help menuiserie bois

Bonjour, je voudrais savoir comment faire des trous rectangulaires et légèrement obliques dans un pont en contreplaqué pour y passer de nouvelles jambettes... ( les précédentes sont pourries )
Existe-t-il une machine portative ? ou un coup de main particulier ?
Merci aux experts

L'équipage
16 jan. 2010
16 jan. 2010

Machine
Oui, il existe une "machine" électrique notamment chez Bosch : "Outil multifonctions PMF 180".
Il y a eu aussi un fil sur ce type d'outil , mais dans une autre marque dont j'ai malheureusement oublié le nom.
Je recherche ...

16 jan. 2010

Fein
J'ai retrouvé le fil :
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

16 jan. 2010

un croquis
...

16 jan. 201016 juin 2020

Pour du rectangulaire
rien ne vaut un ciseau à bois s'il est très bien affuté.

Il est un outil qui peut cependant prendre le relais c'est la lime électrique. La plus largement diffusée est la Black et Decker. Un peu moins de 100 euros. Si tes trous sont de tailles suffisantes, un avant trou à la perceuse puis la lime. Et c'est assez facile.

16 jan. 2010

multimaster fein
deux fois plus chère que bosch , mais investisement justifié si le chantier ou les chantiers à venir sont importants

bluffant pour faire des trous à angles droits

16 jan. 2010

Sinon,
si vous connaissez une machine pas bien chère qui peut faire des trous rectangulaires, je suis preneur de l'info.
(j'imagine qu'un tel outil peut exister mais à un prix défiant les bricoleurs que nous sommes)

16 jan. 2010

Lorenzo
Multifonctions BOSCH PMF180 à 99 euros chez Mr Bricolage.

16 jan. 2010

Le supercut, ça a l'air terrible
Mais c'est 800 euros…

Sinon, il y a la scie sauteuse, mais les jambettes sont souvent près d'une lisse, d'une serre, et la sauteuse est alors inutilisable.

16 jan. 2010

fein ou bosch ,
magiques pour réaliser le passage de cadenes , de connecteurs plats et autres das le cp, poly , alu ........ on peut faire des "boutonnières" de 3x15 mm nickel , sans efforts et dans des positions invraissemblables (à l'intérieur d'équipets,au ras de cloisons ...) et avec très peu de sciure ......

16 jan. 2010

une idée ?
si c'est pour faire quatre trous , éxiste peut-etre en location dans un kiloutou ou autre
sinon , l'emprunter à un hisse et oh local ? tu es ou ?

16 jan. 2010

la BOSCH PMF180
est-ce qu'elle peut effectuer un trou/carré de 3cm de coté dans du contreplaqué ?

16 jan. 2010

Et surtout…
Proprement ?

16 jan. 2010

la bosch , je n'ai pas essayé , mais ,
comme elle a été copiée completement sur la fein (mal brevetée ?) ça doit le faire ...
et si il n'est pas question d'un usage intensif , bien moins cher
autre aventage : les outils consommables bosch sont moins chers et se trouvent dans tous les GSB

16 jan. 201016 juin 2020

Comme STP
Je n'ai pas essayé la Bosch, mais j'envisage l'achat.
Je l'ai eue en mains dans une grande surface bricolage et j'ai examiné tous les accessoires. Il y a plusieurs lames "carrées" comme celle indiquée par la flèche sur la photo. Voir aussi la démo Fein sur le fil Heo que j'ai renseigné ci-dessus

16 jan. 2010

Je ne vois pas trop comment
utiliser cet appareil pour faire un carré dans du cp.

Avec un ciseau à bois, on commence par délimiter la périphérie du carré, en y enfoncant celui-ci, puis on enlève ainsi les plis successifs.

Faut il procéder de la même manière avec cette Bosch ?

16 jan. 2010

Démo
Tu vas sur le site Fein et tu cliques sur modélisme, tu verras comment faire un trou rectangulaire dans du cp . La lame de l'outil vibre à plus de 20000 /min. www.fein.fr[...]mpaign/

16 jan. 2010

ces machines vibrent avec un amplitude de quelques degrés (3 ou4 ?)
tu positionnes la lame sur ton trait , une légère pression , et ça rentre comme dans du beurre (salé , pour bous les bretons-normands)
un petit essai avant sur une chute de cp pour se faire la main et roule ma poule , après , tu as envie de faire des trous partout !!!

16 jan. 2010

faire
à chaque coin un trou à la perçeuse diametre 10 puis avec une scie à main coupé ...2mn mettons 5mn

josé

16 jan. 2010

par contre
faire un trou dans le pont cp pour passer une jambette c'est soource d'infiltration et de pourriture

16 jan. 2010

Lorenzo
"dans un pont en contreplaqué" dit le monsieur

la fatigue

16 jan. 2010

En fait, c'est nous qui supposons le cp…
l'auteur du fil ne l'indique pas.

En tout cas, vous me rendez très curieux vis à vis de cet outil.

Entre la Fein à 800 euros et la Bosch, il y a peut être une différence.


Voilà ce qui est de s'éloigner pendant quelques années de la voile et du bricolage, on a quelques wagons de retard…

16 jan. 2010

Trous carrés
Beaucoup de possibilités pour faire des trous carrés : Fein ou ses imitations, scie à guichet, ciseau à bois, lame de scie à métaux, trous ronds tangents et râpe, etc ...

Mais je ne comprends pas bien le pb : s'agit-il de passer des jambettes supplémentaires ou de remplacer les anciennes ?
Quel que soit le type de montage, j'ai bien peur que pieds de jambettes et plat-bord en contreplaqué ne fassent pas bon ménage longtemps : les pieds de jambettes sont l'une les principales sources d'infiltration des ponts, infiltrations qui iront dans la tranche du contreplaqué.
Ne vaudrait-il pas mieux, si c'est possible, mettre des fausses jambettes sans découper le contreplaqué ?

16 jan. 2010

Damned !
Calypso m'a devancé.

16 jan. 2010

Damned !
Calypso m'a devancé.

16 jan. 2010

oui mais le propre
d'une jambette est d'étre tiraillé dans tous les sens , d esubir des chocs et petit à petit tout ce decolle et infiltration.

16 jan. 2010

Méa culpa !
le pont est bien en CP.

Et il y a à remplacer les anciennes jambettes.

Pour le reste, je suis de l'avis de mes co-internautes précédents.
Le CP n'aime pas l'eau et il faut éviter tout ce qui facilite les infiltrations.

Une solution serait de stratifier époxy la jonction, mais cela demande d'être réalisé très très soigneusement sous peine "d'emmerdes" ultérieures, a savoir que l'accroche doit se faire sur du cp parfaitement sain et propre, sans la moindre trace de peinture ou autres produits étrangers.

16 jan. 2010

Oui, tu as raison. le risque est là
Car qui dit jambette dit plat-bord assez haut et donc bras de levier conséquent.

17 jan. 2010

pour travailler le bois
sous toutes ses formes .
On a encore jamais fait mieux que les outils à bois :
- rabots (varlopes, riflard, guillaumes,...)
- ciseaux, bédanes,
- herminette et autres haches,
- scies de toutes formes : égoines, sterling, à araser, à refendre, à buches, à placage, de long et de travers, circulaires, alternatives, à ruban, ...
- plane, racloirs et autres ...
- lime, rapes et autres outils à user y cmpris abrasifs .

Pour en tirer le meilleur parti, il faut déjà savoir les affûter et accessoirement s'en servir .

Après yapluka apprendre le reste .

En particulier à éviter de faire traverser un pont en contreplaqué par des jambettes .

Après tout, avec un peu de sikaflex et d'époxy, ça passe dans des trous ronds .

17 jan. 2010

Au risque de passer pour un idiot ...
C'est quoi, une jambette ?

17 jan. 2010

des ptits trous .....
location d'une mortaiseuse à chaine !

17 jan. 201016 juin 2020

Une jambette :
c'est un tasseau de taille conséquente,généralement plaqué contre la coque, traversant le pont, et qui permet de fixer le pavois. L'ensemble est recouvert du plat bord (la partie horizontale).

18 jan. 201016 juin 2020

trous pour jambettes
merci à tous pour vos contributions très constructives.
quelques détails pour les détracteurs de trous...
Il s'agit d'un pointu de 41 ans d'âge, construit en chêne, bordage en nyangon et couples en frêne.
le pavois de 18 mm d'épaisseur fait 20 à 30 cm de haut et il y a un sacré bras de levier ! le pont est en contreplaqué d'origine de 15 mm d'épaisseur avec un coup de peinture et de mastic de temps en temps... le pêcheur ne perdait pas trop son temps à faire l'entretien...
Tout l'avant du pavois est éclaté, le haut de l'étrave a été remplacé par un affreux bout de bois et pas mal de couples éclatés et bouffés au dessus du pont. C'est en voulant refaire quelquechose de propre et en démontnt que j'ai constaté que 90 % du haut des couples sont pourris au passage du pont, et le pont l'est également au droit des couples. Donc remplacement du haut des couples que l'on arase et que l'on double par des jambettes qui prennent les 2 ou 3 bordés du haut et traversent le pont en contreplaqué. J'ai consulté trois charpentiers de marine constructeurs ou réparateurs de pointus et tous les trois m'ont indiqué le même processus : refaire le pont en arasant tous les couples, vissé collé, donc la structure du bateau retrouve sa force originelle, ensuite passer les jambettes à travers le pont et prévoir un entretien et un contrôle régulier de cette liaison... Si cela a tenu 40 ans avec des matériaux moins élaborés qu'aujourd'hui, le bateau devrait être reparti pour 20 ou 40 ans de plus si le reste survit...
A titre d'information, les 6 tiges en ferraille de 12 mm qui traversent la quille et l'étrave à l'avant étaient totalement bouffées. surprise ! toutes changées pour de l'inox noyé à l'époxy...
Quand aux couples ils n'étaient plus liés à la quille et s'étaient soulevés d'un cm. Evidemment le galbord était lui aussi descendu d'un cm. Le mastic cachait tout ça. Donc on met une carlingue en chêne pardessus les couples et le quille, on serre le sandwich et l'on fait la liaison avec des tiges d'inox de 10 mm, soit avec des tirefonds, soit avec une liaison époxy ( style Gougeon brothers ). je crois que je vais opter pour cette dernière solution.
Bon, il va falloir que j'y retourne... merci et à plus

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