HELP ! fuite presse-étoupe First 32

Bonjour à tous,
Premier message que je poste sur ce site, que je suis assez assidument, une belle base de données et de recherches!
J'envisage d'acheter un first 32 de 82, possédant avant un petit jouet 18 de 5,6m avec moteur hors bord, je n'y connais pas grand chose en moteur in board...
Lors de la première visite j'ai constaté une fuite (à l'arrêt ) au niveau de la flèche 1 qui me semble t'il est le presse étoupe. 1 goutte / 2secondes.
La flèche 2 me semble être le tourteau qui a l'air très oxydé.
Le moteur a été changé en 2007 ainsi que le presse étoupe, la ligne d'arbre, hélice etc et n'a que 650H (par professionel).
Pensez vous qu'il y ait un réglage pour diminuer cette fuite (et comment procéder, en resserrant les deux écrous)?
Dois je prévoir de changer le presse étoupe et le tourteau rapidement? Une idée du budget?
J'ai cru comprendre qu'il y avait 2 types de presse étoupe, duquel s'agit il ici?
Enfin, Je compte le convoyer en prenant mon temps avec de nombreuses escales de la région niçoise vers marseille, pensez vous que ce problème puisse attendre quelques semaines avant d'être réglé et mis hors d'eau, et que je puisse naviguer en sécurité?
Bravo à tous pour ce forum très enrichissant!

L'équipage
21 jan. 2022
21 jan. 202221 jan. 2022
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oui, e presse -étoupe est réglable, mais la tresse est peut-être à changer
le tourteau est oxydé, mais rien de grave, un bon décapage/sablage/peinture, et c'est reparti
mais faudrait savoir si l'alignement est bon ...


21 jan. 2022
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Merci pour ta réponse.
Donc je peux resserrer un peu le pressé étoupe en attendant de remettre de la tresse?
Pour décaper le tourteau il faut le démonter du coup?
Enfin comment savoir si l'alignement est bon (écouter des bruits bizarres ou autre quand le bateau navigué au motiver)? Ça été fait par un pro donc a la base il a du être bien règle quebd même...
Je peux donc naviguer un peu sans trop m'en inquiéter pour le moment?
Désolé pour toutes ces questions! Je préfère être sur de bien comprendre vu que je n'y connait pas grand chose pour le moment...
Merci!


MA POULE:bonjourpar principe de fonctionnement ton presse etoupe a tresse doit fuire en fonctionement pour évacuer les calories 1 A 2 Gouttes toute les 10 secsi ton fouloir chauffe parce que les tresse ne goutte pas ( la ou son logé les tresses) tu risque de bruler la première tresse qui ne fais plus sont office et la pression est reportés sur les tresse restante (tu resserre parce que ca fuit ) ca chauffe encore plus ecten clair a l arret tu peux serrrer pour queca ne goutte pas et verifie qu en fonctionnement il y a 1a2 gouttes·le 21 jan. 2022 16:49
21 jan. 202221 jan. 2022
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Également vérifier les silent bloc, si il y a du décollement, ils sont HS.

Alignement : normalement ca se fait au sec; je ne sais pas comment faire a flot.

1 goute à la minute, c'est normal.


crescent76:"1 goute à la minute, c'est normal." Seulement quand ça tourne·le 21 jan. 2022 16:50
21 jan. 2022
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Bonjour,

J'ai eu un souci identique sur le mien avec la casse d'un des 2 goujons du fouloir du PE. Avant de resserrer les écrous sur les goujons, il faudrait prendre le temps de défaire complètement les 4 écrous, sortir le fouloir du PE, je pense que la tresse ne bougera pas de son logement, le but étant de nettoyer la partie du fouloir qui entre dans le PE, il faut qu'il glisse librement. Je n'avais pas fait ce nettoyage et je pense que c'est en partie pour cela que j'ai cassé un goujon. L'article que j'avais écrit alors : www.hisse-et-oh.com[...]-darbre


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Bonjour,
Le presse étoupe à tresse fait quand même parti d’une époque révolue. Désolé pour les nostalgiques qui vont hurler…
Lors du prochain carénage, tu remplaces cette antiquité par un joint tournant Volvo. 0 fuite, très fiable.
Tu en profites pour mettre un coup de propre dans ta cale moteur, qui en a bien besoin. La peinture de cale Damboline est parfaite pour ça.
Démonte ton tourteau, un bon coup de brosse et peinture anti-rouille
Surtout pas de graisse dans le trou de l’arbre.
Bonne bricole,
Patrice


22 jan. 2022
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Quand mon joint volvo s'est mis à fuir lors de ma traverséee retour en solo depuis les antilles j'étais quasi à mi parcours des açores. Il n'avait pas deux ans mais plus de 800h de rotation (je laisse tourner l'arbre sous voile pour recharger à l'alternateur d'arbre). J'ai eu beau le regraisser, essayer de mettre un collier, etc j'ai mis pres de 48h à diminuer la fuite (10l/h quand même) J'ai alors rêvé d'un presse étoupe classique que tu qualifies "de faisant partie d'une époque révolue" mais qui ne m'aurait pas obligé à faire demi tour et à me taper une dépression tropicale précoce juste avec un resserage voire l'ajout d'une boucle de tresse...Parfois le classique a du bon (même s'il use l'arbre par frottement).
Pour l'initiateur de ce fil tout est déjà dit: resserage du fouloir par 1/8 de tour en alternant tribord et babord et traitement antirouille sur le tourteau.


entre-cotes:J'ai changé le mien à plus de 2000h de rotation. Et il était encore correct. Peut être le tien avait il été mal monté la première fois ? ·le 22 jan. 2022 09:41
Ar-men (anciennement Tan’oz):bonjour Tailana,Volvo préconise le remplacement du joint tournant tous les 5 ans.ensuite, beaucoup de paramètres peuvent entrer en ligne de compte pour diminuer cette durée: mauvais alignement de l'arbre, laisser tourner son arbre sous voiles, usure de l'arbre au niveau des lèvres, bord de l'arbre coupant qui abime les lèvres au moment de la pose...pour moi, 3ème bateau équipé de ce joint. changé tous les 4/5 ans.mais arbre parfaitement aligné à la cale d'épaisseur et je ne laisse surtout pas l'hélice tourner sous voile.bonne journée,patrice·le 22 jan. 2022 12:41
tailana:Mon arbre était parfaitement aligné à la cale (pas eu besoin de toucher au réglage lors du changement suite à la fuite. L' arbre n'était pas abimé sur le lieu du contact avec le joint. La seule explication plausible que je vois à ma mésaventure (et vous remarquerez que je n'incrimine pas la qualité du produit mais plutôt sa non adéquation à l'usage que j'en ai fait) est le fait que je graissais le joint toutes les 100h de moteur et non de rotation d'hélice.·le 22 jan. 2022 17:02
22 jan. 2022
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Même système sur le mien, j’en suis content et c’est fiable.
De temps en temps tu jettes un coup d’œil quand l’arbre tourne pour vérifier le goutte à goutte et puis basta.
Quand ça coule trop tu mets un gentil coup de clé un quart, un demi tour…


22 jan. 2022
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Salut,
Vu les 2 photos "parlantes" montrées par yann et aymeric, surtout celle de droite, j'avoue que j'ai rarement vu des silentblocks (bâbord arrière), un tourteau hélice, un arbre inox et un presse étoupé (bronze ?) dans un tel état...
Apparemment le moteur a été changé en 2007, mais monté sur le même bâti sans modification; par voie de conséquence les SB (silentblock) sont mal réglés sur leurs tiges filetées; on le voit très bien sur le SB (bâbord arrière) à la hauteur de tige filetée dépassant anormalement de l'écrou supérieur...
Un moteur mal monté sur les SB, surtout les Yanmar, va vibrer et cela va se ressentir au niveau du presse étoupe et créer une fuite.
Mais vu l'état du tourteau , de l'arbre inox, et de presse étoupe, peut être faudrait'il vérifier qu'il n' y ait pas une projection d'eau de mer accidentelle, par exemple du filtre à eau, ou d'un tuyau d'eau mal serré, voire poreux, de la pompe à eau qui projette de l'eau sur le tourteau et qui descend par gravitation jusqu'au presse étoupe?
Après, choisir entre un PE à tresses, ou un joint tournant, c'est un choix personnel avec des avantages et des inconvénients dans les deux cas...
Nota: avec le joint Volvo, il est livré un petit ustensile plastique servant à poser le joint sur l'arbre pour lors de la pose, éviter les bavures ou les angles vifs de l'arbre.
Mamita


23 jan. 2022
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Merci à tous pour vos commentaires!
j'ai fait également mes petites recherches, et j'y voit plus clair.
Je retourne voir le bateau vendredi pour essai en mer, et grutage pour observer la coque.
Je vais mieux regarder à ce moment là d'où provient exactement cette fuite. Toutefois je l'observais moteur arrêté donc ça doit certainement provenir du PE. A vérifier si elle est amplifiée quand le moteur fonctionne en navigation (car une goutte toutes les 2 secondes à l'arrêt, j'espère que ça va pas ètre pire en navigant).
Avant de toucher les réglages du PE, je vais peut ètre essayé de le convoyer jusqu'à proximité de son port à sec au cas où je casserais quelque chose ;)
Sur la facture en ma possession, il est indiqué "perçage nouveaux orifices pour pose nouveaux supports moteurs" et "pose écroux sur silentblocs". Il y en a pour 10 500€ de facture moteur fait par un chantier naval près de nice. J'espère qu'ils ont quand même fait les choses dans les règles de l'art ;)


24 jan. 2022
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j'ai le même presse étoupe, je ne l'ai encore jamais utilisé (toujours à sec, pour gros travaux) sur le first 32.

Par contre ce presse-étoupe je le connais bien : très fiable, le fouloir peut être retiré en mer (si arbre non tournant bien sur) mais le risque de casser les goujons est tel que je le déconseille formellement car après t'es mal... !

Sur la photo, il est trés, trop oxydé : un démontage complet, passage au vinaigre, et vérif des tresses me semble indispensable. Remonter le fouloir et goujons à la graisse graphitée.

En l'état sur la photo, j'ai bien peur que le fouloir soit grippé.

En fonctionnement normal, en statique, fuite quasi nulle. En rotation, quelques gouttes c'est normal.

Pour l'alignement moteur et état des silent-blocs, à part un oeuil bionique, impossible de savoir des photos présentées.

est-ce un 3YM20 ?

A+


yann et aymeric:Re titmarin!Oui le moteur est bien un 3YM20 ;)Oui une bonne oxydation, gros nettoyage en perspective!·le 25 jan. 2022 15:12
Dragonera Nord

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