Hermione : des champignons mais pas pour l'omelette ...

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L'équipage
#hermione#champignons
Larent le HarengLarent le Hareng
12 mars 2022
NathisNathis
12 mars 2022

Esperons que cela s'arrête à leurs decouverte et que ce ne soit pas trop grave.

Elpeyo, le poisson rougeElpeyo, le poisson rouge
12 mars 2022

Ha, le bois et les champignons, une histoire sans fin...
Courage !

Lulu2:Ha ! Le polyester et l’osmose, le métal et la corrosion, des histoires sans fin …. 😉·le 12 mars 2022 09:30
Elpeyo, le poisson rouge:Oui Lulu, bien sûr. Je suis confronté à beaucoup d'attaques de champignons, sur bois mort, bois d'œuvre, bois sur pied : il me semble que c'est terriblement d'actualité. Ton expérience et ta philosophie sont sans doute plus rassurantes :)·le 12 mars 2022 09:40
Larent le Hareng:l'osmose ? j'avais lu que cela ne concerne qu'une époque limitée dans le temps, le temps que Dupont de Nemours fasse évoluer ses formules chimiques, à l'époque, et que donc, aujourd'hui, les polyesters ne sont plus sensibles à l'osmose·le 12 mars 2022 11:19
Cédric 1983:Les polyesters de 20 ans commencent à prendre des cloques… ils y sont presque tous sensible… mais 20 ans pour des petites cloques, 40 pour des grosses… et cela se traite très bien. l’âge de l’Hermione est pas comparable !·le 12 mars 2022 21:12
Scotland:@Cédric : la re-construction de L'Hermione a débuté en 1997. On est sur les 20 ans pour certaines parties...·le 14 mars 2022 19:41
Cédric 1983:Pas 20 ans dans l’eau…Un bateau bois 20 ans sans rien faire, c’est un bateau au fond de l’eau!!!·le 26 mars 2022 17:44
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Calypso2Calypso2
12 mars 2022

sait-on encore construire ce genre de navires ? pas sûr du tout tant de savoir faire ont disparu !!

Calliope:Je ne suis pas sur que le "c'était mieux avant" soit très correct dans ce cas de figure. Les tragédies liées à de bateaux bouffés par les champignons (ou les tarets) sont très nombreuses dans l'histoire maritime.·le 12 mars 2022 10:27
Lulu2:Je plussoie : l’Hermione a probablement été construite avec plus de soin et de meilleurs matériaux que ses ancêtres, même si c’était sur des plans issus des études historiques.·le 12 mars 2022 11:08
Calypso2:oui et bien je connaissais un Mr (avec un grand M) qui lors du demarrage de la construction d eL'Hermione était "expert conseillé" dans cette aventure avant de disparaitre ,il m'a confié bien souvent ses inquiétudes sur la qualité du bois . Le probleme entre autre c'est qu'il n'y avait ou il n'y a plus de bois d'oeuvre sec ...avant on construisait s avec du bois coupé et seché depuis 20 ou 30 ans ..ce qui n'a pas été le cas pour l'Hermione et ça c'est un probleme ·le 12 mars 2022 13:57
Lulu2:Les navires de guerre au XVII ème siècle étaient plutôt construits avec des bois non séchés. Ils étaient souvent équarris sur le site d’abattage avant d’être acheminés vers les chantiers de construction. L’urgence militaire ne permettait pas de sécher les bois, mais c’était sans importance, car ces bateaux étaient destinés à être canonnés et leur vie ne dépassait pas quelques années.·le 12 mars 2022 14:35
Calliope:Si il est réel qu'il est difficile de trouver des bois sec aujourd'hui, il est inexacte d'affirmer que pour tout ouvrage en bois celui ci doit avoir 20 ou 30 ans d'âge . Cela dépend de l'usage, de l'essence et des sections. Plus un bois est sec, plus il est difficile à usiner et à former. Par contre utiliser un bois vert en menuiserie est totalement inadapté à cause du retrait et des déformations. Tant qu'aux risques de pourritude, c'est encore autre chose. Pour en savoir un peu plus je vous invite à suivre ces 2liens mais le sujet est trop vaste pour être détaillé ici. waves-vagues.dfo-mpo.gc.ca[...]949.pdf latelierduboisvert.fr[...]s-vert/ ·le 12 mars 2022 14:51
Calypso2:Sur l'hermione le probleme du bois vert a été en partie contourné en montant dans un premier temps un bordé sur deux puis ensuite (quelques temps voir année apres) bouché l'espace ,les bordés alors en place avaient "retrécis" ·le 12 mars 2022 15:09
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ProsperoProspero
12 mars 2022

Déjà publié www.hisse-et-oh.com[...]e-infos

ANFROIS56ANFROIS56
12 mars 2022

Tous ces vieux gréement coûte une fortune à construire ou à reconstruire. Ils coûtent surtout aux contribuables !
Il serait temps d'utiliser cet argent à créer des centres nautiques, d'apprendre à naviguer au jeunes et de rentrer ces bateaux au musée !

Lulu2:Il y a beaucoup de bateaux traditionnels qui appartiennent à des particuliers qui les entretiennent avec leurs propres deniers. Ils sont nettement plus nombreux que les quelques bateaux emblématiques qui défraient la chronique. Il ne faut pas tout mettre dans le même sac. Mais il est vrai qu’on peut se poser la question des priorités entre les vieux gréements et les monuments historiques, d’une part, et les hôpitaux par exemple, d’autre part.
Et, serait-ce vraiment une priorité que former des jeunes au nautisme ? Ma réponse perso serait plutôt négative.·le 12 mars 2022 16:50
ANFROIS56:Bien sur que la priorité c'est l’éducation, la santé mais je voulais rester dans le domaine du nautisme puisque c'est l'objet du forum!·le 12 mars 2022 15:49
holothurie:Bravo Anfrois. Cette mode du "patrimoine maritime" est effectivement parfaitement ridicule. On ne peut que se réjouir du pourrissement de ce parc touristique flottant. Qu'il coule!·le 13 mars 2022 10:33
Lulu2:@ holothurie. Est-ce de l’ironie ?
Sinon, une argumentation serait bienvenue pour étayer des propos aussi tranchés..·le 13 mars 2022 11:25
holothurie:ANFROIS 56 IGNORE SANS DOUTE A QUEL POINT SA REFLEXION TOMBE JUSTE ( j'écris en majuscule pour compenser le format très minuscule imposé pour les réponses que les héotiens -majoritairement retraités - ont bien du mal à lire). J'AI TRAVAILLé POUR UN CENTRE NAUTIQUE MUNICIPALO-REGIONAL DONT LA MOITié DU BUDGET SUBVENTIONNé PARTAIT DANS L'ENTRETIEN ET LE FONCTIONNEMENT DU VIEUX GRéEMENT LOCAL. LA DIRECTION N'AVAIT D'YEUX QUE POUR CETTE REPRODUCTION DU PASSé, CAR NOMMéE PAR LES POLITIQUES DU COIN, QUI UTILISAIENT CE DéCOR CINEMATOGRAPHIQUE POUR LEUR PUBLICITé LOCALE; ET CE CAS N'EST PAS ISOLé. BREF, NOUS SOMMES BIEN DANS UNE SOCIéTé DU SPECTACLE.·le 13 mars 2022 14:20
Calliope:Pas la peine de crier en majuscule pour exprimer ton opinion, en utilisant l'usure supposée de ma vue pour te justifier. J'ai mis mes lunettes, merci, mais maintenant il a falloir que je me mette des boules quiès dans les orbites !·le 13 mars 2022 14:37
Lulu2:Et alors ? D’une expérience particulière que tu désapprouves peut-être à juste titre, tu en tires une critique générale du monde des bateaux traditionnels. Comme je l’écrivais dans un autre post, la grande majorité des bateaux traditionnels appartiennent à des particuliers qui les entretiennent avec leurs propres ressources. Mais on n’en entend moins parler et on s’imagine naïvement que tous les vieux gréements ne vivent que d’argent public.
Mais on peut effectivement se demander s’il est plus opportun de consacrer les ressources publiques au patrimoine, à la culture, à la santé, à l’éducation, à la défense, à l’égalité sociale, au sport, etc. Vaste question … Le débat démocratique et les bulletins de vote à différentes échelles sont là pour exprimer nos choix.·le 13 mars 2022 15:37
holothurie:Je proteste contre ce format minuscule imposé aux réponses car ce format minore l'importance des dites réponses. LE FINANCEMENT PUBLIC DES VIEUX GRéEMENTS EST TOUT AUSSI SCANDALEUX QUE CELUI DES VOILIERS DE COURSE-SPECTACLES. IL EST DU MEME ORDRE. LIBRE AUX ENTREPRISES ET AUX PARTICULIERS DE FINANCER CE QU'ILS VEULENT, MAIS PAS AVEC NOS IMPOTS.·le 13 mars 2022 15:34
Calypso2:et pourtant on en finance des choses avec nos impots ....un tas ..·le 13 mars 2022 18:25
iclo420:Holoturie : ça doit être toi le vieux... Tu radotes·le 13 mars 2022 21:30
Domde:Quel vision culturelle triste et étriquée. Pensons aussi à supprimer le musée du Louvre payé par nos impôts, les expositions, interdire les concerts de musique classique (réservés à une élite et largement subventionnés!), et tant qu'on y est le cinéma... Si il y a encore de nouveaux plaisanciers c'est aussi la part de rêve porté par ses gréements anciens et les retombées touristiques qu'ils induisent. ·le 14 mars 2022 14:14
ANFROIS56:...Il faut comparer ce qui est comparable! Le chantier a attiré environ 250000 visiteurs / an quand le Louvre en attire plusieurs millions! D'autre part l’Hermione ne fera jamais parti du patrimoine puisque c'est une reconstruction destinée aux cérémonies sur Lafayette! Et pour moi il est tout aussi ridicule de reconstruire Notre Dame à Paris! ·le 15 mars 2022 07:44
Domde:Notre Dame c'est le monument de Paris le plus visités de France et même d'europe : 14 millions par an. Cela attire des touristes du monde entier qui viennent dépenser leur pognon, créent des emplois et permettent de payer notre système social retraite et SS.·le 15 mars 2022 14:25
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Larent le HarengLarent le Hareng
12 mars 2022

@ ANFROIS56 : c'est une bonne question ! comment est financée l'Hermione ? (construction et entretien)

ANFROIS56:Pour une partie, subventions diverses, dons défiscalisés (donc le contribuable) et pour l'autre l'association elle même, visites chantier, sorties, produits dérivés etc... ·le 13 mars 2022 04:31
Lulu2:Environ 40 % de financement public.·le 13 mars 2022 09:27
iclo420:Ça me choque moins que le financement du football avec de l'argent public pour ensuite payer des fortunes des joueurs diva. ·le 13 mars 2022 09:42
carpe diem:Des détails sont donnés dans le rapport de la cour des comptes que j'ai cité plus bas (jusqu'à 2017 inclus)·le 14 mars 2022 16:36
Marco9:Si on en croit la cour des comptes, le financement public dépasse les 60%. Sans compter les ristournes d'impôts accordés aux dons privés.·le 14 mars 2022 17:01
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bil56bil56
12 mars 2022

et on parie pour ND de Paris ? même pb, on abat en ce moment dans le centre pour reconstruire sa flèche !
un séchage en étuve ne remplacera jamais un séchage lent en plein air amha ...

Calliope:1/La charpente qui a brulé et qu'on appelait la forêt a été faite avec du bois vert tout juste équarri!2/Le meilleur séchage à long terme n'est pas en plein air mais dans l'eau courante....Stop aux idées reçues lire ceci (origine CNRS)lejournal.cnrs.fr[...]-recues ·le 12 mars 2022 17:28
golfhotel:de toute façon , le chêne , au dessus de 80 mm d épaisseur , on ne le met pas au séchoir ·le 12 mars 2022 17:43
Calypso2:lorsque l'on parle de bois sec , c'est sec de sa sève pas de l'eau de puis .. Il a fallu patienter pret d'un siecle pour construire un pressoir pour faire du vin dans un monestére du coté du Jura . Le bois a ete coupé et mi dans une riviere durant 50 ou 70 ans ... Ici pret de Lorient à Lanester , il y a encore des traces des plots sur le rivage qui servaient pour mettre le bois a seché avant de construire des bateaux ,ce bois était dans l'eau a chaque marée ·le 12 mars 2022 18:41
rati:Après discussion récente avec une personne formée "charpentier de marine" et autres métiers du bois (ébéniste, marqueterie, lutherie...) il m'a confirmé qu'à l'époque ils avaient construit la charpente de Notre Dame avec du bois vert 🤫·le 16 mars 2022 13:51
Calypso2:ah mais on peut toujours construire avec du bois vert ..mais ça donne quoi .. dans ma boite à une époque il y avait un atelier de menuiserie pour agencement des navires on avait m^me fait deux yacks de luxe ..le compremaitre menusier faisait les negociants en bois une fois l'an et il avait coutume de dire que son bois allait étre travaillé dans 20 ou 25 ans et lui m^me utilisait du bois acheté par ses prédecesseurs 20 ou 30ans avant ..Puis la boite reprise ..fini le bois , tout en bois direct negociant , de la particule à tout va ..et pour finir fini l'atelier de menuiserie , sous traitance et travail de m... et client parti en Pologne ou ailleurs .. ·le 16 mars 2022 16:43
rati:En tout cas pour ce qui est de la charpente de Notre Dame elle serait toujours là à traverser les siècles sans ce p.t... d'incendie ! Il n'en va malheureusement pas tout à fait de même pour mon beau Chassiron à l'échelle des décennies 😥·le 16 mars 2022 17:03
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PolmarPolmar
12 mars 2022

La Recouvrance a été construite avec du bois pluri-centenaire mis à bonifier au fond de la Penfeld, et fort opportunément retrouvé.

Lulu2:De mémoire, ce n’est pas ce qui figure dans l’histoire de sa construction. Des chênes auraient été abattus en forêt.·le 12 mars 2022 20:45
iclo420:Les pièces de bois était en partie usinées au chantier de l'île aux Moines, avec du bois venant de leur parc à bois.·le 12 mars 2022 21:43
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PolmarPolmar
13 mars 2022

Il est possible que le stock découvert en Penfeld n'était pas suffisant et qu'au final le bois n'était pas apte pour construire la Recouvrance. D'où la disparition de l'information dans la mémoire collective:
www.larecouvrance.com[...]uction/

J'étais sur place en 1991/92 travaillant pour l'infrastructure du port militaire; les enfants allaient régulièrement suivre l'avancement du chantier lors des sorties pédagogiques scolaires.

Calypso2Calypso2
13 mars 2022

La Bisquine Granvillaise a eu ce m^me probleme de champignon il y quelques années , le cout des travaux était tellement elevé qu'il a bien failli etre abandonné à son triste sort ..Le mécéna et les dons l'on sauvé

Elpeyo, le poisson rougeElpeyo, le poisson rouge
13 mars 202213 mars 2022

Peut-être se conserverait elle mieux si on l'immergeait ?
Comme le Wasa ou l'Endurance, qui sont intacts aujourd'hui...
Non, je ne veux pas couler l'Hermione !
je blague

Calliope:Surtout avec le Waza :-D·le 13 mars 2022 11:45
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LECELTELECELTE
13 mars 2022

Le pb n est pas nouveau car l archi qui a demissionne en cours de construction n etait plus d accord sur les options prises...entre autres le traitement du bois et des parties cachees (bouts) ...il s en ai exprime recemment...de toute facon ...ces bateaux de guerre etaient a l epoque construits en quelques mois et leur duree de vie ne depassait pas 5 ans....
Le deboisement des forets francaises par Louis XIV en est la consequence...afin d etre au niveau de la flotte anglaise....
Le chantier de l Ermionne a ete chaotique et jusqu a la fin plein de pb ( voir ses moteurs electriques proto et ceux de serie....un poeme dans le genre...)

tatihoutatihou
13 mars 2022

Copie mal concue mal realisee sans grand interet quel gachis

Lulu2:Je ne soutiens pas particulièrement l’Hermione, mais je crois qu’il n’y a pas eu de réplique de bateau ancien étudiée et réalisée avec autant de fidélité, de compétences et de soins, en France tout au moins. Ce qui ne signifie pas pour autant que c’est parfait.·le 13 mars 2022 22:20
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lolapololapo
13 mars 2022

D'avoir vu " wylde swan", la plus grande goelette au monde, 45 m navigante, j'aurais tendance à penser que cette copie eut été préférable en acier.
Un gros bateau acier peut durer.
La goelette en question est rivée.
Le petit voilier "Damien" en bois moulé ,était plutôt pourri . Pour moi , mieux de construire du neuf.
Le "Joshua" meme s'il nécessite de l'entretien continue à naviguer.

Lulu2:L’intérêt de l’affaire était autant dans la recherche historique et dans le chantier par lui-même que dans le résultat. D’ailleurs, il était prévu à l’origine que l’Hermione ne navigue que très peu. Le projet a évolué et l’Hermione navigue beaucoup plus qu’envisagé au départ.·le 13 mars 2022 22:28
lolapo:Tu veux dire que c'est mieux d'avoir des apprentis charpente bois que des chaudronniers qui pourront bosser ailleurs que dans les coques de bateaux ??·le 14 mars 2022 00:14
SailCamille:Ce n'est pas la question, des apprentis chaudronniers il peut y en avoir plein dans d'autres domaines.La volonté de la (re)construction de l'Hermione était de valoriser la charpente bois traditionnelle, au même titre qu'une reconstruction de château médiéval pour la maçonnerie (alors que ça va tellement plus vite en parpaing !).Après, on a le droit de ne pas être sensible à cet art.·le 14 mars 2022 11:37
lolapo:La comparaison est difficile . Les chateaux sont "ancrés" dans un site.Ils durent.... le Bluenose à duré 50 ans. Le soucis des champignons ou autres n'est pas nouveau . C'est un peu comme si la creation d'un chateau était démarré sur des sols à problèmes, non stables.Et les apprentis , tout leur savoir se glorifie chez Beneteau ??·le 14 mars 2022 12:27
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PolmarPolmar
14 mars 2022

Je crois que l'arrêt de la construction de répliques n'est pas envisagé:
actu.fr[...]13.html

carpe diem:Pas d'effet sur mes impôts locaux pour ce projet.😊·le 14 mars 2022 15:04
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carpe diemcarpe diem
14 mars 2022

Rapport de la Cour des Comptes : www.ccomptes.fr[...]aritime

outremeroutremer
14 mars 2022

La reconstruction de l'Hermione ne pouvant que couter des sommes très importantes et le produit fini représentant un énorme capital dans plusieurs domaines, la logique financière aurait voulu que cette réalisation exceptionnelle soit immédiatement préservée pour être toujours exposée et visitée.
Le rapport de la CComptes mentionnait en 2018 tout ce qu'il y avait de financièrement très limite
dans cette aventure.
Il a été choisi de la faire vraiment souvent naviguer, noble mais encore plus couteuse idée quand tout le monde maritime sait depuis toujours les énormes problèmes potentiels associés à une coque en bois. Son avenir risque d'être difficile à moins de toujours trouver de nombreux sponsors

Lulu2:« tout le monde maritime sait depuis toujours les énormes problèmes potentiels associés à une coque en bois »Il est curieux que des pêcheurs qui connaissent bien les bateaux, qui savent compter leurs sous et leur temps, se fassent maintenant construire des chalutiers en bois. ·le 14 mars 2022 20:48
Lulu2:La logique financière des grands projets … on pourrait en parler à d’autres occasions, l’EPR de Flamanville, un exemple parmi d’autres..
Mais ce n’est pas une raison.·le 14 mars 2022 20:53
outremer:Pour l'EPR à la Française tous les citoyens voudraient effectivement qu'on leur explique tous les dessous techniques et surtout financiers de cette lamentable histoire ainsi que celle de la vente puis du rachat des turbines d'Alstom indispensables à tout notre nucléaire national. Heureusement pour eux les EPRs d'autres pays sont déjà en marche (Chine, Finlande par exemple). On ne peut qu'espérer pour eux que les pêcheurs cités ont bien fait leurs comptes et bien étudié la maitrise des contraintes techniques propres au bois, vu les énormes problèmes et contraintes que rencontre et subit malheureusement cette profession. ·le 14 mars 2022 21:44
Polmar:La logique d'un EPR? Simple: on a de plus en plus besoin d'électricité. La production d'une journée vaut environ 1 million €. La perte de vente avec les retards cumulés est certainement supérieure au surcoût technique. Par ailleurs nos EPR ont une sécurité "ceintures et bretelles" selon le (mauvais) principe de précaution franco-français appliqué à tort et à travers: double enceinte béton pouvant supporter la chute d'un avion, quadruples circuits de refroidissement, surdimensionnement des ferraillages, ... Tout cela augmentant pharaoniquement la dépense et les difficultés de construction.Un cercle vraiment vicieux. Et ne pas oublier que toutes les grandes catastrophes du nucléaire civil ont été la conséquence d'erreurs humaines.·le 15 mars 2022 08:39
outremer:Effectivement un proche travaillant sur l'EPR m'indiquait, désabusé, recevoir en permanence de nouvelles exigences qui souvent remettent en cause couteusement ce qui a été déjà étudié et/ou réalisé. Louis XIV faisait ainsi faire en permanence des modifications ou extensions très couteuses à Versailles, ce qui fait que la construction à duré des années. ·le 15 mars 2022 14:34
Calliope:Hum à Versailles le risque n'était que financier·le 15 mars 2022 14:39
sylvz1:Combien de morts chez les "ouvriers" ??·le 15 mars 2022 15:07
Calliope:A l'époque c'était du consommable·le 15 mars 2022 15:21
Little Wing:Non l EPR finlandais toujours pas en route, explication de la faillite d Areva ou quasi faillite ·le 16 mars 2022 13:55
Polmar:Mais les deux de Taishan (Chine) ont commencé à produire en 2018 et 2019 pour un début des chantier en 2008 et 2009. Que 10 ans donc!·le 16 mars 2022 14:03
Little Wing:Le finlandais a fait un test réussi le 12 mars·le 16 mars 2022 14:11
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lolapololapo
15 mars 2022

Les bordés classiques bois , c'est du fanatisme aveugle. Mais j'aime bien l'idée.
A chacun son temps libre et sa liberté d'entretenir. Déjà que les pécheurs ont du mal à entretenir de l'acier, comment vont ils calfater leur coque ??
Ça empiétera sur leur loisirs et meme plus le temps de regarder la tv , trop fatigué ....

Polmar:Le calfatage est-il obligatoire pour toutes les coques bordées sur membrures?·le 15 mars 2022 08:40
Lulu2:@Lolapo. Ta remarque est celle d’un ignorant. On ne recalfate que très rarement un coque en bordé classique. Ça n’arrive que ponctuellement lors du changement d’une latte abîmée, ce qui est rare si le bateau a été bien construit.
Ce sont les œuvres mortes qui s’abîment le plus sur un bateau en bois et particulièrement sur un bateau de travail.·le 15 mars 2022 09:22
Calypso2:j'ai même un bateau en bois (acajou) sans aucun calfat ni autre matiere entre les bordés et il a 54 ans ... ç'est bordé jointif un chef d'oeuvre ·le 15 mars 2022 09:44
lolapo:@ Lulu, j'ai été un enfant vivant , jouant près d'un port de péche. J'en ai vu des raffiots sur la cale...Calfatage ou entretien, c'est du boulot . Pas pour le plaisancier moyen.Un ami avait lui aussi un joli voilier à bordés jointif et naviguait beaucoup. Un autre ami , Canadien, qui faisait parti de la bande des " classique" à été bien heureux de revendre son joli voilier coté Ouest du Canada apres une navigation Japon - Vancouvert. Il me disais qu'il avait l'impression que les arbres dont etaient issu sa coque voulaient reprendre leur forme d'origine. !!!Tout ceci pour te dire que suis peut étre ignorant mais ai connu pas mal de navigateurs qui vont loin et partout , pas les aficionados qui se baladent dans le Golfe du Morbihan pour tout horizon, pas plus loin, plus pres de ma tribu.Bluenose apres 50 ans à été mis dans un broyeur. Fini !!!Donc , je pense que les fanas sont vraiment les "ignorants" surtout quand ça ne sort pas de leur porte monnaie. ·le 15 mars 2022 12:27
Calypso2:lolapo :seulement entretenir une vieux greement (je le fais depuis 21 ans) c'est pour moi un vrai loisirs ,un vrai de vrai ..et c'est pour moi autre chose que de regarder la tV ..j'apprendre tous les jours et je peux dire que je suis en "entretien" toute l'année m^me lorsque je navigue entre Paques et debut Novembre ..à bord j'ai un cahier et je note toutes les petites choses à faire ...par info mon bateau est classé BIP ·le 15 mars 2022 13:50
outremer:Mon voisin de ponton a été pendant longtemps un plan Cornu. Il adorait sentimentalement son bateau. Mais j'entendais sur de très longues périodes la pompe de cale tourner même quand il n'était pas à bord. ·le 15 mars 2022 14:41
Lulu2:Que de préjugés sur les bateaux en bois (= croyance, opinion préconçue souvent imposée par le milieu, l'époque ; parti pris) ! Bien sûr qu’il y a de mauvais bateaux en bois, et des bateaux mal entretenus. Bien sûr qu’il y a eu des déçus, souvent par ignorance ou par incompétence. Bien sûr que tout le monde peut citer un exemple de mauvais plan. Mais c’est une minorité. On ne parle pas des trains qui arrivent à l’heure. Il y a de nombreux propriétaires privés de bateaux en bois qui, sans sectarisme, en sont satisfaits et les entretiennent avec leurs propres ressources, parfois modestes, et naviguent souvent et pas uniquement en local.·le 15 mars 2022 19:17
Calypso2:et m^me s'ils naviguent en local ils ne seront pas les seuls ..mdr·le 15 mars 2022 19:28
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lolapololapo
15 mars 2022

Merci Calypso. Tu es celui qui a la connaissance de la construction navale en métal et en bordés classiques.
On sort des "trads" qui se grattent le nombril entre eux.
Si j'ai bien compris ?? La construction de l'Hermione à commencé il y a 20 ans. Elle a des soucis de champignons dû au bois choisi par les "experts". Et ça ne va pas s'arrêter par miracle méme avec plein de gri-gri accrochés aux vergues. Bluenose 1 dans le broyeur à 50 ans. On peut supposer que le temps restant de l'Hermione est de 30 ans.
Aux travers de tes connaissances , penses tu que ce bateau aurait pû être construit en acier, tout en gardant son gréement traditionnel.
Et par là ,former pas mal de jeunes qui auraient pu travailler par la suite dans les chantiers navals comme Piriou par exemple.

Calypso2:il se trouve ..le hasard des choses que lors du debut du projet de la construction de l'Hermione on m' a demandé de retranscrire son plan de forme historique donc sur papier dans l'ordinateur en 3D ...je faisais ça le midi ou lorsque j'avais un peu de temps ...un sacré casse tête ... La construction a tout de m^me permis a pas mal de gens de profession diverse de travailler sur une construction hors du commun donc ils ont acquis pour surement nombreux d'entre eux une experience ,un savoir faire qu'ils ont pu faire valoir ensuite ..ça c'est positif .. par contre remplacer le bois par l'acier aura rendu le projet tout autre ..rien a voir , il aurait certainement fallu modifier en concequence la forme de la carène pour une raison de stab .. Mais m^me si rien n'est parfais concernant le construction ,on apprends aussi de ses erreurs .. Et ne pas oublier aussi que Rochefort a tiré durant des années un sacré profit touristique de cette construction..à tel point que d'autre semblable pointe leur nez aujourd'hui ·le 15 mars 2022 18:56
outremer:A Rochefort (ailleurs je ne sais pas), sur l'organisation de l'accueil des visiteurs durant les travaux et surtout après il y aurait beaucoup à dire, une très grande mesquinerie étant alors de mise. De nombreuses familles venues de loin très souvent avec enfants pour admirer le bateau se retrouvaient devant des palissades volontairement et stupidement coupe vue pour interdire d'admirer un minimum le bateau et se faisaient répondre de prendre rendez vous sur Internet .Aux escales de La Rochelle il n'y avait au moins pas ces coupe vue absurdes impossibles à mettre en place L'organisation de l'accès aux visites étaient dissuasif !Et avant à La Rochelle le Musée maritime n'avait pas caché la lente, très triste et inexorable agonie touchant de l'arrière de La Calypso dont les membrures en bois se disjoignaient. Sur le compte rendu de la Ccomptes on lit que l'aventure américaine n'a pas rapporté les sommes espérées et que Rochefort n'était pas en mesure de financer régulièrement le dévasage de l'entrée de la forme utilisable pour ce bateau. ·le 16 mars 2022 16:33
Lulu2:Un chef de chantier sur l’Hermione m’avait dit le coût de devasage de la forme de radoub de Rochefort pour y accueillir l’Hermione en entretien. Je n’ose pas vous dire le chiffre.·le 16 mars 2022 18:52
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PolmarPolmar
16 mars 2022

Et il existe tant de voiliers classiques, parfois centenaires qui naviguent toujours joliment:
Voir les régates royales à Cannes, les Voiles à Saint Tropez, La Classic Channel Regatta, ...
Voir Nan, Moonbeam, Mariquita, ...

Bien sûr tous les bois ne doivent pas datés du neuvage des coques! Mais la passion les remplace :-)

lolapo:Bien sûr qu'ils sont joli à voir et je me deplace pour voir un virux gréement qui a de la gueule et histoire. Dés la construction, il aurait fallu discerner un peu mieux la qualité du bois .Je n'aime pas les choses qui ne fonctionnent pas et celles non fiables. Ça me fait penser aux constructions amateurs effectués par des gens qui ne connaissait rien à la mer et qui étaient dénués du savoir faire nécessaire.Construire une maison en bois là oû il y a des termites exige des precautions.Tant d'argent et peine pour être anéanti 🤔🤔·le 16 mars 2022 15:05
Lulu2:Lolapo. Tiens ! Te voilà expert en construction navale bois, maintenant. 😊·le 16 mars 2022 18:57
lolapo:C'est bien ce que je disais : aveugle.Tellement que tu en deviens ridicule.Il aurait fallu que tu les conseilles , ainsi il y aurait moins de pots cassés voire de champignons ???·le 16 mars 2022 19:27
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2022