homme a la mer en solitaire ! existe t il une commande

même face au vent,
le bateau dérive à 1 ou 2 nds, essaie de nager à cette vitesse avec ta veste de quart...
Il NE FAUT PAS TOMBER quand on est en solo!

Hormis etre attaché
j'ai vu quelque part un marin qui laissait trainer un bout de 20 ou 30 m derriere le bato relié a un sac contenant des palmes un masque un tuba et une bouteille d'eau. De plus, le bout etait relie au pilote et permetait de le decrocher et de faire virer le bateau. D'apres lui, essais effectués c'etait efficace. Mieux vaut ne pas tomber, rester attaché meme pour pisser, un point fixe dans le cocpit et un autre sur une ligne de vie. Sur un bateau, celui qui a l'air con c'est celui qui ne se protege pas.

Ton bout
il est relié a ta main ? Parce que si tu tombes, a 5 noeuds les 5 metres vont vite filer, non ?

ok ,merci les gars
alors 50m avec mon canard en plastique au bout ,sinon toujours attache, toujours .

Pour ne pas tomber à l'eau.
Une méthode peut-être moins efficace que de s'attacher, mais qui peut être complémentaire, c'est de se dire à chaque déplacement sur le pont "si tu tombe t'es mort". :goodbye:

C'est Bernard Morin qui raconte dans son bouquin "l'Atlantique en père peinard" qu'il utilisait cette méthode hautement sophistiquée et qui s'est révélée très efficace pour lui (il ne s'attachait pas), et qui jusqu'à présent l' a été aussi pour moi. :jelaferme:

Pourvu que ça dure... :tesur:

Exemples à ne surtout pas suivre. :non:

Ca existe chez NKE
Le bateau fait des rond dans l'eau (le pilote se met en bout de course). Il me semble qu'il existe un autre système qui déclenche un électroaimant à placer pret du pilote qui a le même but, mais dont je ne souviens plus de la marque.

Pour ce qui est de ne pas s'attacher en se disant si tu tombes t'es mort, Tabarly, disait que celui qui n'est capable de tenir debout sur un bateau n'avait rien à faire sur le sien... on sait comment il a finit.

Bref soyons humble devant la mer, c'est une grande dame,respectons la.

ça existe chez Raymarine
Dans le dernier catalogue Uship, page 94, la télécommande sans fil de pilote est à 445€.

C'est pas donné (aussi cher que le ST1000+).

La portée du système n'est pas indiquée.

J'ai bien noté vos astuces de bout + ou - long à laisser trainer mais je me dis que c'est à réserver pour des navigations plutôt hauturières que côtières.

Pour ma part, en solo, c'est gilet/harnais obligatoire + ligne de vie systématique dans le cockpit ou sur le pont. Je laisse la longe au fond du cockpit et je la décroche quand je suis au bas de la descente. Je me rattache avant de sortir.

Et pas de problème d'adaptation.

j'ai déjà fait quelques changements de voile d'avant en solo dans une mer pas facile. Être attaché au bateau est un réel confort.

Il n'y a que dans les manoeuvres de port, au moteur, que je ne m'attache pas. Question de rapidité de déplacement mais j'ai aussi lu un jour que ça pouvait éviter de rester coincer avec une hélice qui tourne. entre ma peau et le bateau, j'ai choisi ma peau.

Et comme j'ai envie de revenir au port et ma moitié aussi....

:-) :-) :-)

voili voila.

François

J'avoue...
Et c'est l'exemple à ne pas suivre.
En solitaire ou pas, sauf si je suis obligé d'aller sur le pont par très mauvais temps, je ne suis jamais attaché ni gileté...
Par contre, depuis plusieurs années, j'ai toujours une bouteille plastique décapitée pour pisser dans le cockpit.
Mon cockpit est profond, les hiloires hautes, les filières complétées par les supports du bimini et le bateau pas volage. Très sécurisant.
Je précise que j'ai abandonné le spi...
Septuagénaire, sans charges, tout cela parce que je le veux (vaux) bien...

tabarly avait raconté ..................
une histoire de harnais et de ne pas se faire C............... avec . Bon ,ça lui a réussit et si on fait le compte de milles qu'il a parcouru . Il a-vait- bien raison .
Il parait que c'est cool de se sentir partir une fois que l'on a perdu espoir . En cas d'extrême douleur ou de sitution désespérée le corps libere des endorphines pour rendre la mort plus douce !
C'est ce m'a dit une copine infirmiere à qui j'avais demandé une gélule style cyanure que j'accrocherais en pendentif au cas ou.......
Je ne m'attache pas sauf quand je sens qu'il le faut . tout dépend du voilier et de l'expérience .
Désolé si je vais à contre courant de celui qui prend le plus de précautions .

pourquoi tu sors ?
tout part de là en effet… même si c'est un peu illusoire… quand je pense à moi et au bateau, je continue comme ça… quand je pense à filles et femme, je met un gilet et il m'est arrivé de m'attacher… même si ce n'est pas simple, même si c'est râlant, même s'il fait chaud…

j'ai un ami qui est passé par dessus, à la pêche… rattrapé de justesse par son patron, mauvaise mer à 11°… avec le crochet à casier, il était moins une… il lui a fallu 2 mois pour s'en remettre et reprendre la pêche… qu'il a abandonné depuis pour devenir platrier…

et quand je faisais des tours avec lui l'été, mer belle, à la voile, tranquille… il était attaché, toujours, le harnais à la ligne de vie…

moi, j'ai toujours du mal… peut-être faut-il être passé à la baille une fois pour être raisonnable… c'est comme la cigarette, l'alcool, etc… ???

oui, Z, tu as raison
dans ma jeunesse je ne m'attachait pas. Et je faisais le c.. sur la plage avant pour changer les voiles par F6 ou F7, de nuit.

Même pas peur. Inconscience de la jeunesse ?

Une virée en mer a failli mal se terminer. J'ai failli ne pas revenir. Et pourtant j'étais à moins de 100m du bord. L'eau de mer à boire, c'est pas bon. A recracher, je vous dis pas.

Depuis, c'est gilet obligatoire. En plus, en solo c'est harnais et ligne de vie crochée sur une des cadènes de fond de cockpit.

Tord ou raison , c'est le moyen que je mets en oeuvre. Mais c'est aussi parce que je veux revenir à terre (et ma petite famille aussi veut me revoir).

Sinon, c'est vrai que c'est une contrainte. Parfois j'oublie la ligne de vie. Ça dure 5 secondes car je me fais engu..... par moi-même.

Pourtant c'est plaisant de manoeuvrer sans être attaché.

Sije ne pensais QUE bateau et navigation, c'est pas sûr que je m'attacherais.

Chacun fait comme il le sent.

Soyez prudents et bonnes navigations.

François

Petit cata autre probléme
est ce que le risque est de tomber à l'eau est plus grand que de se retrouver sous la bateau attaché à une ligne qui je veux pas se défaire ?

Je pense que ça dépend du cata est du niveau du barreur !!! Par exemple un sailing one au main d'un débutant je ne m'attache pas.

Qu'est ce que c'est comme cata ?

plusss mieux et plusss cher
c'est le système NKE, récepteur + 1 émetteur mais je sais pas avec quels pilotes ça fonctionne. Parce que mettre le gyropilote NKE ça commence à faire un peu cher.

Si la télécommande fonctionne avec mon pilote simrad, je dis pas que j'équiperais pas mon bateau.

Pour la nav par temps maniable, c'est surement un plus.

François

Il faut du temps
pour apprendre, et comprendre, que s’attacher ce n’est pas uniquement pour se sauver soi même.

C’est aussi prendre soin de soi pour ceux qui tiennent à nous.

Celui qui part voit rarement les larmes de ceux qui restent…

ben voila
on a plombe l'ambiance , alors je m'attache ,c'est juré .mais je partirai pas sans faire mon testament , c'est pas la securite ? ok j'arrete ...

Ca parait un peu couillon,
mais il est instructif d'essayer de remonter sur son boat qd on est au mouillage. Si l'échelle de bains n'est pas descendue, c'est souvent fort difficile. Et avec des conditions idéales, bateau arrêté, mer plate et maillot de bains. Alors, en conditions de nav, avec de l'eau à 10 degrés et la fatigue et le stress ???

2ème étape, tjs au mouillage, essayer avec un harnais capelé sur la ligne de vie. Tjs pas triste...

A tester en priorité et donc prendre des mesures adéquates comme avoir un bout facilement accessible sur l'arrière.

On en arrive à la conclusion qu'il vaut mieux tt faire pour rester à bord. C'est qd même trop couillon d'être dans l'eau à côté de son boat et de ne pas pouvoir remonter dessus.

Il y a fort longtemps, ça a été la frayeur de ma vie et ça m'a fortement marqué. Par pétole, en Med, on a tous sauté à l'eau. J'ai cru y rester, impossible de remonter et nous étions 5.. Il parait que ça s'appelle l'expérience.

RV

le problème
Ce n'est pas d'arrêter le pilote, mais d'arrêter le bateau. Parce qu'il y a quand même pas mal de bateau qui réussissent à naviguer correctement sans pilote.

Un bateau qui avance encore à 2 noeuds à la cape, ça fait du 1m/s . Soit 50 sec pour un bassin olympique. Avec veste et pantalon, dans une eau pas trop chaude, et avec 2-3 vagues.

moi j'aime bien le poste de morgan
(il faut du temps)
en trois phrases il résume bien des choses
:-)

ben
à Sète l'eau est chaude mais chez nous après une ou deux heurs au soleil, quelques verres de rosé, tu tombes = risques élevés d'hydrocution.
Evidemment nous sommes libres d'adhérer ou pas :-) ;-)

On est d'accord...
Rachid, je pense que nous sommes d'accord...

"ya des plaisanciers qui en dehors des Glénands font des maneuvres de MOB....." : je n'en doute pas. Je voulais dire par là que la difficultée d'arriver à vitesse zéro sur un homme à la mer pour le récupérer est une manoeuvre qui n'est pas évidente et qui fait prendre conscience de intérêt d'être attaché.

"la meilleure des actions de sécurité est la prévention........comme dans l'esprit aéronautique....... la meilleure façon de gérer une situation de danger est de ne pas si mettre !
" D'ou notre charte de sécurité.

"votre bizness, qui vous emmene a gerer 13 000 stagiaires/an, ne doit pas étre simple et doit vous contraindre dans certain cas a mettre en place des procédures calées sur la capacité et l'autonomie du stagiaire le plus exposé, mais de la a en faire une régle générale faut pas exagérer je le répéte. " Sur le fond tu justifie et donc tu comprend donc c'est une rêgle générale.

Pour le reste, au port ou dans le canal, tu dois prendre en compte un autre élément... Nous sommes des bénévoles mais nous sommes aussi pénalement responsable des préjudices que pourraient subir nos stagiaires. Qu'un promeneur tombe dans le canal c'est son problème. En revanche, si un stagiaire tombe à l'eau, que les procédures définies par le Glénans n'était pas respecté, c'est le problème du moniteur.

Nous n'avons donc aucune raison de déroger aux règles qui nous sont imposées, que nous devons signer chaque début de stage.
Tout est fait aux Glénans pour protéger notre responsabilité et préserver la responsabilité des 830 moniteurs. Il nous suffit de respecter scrupuleusement les règles.

Il y en a bien d'autres moins visible mais tout aussi étonnante mais on ne peux pas faire fonctionner une telle organisation sans ce système.

Dans un autre cadre, chacun peu adopter ses propres rêgles, ça ne me choque pas.

J'ai tout de même constaté qu'en s'alignant sur ces règles, même sur d'autres bateaux que ceux des Glénans, cela ne provoquait pas de gène particulière. Je ne vois aucune raison de faire autrement.

On pourrait même aller plus loin... J'ai suivi au Salon nautique un briefing sécurité animé par un pilote de l'Aeronaval chargé des recherche et du sauvetage en mer.

Il recommande que nous portions tous en permanence même par beau temps :
- Une flash light
- Une fusée ou deux
- Un sachet de fluorescéine.
J'ai adopté personnellement cette règle et je l'impose à mes équipiers hors Glénans.

Hola................

"Avez vous essayé ?"
Oui pas plus tard que mardi, ya des plaisanciers qui en dehors des Glénands font des maneuvres de MOB......

En dehors de cette facheuse manie de croire que en dehors des chapelles il n'y a pas de salut, je souhaite juste préciser mon propos......

Je reste convaincu que la meilleure des actions de sécurité est la prévention........comme dans l'esprit aéronautique....... la meilleure façon de gérer une situation de danger est de ne pas si mettre !

Je reconnais que votre bizness, qui vous emmene a gerer 13 000 stagiaires/an, ne doit pas étre simple et doit vous contraindre dans certain cas a mettre en place des procédures calées sur la capacité et l'autonomie du stagiaire le plus exposé, mais de la a en faire une régle générale faut pas exagérer je le répéte.

Concernant la traversé du port et des canaux je veux bien qu'il soit necessaire de mettre un gilet et/ou un harnais mais faut bien comprendre que dans le cas de Séte (par exemple) il n'y a aucune différence entre etre sur un bateau et sur les quais. Enfin si sur les bateaux ya des filiéres et pas sur les quais.......et ça fait des années que tout le monde, tout age confondus pour la péche, les crabes la baignade le vélo..... se proméne sur le port et les canaux.....a quand l'installation d'une main courante et le port du harnais ?

Bonne journée.

D'abord...
Revenir vers un seau...Apprendre ne veux pas dire tout mélanger le même jour. Pour le reste, je ne souhaite à personne d'avoir à affronter le stress réel et encore moins d'être celui qui voit le bateau partir et je sais de quoi je parle.

En tous cas si tu veux évaluer ton équipage en te foutant à l'eau, j'espère que tu ne sera pas déçu de ton évaluation.

Rappel aussi des conseils donnés par la SNSM lors du trophée
- Jamais de gamins dans le balcon avant. Ils passent à l'eau sans que personne ne le voit.
- Gilet obligatoire, avec 150 n de flottabilité et des bandes réfléchissantes (qui sont radardisable).
- Dans la poche, au moins des cyalumes, qui en plus de la lueur dégagée, sont fluorescente et donc trés visible dans un projo.
- Une fiche détaillée à coté de la VHF pour expliquer, si ceux qui savent sont tombés à l'eau, a ceux qui ne comprennent rien comment allumer le GPS et la VHF pour communiquer un apple de détresse avec une position précise. Il nous ont expliqué avoir perdu une heure au téléphone pour expliquer à une équipière qui ne connaissait rien au bateau et qui avait vu son compagnon tomber à l'eau comment allumer le GPS et trouver la page qui donnait la position. En imaginant dans quel état se trouvait l'équipière qui a vu son compagnon tomber à la mer et qui se trouve seule sur un bateau livré à lui même, on conçoit bien les qualités de pédagogue qu'il a du falloir au gars de la SNSM...

Les gars étaient étonnament discret sur le port du harnais, mais je pense que c'est un problème local (beaucoup de leurs interventions concernent les scooters de mer ou petits bateaux à moteur pas bien concerné par le sujet alors qu'au final, le nombre d'homme à la mer doit être insignifiant).

Mais quand on voit ça : www.hisse-et-oh.com[...]dex.php , on se dit que le harnais, c'est moins fatiguant que de nager 16 km...

Jacques

Comme y dit Philus...........
...........a titre d'exemple certains canyons que l'on faisait en shorty avec un vieux bout de ficelle DOIVENT se faire et par arrété prefectoral avec un matos de fous aujourd'hui........resultat les gens croient que le matos supplait la compétence et réduit le danger........ben perdu ya des morts........la meilleure prévention c'est la conscience du danger.........et quand je dis danger c'est pas un danger objectif, mais un individu dans un état X, dans un contexte, a un moment donné.......avec des 6.5m yen a qui rentre (et y font bien) par F 3/4 B d'autre qui sont au taquet du bateau a F 6/7 B........

j'aimerais pas etre .........
............de tes copains !

bon , mauvais gout ...............

excuse-moi, Philus,
je suis énervé chaque fois que j'entends dire que la mer est un espace de liberté.
Ton bateau, au large, est une prison, que tu ne peux quitter sous peine de mort.
Tu ne décides pas des conditions que tu vas rencontrer, tout au plus peux-tu faire un choix parmi quelques options qui te sont proposées par dame météo.
Tu dois respecter des règles vis-àvis des autres, et aussi pour la sauvegarde de ton équipage.
Tu as tort de ne pas porter de gilet par beau temps ou en côtier, c'est là que tu as le plus de risque de te faire percuter par un imbécile qui se croit permis de faire n'importe quoi.
Le port du gilet sur mon bateau est permanent, et les harnais toujours à poste.

gilet
dès la sortie du port; en GB ou Irlande, pays où la liberté individuelle est très respectée, le port du gilet est obligatoire même en annexe.

Si je peux me permettre,
sans rien imposer à personne, la conscience vient quand on a quelques copains disparus en mer.

J'en compte trois depuis le début de cette'année...

RV

triheol
absolument d'accord avec toi sur la notion de "liberté" suivis par cette phrase tellement vrai
[i]"Ton bateau, au large, est une prison, que tu ne peux quitter sous peine de mort. "
[/i]
et plus le bateau est petit plus la prison est petite aussi.

et sur les reste aussi ;-)

Logique par l'absurde
Juste une question.
Où places-tu la limite pour la règle 'port du gilet' ?

En haute-mer ?
En croisière côtière ?
A moins de 2 milles des côtes ?
Au mouillage ?
Dans l'avant-port ?
Dans le port ?
Sur un fleuve ?
Sur une rivière ?
Sur un lac ?
Sur un étang ?
Dans une marre ?
Au sortir de l'appontement ?
Dans l'appontement ?
Sur le ponton ?
Sur la quai ?
Près du quai ?

Dans un autre ordre d'idée,
Par force 12 ?
Par force 10 ?
Par force 6 ?
Par force 4 ?
Par force 2 ?
Mer plate ?
T° eau 30 °
T° eau 20 °
T° eau 10 °
Au milieu des glaçon ?

Sur un 'Costa' de croisière ?
Sur un ferry ?
Sur un 80 pieds de luxe ?
Sur un 50 pieds ?
Sur un 40 pieds ?
Sur un 20 pieds ?
Sur un Optimiste ?

En skipper ?
En équipier ?
En personnel de service ?
En passager ?

Tu admettra qu'il y a un 'curseur', une limite à partir de laquelle tu mettra un gilet puis un harnais, puis tu prendra une balise, puis tu préparera la survie, etc

Ce 'curseur' tu le places légitimement à un certain niveau. Admets que d'autres puissent le placer à un autre niveau. Tu n'as pas tord, les autres non plus. On est tous l'inconscient de quelqu'un et le ''couillemolle' d'un autre.

il est très facile de légiférer pour la ceinture en voiture. Dès qu'on démarre, on la met et on en parle plus. Un bateau, c'est plus compliqué; c'est un moyen de locomotion mais aussi une habitation, une terrasse, un lieu de travail, une résidence secondaire et on ne met pas de ceinture dans son jardin ni dans sa maison.

Pour résumé, donnes-moi l'échelle de ton 'curseur' (solitaire à plus de 300 m de la plage ou au mouillage par grand vent et eau à 5° = je mets mon gilet); mais pas de 'Le port du gilet sur mon bateau est permanent'

Je me répète, un voilier n'est pas une prison, car on ne choisit pas de vivre en prison. Sinon cela relève du psychiatrique. Mais un bateau est un endroit dangereux et un lieu de liberté - oui de liberté - et tout le monde sait que la liberté, comme la vie comporte des dangers. Je travaille à mon compte et je suis plus libre qu'un fonctionnaire, mais c'est plus dangereux. Je ne me sent pas pourtant emprisonné.

Chacun fait comme il veut.
Bien sûr tout le monde sera d’accord pour dire qu’il est préférable de porter un gilet et de s’attacher.

Mais bon, une fois qu’on a dit ça, chacun fait comme il veut, et heureusement !

Perso je ne m’attache que rarement, seulement quand j’en ressens le besoin, à savoir quand j’ai une sensation de danger, que ce soit au large, en côtier, en solo ou en double, le jour ou la nuit .

Pourquoi je ne le fais pas, tout simplement parce que j’ai pris la mauvaise habitude de ne pas le faire à mes débuts, et je me sens empêtré quand je le fais.

Cela dit si je dois embarquer en tant qu’équipier sur un autre bateau, je respecterai sans discussion les instructions du skipper dans ce domaine.

Donc qu’il soit préférable de s’attacher et de porter un gilet, oui, mille fois oui, mais de grâce arrêtons d’emmerder ceux qui ne le font pas.

Chacun prend ses risques.

L'horreur...bis
J'ai tout á l'heure enterré une réponse avec ce tître au milieu du fil; lisez la s'il vous plait.
Après celá sachez qu'il faut toujours s'attacher et d'autant plus que l'on est expérimenté et qu'il fait beau.
Quand on voit son bateau s'éloigner et que l'on sait que personne ne viendra.... (Christian est né une seconde fois en 2005; Hugo n'a toujours pas compris ce qui là poussé á faire demi tour; la mort n'est romantique qu'au cinéma.)

En effet
tout à fait dans le sujet ! www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

Et hors sujet : l'étrangeté de l'esprit humain :

... un jour où je faisait la tournée des chambres froides d'un chantier, je monte dans mon pick up, démarre le moteur, passe la marche arrière... et je n'ai jamais su pourquoi repasse au point mort et descend pour examiner l'arrière du véhicule...

... une gamine était assise avec sa poupée, juste derrière une des roues ! :lavache:

_/)

Non.
Il faudrait interdire la marche arrière...

Il faudrait
rendre obligatoire les radars de détection de présence devant et derrière les roues des voitures ;-)

J'ai peut-être mal compris
Ca déclenche une alarme dans le bateau?

RV

exact
Reçu hier cette pub Nauticom:
www.nauticom.fr[...]nfo.php
et dans ce cas: "Compatible avec les récepteur AIS Amec Camino pour visualisation de la position du bracelet en temps reel."

C'est extra comme système
Au quotidien, lorsque dans un demi sommeil tu t'inquiètes pour l'autre que tu n'entends plus, une toute petite voix dans ton cerveau te dit "non ! ne t'inquiète pas, l'alarme n'a pas sonné" et tu dort mieux apaisé.

version améliorée
Un couple ami sourds-muets qui naviguait en couple envisageait d'en faire une version à vibreur à porter contre le corps.

On ne se rend pas compte de l'importance des sons dans la sécurité: c'est primordial ! En effet, même s'ils ne dormaient pas, mais simplement n'étaient pas en vue directe, la chute à la mer de l'un ou même un accident moins grave pouvait devenir gravissime à cause de l'absence d'audition.