
José

02 nov. 2004
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diodes et spéléologie

Pour information, un ami spéléologue me parle de diodes hautes puissance commandé aux USA, qui sont hyper puissante par rapport a nos petites lampes de poche diode ou autres...
Je lui demanderai l'adresse la prochaine fois.

Les spéléos ont définitivement abandoné les halogène et autres ampoule, pour des diodes (et une acétylo).
Pour une seule raison: la sécurité (énorme autonomie, éclairage modulable, pas de casse, étanche facilement, montage bidouillé perso). Le seul défaut étant la blancheur de la lumière donnant un effet de morgue a leur grotte, d'ou la présence d'un acétylo.

Amicalement
Benjamin

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