help : demontage vis inox prise dans de l'alu bien oxydé ?

bon courage !
J'ai essayé pour l'embase d'un Hors bord et j'en ai bavé.

Alors en vrac :

• jouer sur le chaud/froid
• les petits chocs sur la tête pour "casser" la corrosion
• tous les dégrippant de la terre
• Le tourne à gauche après avoir percé avec une mèche au carbure de tungstene le centre de l'inox (20 € la mèche). Mais si le tourne à gauche casse dedans, et c'est cassant, tu es dans une jolie panade. Il faut cette mèche car l'inox étant très dur, cela te fait tomber dans l'alu qui, lui, ne demande que cela...
• on avait aussi envisagé souder quelque chose sur la tête de l'inox pour avoir un bras de levier

Et je dois en oublier. Cela peut être véritablement soudé.

Si tu abimes, retarauder l'alu ne sera pas possible ?

la prochain fois je lirai les interventions avant de repéter la m^me chose

Il est clair que le tourne à gauche est souvent inefficace voir dangereux dans le cas de la corrosion galvanique alu/inox, qui génère une espèce de soudure.
Perso, j'essaierais avec un petit chalumeau avant d'attaquer la méthode décrite par Jean-Claude, qui va demander beaucoup de patience.

Bonne chance.

Tu vas avoir su mal! Et sans doute, quelque soit le soin que tu prennes, le pas de vis dans l'alu sera mort et il faudra tarauder à nouveau... Mais après bien enduire tes nouvelles vis inox avec du mastinox, produit jaune, isolant,et salissant et... toxique... mettre des gants et bien nettoyer les bavures avec un chiffon un peu imbibé de white spirit... Normalement réservé aux professionnels, mais AD en avait. Il y a aussi le TEF GEL qui à le même usage, mais je ne m'en suis jamais servi.

helas,
ce sont des "ferrures" d'articulation de mon armature de capote. impossible de percer à coté, il n'y a pas de matiere (plus ou moins 5 mm d'alu autour des vis. pour ce qui est de taper, c'est compromis aussi à moins de demonter l'armature du bateau...
en fait ce sont deux ferrures qu ne servaient pas et qui vont devoir reprendre du service pour la nouvelle capote mais je dois demonter les axes (en fait des vis inox de 6) et surtout les petites vis de 4 qui bloquent la ferrure alu sur le tube inox....
bref la M....
en plus si je chauffe les tubes de l'armature vont souffrir au passage....
merci deja pour vos idees et si quelqu'un en a une autre je suis preneur (pas envie de refaire une armature....).
cordialement
jpierre

:reflechi: :pouce: :bravo: :lavache: :-D

petite idée ,d'apres ce que tu dis .

à la place du rivet ne peux tu mettre une vis utilisé pour les hublot , vis plus ecrou femelle ,comme sur les poignées de portes , les extremités sont lisses ,pas blessante et pas épaisse et on en trouve en inox

chauffer l'alu et mettre de l'azote liquide sur la vis ( plus simplement , il existe des bombes de gaz "froid' chez decathlon )

J'ose...: de l'eau bouillante,encore et encore avec une bête bouilloire. Si tu as un nettoyeur HP à vapeur, ça ne fait pas cher la flotte.

je le fait de façon régulière sur des gréements (je suis professionnel)
ma technique :
toujours de la méthode douce vers la méthode plus risquée.
à bloc de dégrippant +tournevis à frapper ( les embouts cruciformes où autres doivent être parfaitement adaptés à l'empreinte de la vis !)
l'acide oxalique donne parfois de très bon résultats par trempage, car l'acide ne pénètre pas dans le filetage.
ensuite c'est décapeur thermique où petit chalumeau ( genre soudogaz) sur la vis , donc on chauffe et tournevis à frapper encore !les métaux ont des dilatations différentes et souvent ça s'arrete là.
sur les enrouleurs notamment , avec un décapeur c'est parfait !
si aucun résultat une fois que la vis à pris cher au niveau de l'empreinte.et que l'on commence à s’énerver et que la tension monte d'un cran , on se calme ,fume un clopio et ...
perçage , précédé d'un coup de pointeau bien au centre de la vis . si c'est une vis TF on perce avec un foret neuf pour l'inox ( hss peu recommandé) avec un petit diamètre genre 2.5 et assez profond pour dépasser la cuvette de la tete de vis , ça servira après.
ensuite toujours avec des forets neuf , on augmente le diamètre jusqu’à ce que la cuvette de la tête de vis saute , ce qui fait que pour une vis de diamètre 5 il faudra percer jusqu’à 6,5 voir plus si la tete est vraiment electrosoudé par la corrosion .
une fois la tête de vis sauter il reste donc uniquement le filetage pris dans l'alu .
comme on aura perçer au diamètre 2.5 il y aura donc un perçage au centre du filetage qui permet de travailler sur le filetage en lui même.
en considérant du diamètre 5 , on perce au diam 3.5 , puis jusqu'au diamètre 4.5 , 4.8 c'est vraiment limite pour le filetage femelle .
quand c'est fait on taraude au diamètre 5 les copeaux d'inox vont s'enlever d'eux même en filetant avec le taraud.
alors attention si jamais cela force qu'on on taraude , c'est possible qu'un copeaux d'inox se mette en travers et bloque le taraud , il y a risque de casse du taraud et il convient donc de redesserer et recommencer plusieurs fois si necessaire . huile de coupe recommandé et taraud machine à proscrire .
voilà comment je procède et jamais eu de galère , sauf taraud cassé , parfois ça arrive et là c'est une autre aventure qui démarre ...
bon courage en espérant aider un peu

Petite variante de la methode Fred11...

Sur mes profils d enrouleur qui sont tenus par des vis sans tete chc inox de 6 mm, j ai perce a 4.5 mm.

Ce qui est important c est de percer bien au centre, et bien dans l axe. pour le centre sur du chc, ca va tout seul. sur une autre tete, il faudra pointer bien au milieu.il faut percer jusqu au bout de la vis, mais pas au dela.

pour ma part, j ai apporte la perceuse a colonne sur le ponton, demonte l etai, qui fait 11 metres, et ensuite cale l etai avec les profils en alu dans l etau de la perceuse.

une fois perce au milieu a 4.5mm, il suffit de prendre un clou bien affute, pour reussir a deformer la vis en tapant de l exterieur du filetage vers le centre, ceci suppose bien sur que

1 : soit il n y a pas de tete de vis, soit elle a saute ( suite a un debut de percage a un diamètre superieur au filetage)
2 : c est une vis sans tete, et le bord du filetage affleure le bord du trou.

apres, il faut attraper le bord du filetage deforme avec une pince, et on tire dessus. Si c est bien fait, le reste de la vis se decoupe, et forme une sorte spirale, genre tire bouchon.

pas besoin de tarauder, et le filetage dans l alu est aussi beau que possible.

j ai fait ca sur 10 vis dans mes profiles d enrouleur profurl, et ca m a bien sauve! 200 euros les 2 metres!...

Comme dégrippant tu peux essayer de trouver du PB Blaster, a priori il n'y aurait pas mieux.

www.pbblaster.com[...]/

Ca se commande sur le net par correspondance. J'en ai aussi vu aux Açores.

J'ignore s'il y a un revendeur en France.

Tu as un forum ici où il en est question.
www.usinages.com[...]45.html

1°) Aller boire un coup pendant le temps gagné à ne pas le perdre à essayer en vain.

2°) percer, soigneusement, plus gros, au diamètre de l'hélicoil que l'on va installer

3°) installer l'hélicoil

www.bollhoff.fr[...]oil.php

4°) visser une nouvelle vis de même diamètre que l'ancienne au même endroit que l'ancienne, de la même façon que l'ancienne.

5°) retourner boire un coup après ce rude travail.

Attention, car lors du perçage, le forêt, en tournant, aura toujours tendance à riper et déraper un peu, ce qui fait qu'on ne percera pas vraiment dans l'axe. En plus, sur un bateau, ça bouge !
L'hélicoil, oui, j'en ai posé beaucoup, c'est radical, gain de temps, d'argent et là, on est après acier sur acier.
Fred, j'ai voté pour toi, j'ai fais souvent comme tu l'écris, mais souvent, l'hélicoil est parfait.

moi la fontaine j'aime bien ... car l'eau est bien fraiche pour le petit jaune du soir ...

un remède atypique; je n'y croyais pas quand le gag m'est arrivé, et que qqn me l'a conseillé; mais ça a marché:
du coca-cola; apparemment ça s'infiltre et ça bouffe un peu, suffisamment pour dévisser.
Après bien sûr je me suis posé des questions sur l'action dans l'estomac....

+1 pour le filet rapporté genre Helicoil. On peut le prendre en inox et le monter avec une pellicule d'Araldite sur l'extérieur. Ainsi on retarde la corrosion galvanique et s'il y en avait au bout de plusieurs années, ce serait moindre mal puisque le filet rapporté doit rester en place de toute façon.